Самостоятельно во Францию: планирование маршрута поездки и отдыха, обсуждение маршрутов по регионам Франции, достопримечательности и города на пути, советы путешественников.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей
Всем привет! Надеюсь на помощь в виде полезных советов. Сразу скажу, что перед тем, как писать, прочел несколько топиков, и определенные планы уже есть. Хотел бы посоветоваться в составлении плана отдыха.
Исходные данные: 1. Проживание 9 дней в Ницце (2 отеля, есть бронь на 5 дней и потом на 4 дня - если не придумаю иного варианта расположения). 2. Цель отдыха - совместить пляж, осмотр достопримечательностей, как Лазурного побережья, так и Прованса. 3. Нет цели посмотреть ВСЕ, лучше точечно выбрать и не спеша насладиться. 4. Не буду арендовать автомобиль (опыта езды не хватит + не хочется искать и платить за парковки + иногда хочется позволить стакан вина).
Планы: 1. Из 9 дней - пару в Ницце, один день Монако, один Канны (?). Остается еще 5. И дальше вопросы... 2. Очень хочется посетить Грасс - стоит ли того? Можно ли в 1 день Грасс + Канны? И стоит ли Канны их просмотра? Или если брать отдельный день по Каннам - заменить их на Антиб, Ментон или СанТропе? 3. Проживание. Есть вариант отменить бронь последних 4 дней, и снять жилье в других городах - стоит ли? 4. Марсель - в 1 день из Ниццы реально туда и назад? Или лучше приехать сюда с ночевкой на 1-2 дня? 5. Авиньон из Ниццы - аналогично Марселю вопрос. 6. Поезд сосновых шишек - стоит ли тратить целый день ради видов и Энтрево? (самое интересное по отзывам) 7. Хочется на 2-3 дня окунуться в Прованс, в какие-то маленькие города, дегустация вина, и тд. Эз, Кань-сюр-Мер, СенПоль и прочее?
Пока набросал что-то вроде этого (оставаться в Ницце все дни): 1 день - заселение, Ницца 2 день - Монако 3 день - СенПоль или Эз.. 4 день - Грасс, Канны 5 день - Ницца, Вильфран-сюр-Мер 6 день - Марсель 7 день - ?? 8 день - Авиньон (?) 9 день - СенТропе или Антиб или Ментон.
Нет смысла, на мой взгляд, ездить из Ниццы так далеко на запад. т.е. я бы рискнул посоветовать не забираться западнее Канн. Если хотите Марсель и Авиньон, есть смысл поселиться в авиньоне или Эксе и оттуда уже посмотреть эти два города + что-то ещё. Например, Арль, Камарг, Люберон...
В Грасс точно стоит ехать тем, кто любит парфюмерию, там очень интересные экскурсии по мануфактурам. Мы в прошлом году были в Galimard. Возможно, кроме этих мануфактур там есть что-то еще, я не знаю) А вообще там здорово) Мне кажется, что вполне можно совместить с Каннами (если вас интересует исключительно набержная круазетт, и, скажем, старый город). А можно совместить с Мужоном. Это прям совсем-совсем крохотный городок с узенькими каменными улочками и невероятным количеством галерей. Мужон называют городом художников, там классно, хотя в путеводителях он обычно упоминается вскользь.
Один замок Иф, на мой взгляд, не стоит. Всё его обаяние, как лично мне показалось, в том, что мы с детства про него слышим и хочется уже наконец увидеть.
Ничего не мешает) Я потому и хотел услышать советы. Пока вариантов 2: все 9 ночей в Ницце и по Лазурному побережью + то, что близко. Либо 5 там, 3 (Марсель, Экс, Авиньон или еще что), и последняя снова в Ницце. Стоит ли Экс, Авиньон и Марсель того, что могу не увидеть около Ниццы.
Еще вопрос, прочитал тут хорошие отзывы о Ментоне - если выбор между Каннами и Ментоной - однозначно второе?
Около Ниццы Вы увидите либо природные красоты (Вердонское ущелье, например), либо очень курортные, очень туристические и очень своеобразные городки, которые на слуху (Сен-Тропе, к примеру). Авиньон, Марсель, Арль совсем другие города, ничего общего (и между собой тоже). С деревушками Люберона в районе Ниццы может соперничать, как мне показалось, только Сен-Поль-де-Ванс. Камарг - природный заповедник: птицы, быки, лошади. Просто исходите из того, что нравится лично Вам.
Спасибо, сегодня затарюсь путеводителем по Провансу и посмотрю, что больше нравится. Вердонское ущелье без машины, по отзывам, неудобно, и в августе еще и заторы бывают там.
А если выбирать месторасположение на 2 часть путешествия, что посоветуете: какой-то один город взять за базу (Экс? От Авиньона до Марселя будет далеко..), или каждый день переселяться (смена отелей боюсь съест кучу времени).
Мой опыт показывает, что переселяться тяжеловато и уж время всяко не экономит. На правильном поезде от Авиньона до Марселя чуть больше часа, а с вокзала TGV так и вообще полчаса. Дольше прособираетесь.
Terr17 писал(а) 05 авг 2014, 13:05:4. Марсель - в 1 день из Ниццы реально туда и назад? Или лучше приехать сюда с ночевкой на 1-2 дня?
Не, одним днем из Ниццы не стоит.
Terr17 писал(а) 05 авг 2014, 14:25:Назад вылет из Ниццы очень ранний. А реально на 3 ночи снять жилье в Эксе и оттуда съездить 1 день Марсель (и стоит ли того замок Иф)?
Более чем реально - очень близко и прекрасное сообщение. Замок Иф - это зависит от Вашего личного желания его посмотреть. Вот Вы его из города увидите и, может, поймете, хотите туда или нет. Я бы оставила на другой раз... или вообще оставила.
Исходя из прочитанного и услышанного, уточняю маршрут:) Оплачено 5 ночей жилья в Ницце...
1 день - Ницца прилет, знакомство с городом 2 день - пляж Вильфран, прогулка по Ницце 3 день - Монако 4 день - Грасс, Канны 5 день - Ментона (или СенПоль полдня + Ницца). 6 день -переезд в ...
И дальше есть 2 варианта:
1 Вариант жить в Эксе 3 ночи. ...6 день - Экс - по городу 7 день - Марсель 8 день - Авиньон + ЛеБо (не много на 1 раз?) или Авиньон + Пон-Неф)? 9 день - утро по Эксу (рынок прованский), дальше возвращение в Ниццу. Т.к. вылет в 5 утра, и в 3 надо быть в аэропорту, задумался, есть ли смысл снимать отель на последнюю ночь, или сдать чемодан в камеру хранения, и провести вечер на пляже?)))
2 вариант - проживание в Авиньоне ... 6 день - Авиньон 7 день - Марсель 8 день - Горд-Русильон - может найти экскурсию и зацепить за 1 день еще и ЛеБо получится и Пон-Неф. 9 день - возвращение в Ниццу.
Минус варианта в Эксе - мало времени на Авиньон и, возможно, не успею ЛеБо, и скорее всего без Русийона. Минус варианта в Авиньоне - мимо Экса.
Так как времени на Прованс у вас совсем мало, а поезд в Экс и Авиньон идет через Марсель, можно посмотреть Марсель в первый день по дороге в Экс/Авиньон или на пути обратно в Ниццу, оставив вещи в камере хранения.
Kate_Sh - спасибо за идею. Марсель на обратном пути - вполне удобно. Главное, не опоздать на поезд в Ниццу)) Если выкинуть день на Марсель, то скорее всего, поселиться лучше в Авиньоне. Авиньон- Экс - удобный трансфер в обе стороны? если на 1 день (в одном из них жить, в другой съездить).
Terr17 писал(а) 05 авг 2014, 19:39:Если выкинуть день на Марсель, то скорее всего, поселиться лучше в Авиньоне. Авиньон- Экс - удобный трансфер в обе стороны? если на 1 день (в одном из них жить, в другой съездить).
А вы знаете как без машины добраться до Горда и Руссийона? Как я понимаю, из Экса нет вариантов, а из Авиньона только с пересадкой. В Экс из Авиньона ходит автобус №23 http://www.info-ler.fr/fr/lignes-horair ... aires-n287
Смотрел из Авиньона есть автобус в Кавийон (кажется), оттуда в Русийон через Горд (можно на одном доехать до Горда, час погулять, на следующем до Русийона, там 3 часа до обратного). Но уйдет весь день на эту поездку. Попробую на месте поискать какие-нибудь экскурсии за 1 день. Видел, были англоязычные за 55 евро (Горд-Русийон-Лакосте + еще что-то ), что-то может и найдется.
Боюсь, перезагрузить программу и потерять удовольствие от Прованса, поэтому еще раз все надо обдумать, еще 10 дней есть до вылета.
Terr17 писал(а) 05 авг 2014, 20:50:Боюсь, перезагрузить программу и потерять удовольствие от Прованса, поэтому еще раз все надо обдумать
С групповой экскурсией получить удовольствие будет трудно. Автобус из Кавайона в Горд и Руссийон в период школьных каникул - "по требованию", надо заказывать по телефону накануне до 16:00.
Авиньон вообще предполагает массу вариантов - можно заглянуть в Арль, можно наведаться в Шатонеф-дю-Пап... Мы там были лет двенадцать назад - и тогда были очень неплохие и не безумно дорогие организованные экскурсии на английском, причем там этих компаний не одна была. Мы заказывали экскурсию что-то типа "по дорогам вина и шоколада" - очень понравилась, надегустировались в полное удовольствие.
Получается примерно так в планах: 16.08 - прилет в Ниццу (обед), поселение, прогулка по Ницце 17.08 - побережье Вильфран-сюр-Мер, Эз, Ницца 18.08 - Монако 19.08 - Грасс-Канны (либо Ментон) - это пока не решил 20.08 - СенПоль, Ванс, и остальное время Ницца (музей Шагала) 21.08 - переезд в Авиньон, полдня Авиньон 22.08 - поездка в Марсель (хотел на каланки, но из Авиньона за 1 день туда не попасть), в Марселе - Порт с буайбесом, НотрДам, набережная, Кафедральный собор 23.08 - Горд-Русийон (если доеду общественным, если нет - поищу тур, как доехать). Идеально на этот день тур на 4-5 мест взять 24.08 - ЛеБо, ПорДюГар - можно за 1 день успеть? Так чтобы с утра выселиться, оставить вещи в камере хранения и до 17-18 часов вернуться. В Ниццу можно ночью мне вернуться , чтобы успеть вылететь. 25.08 - ранний вылет.
Хотел на какой-то рынок попасть еще, но не знаю, как по датам выйдет. Что хотел увидеть и не увижу: - каланки - Арль - Вердонское ущелье - СанРемо - Экс-Прованс - Ментон или Грасс+Канны.
Вернулся, еще раз спасибо за помощь, делюсь тем, что увидел. Что понравилось, от чего ожидал большего.
1 день - прилет в Ниццу. Сказочно красивый перелет из Цюриха в Ниццу, сначала Альпы, затем озеро Комо, и в конце заход на посадку в Ниццы, и полет вдоль побережья со стороны Монако. Наверное, самая красивая посадка из того, что пока видел. Ощущение, что садишься в море, параллельно пляжу и набережной, и в последний момент начинается полоса аэропорта. Прогулка по старому городу, поедание сокки (Lou Pilha Leva), мороженого (Фокачио), прогулка по главным улицам Ниццы. Вечером по освещенной набережной, но минус, что шел дождь. Поразило то, что очень много зелени внутри жилых районов, очень красивые дома (не отели), и довольно чисто (по сравнению с Парижем))). Вот пару домиков:
2 день - поездка в Эз. Сама деревушка - отреставрирована для туристов, но все очень красиво. Красивый вид на окрестности и на побережье, кактусы. Обедать в рекомендованном многими мишленовский Шато де ля Шевр д'Ор не стал, недешево, да и не нагулял еще аппетит. Возвращаться тем же способом не захотел, и решил спуститься по тропе Ницше (ориентировочное время 45 минут), спуск занял полчаса и я удивлялся тем, кто бодро поднимается, спортивные туристы в возрасте, подъем займет не меньше часа. После спуска занялся поиском ближайшего пляжа, и шел вдоль побережья в сторону Ниццы, наслаждаясь первым полноценным днем отдыха. Нашел хороший пляж возле Болье-сюр-Мер - песок, немного людей. Удивило количество девушек, загоравших топлесс - в Европе кризис, экономят). Дальше решил двигаться в том же ритме - чередуя пешую прогулку и полчаса на пляже. По пути прошел мимо виллы Кирилос, заходить не стал - уже накопилось усталость от похода и хотелось быстрее добраться до Вильфранша. В Вильфранше снова часик на пляже около порта (людей очень немного, камни, вода чистейшая, и в основном, французы) . От Вильфранша решил пройти изначально по трассе (так называемый карниз), но впереди шли местные пенсионеры и свернули к лестнице в гору. Я поверил им, что это более легкий маршрут, и потом об этом пожалел))) Резкий затяжной подъем, и я оказался на верху (МонтБарон), откуда насладился видами на Ниццу, и спустился в сам город. Добравшись до площади Гарибальди, пополнил организм запасом жидкости. Вечером - ужин в Ницце, вкусные мидии в ресторане на rue Halevy - название заведения не вспомню..
3 день - Монако. От Монако ожидал большего, но толпы туристов немного ухудшили впечатление. Сначала поднялся в экзотический сад на самом верху города, откуда открылись обалденные виды на княжество, с одной стороны жилой район, где находится Стад де Луи футбольный, с другой - скала, где замок и старый город, с третьей- вид на порт. Столько кактусов я не видел в жизни)) Но подъем по жаре - это было не самое лучшее решение. В Старом городе посетил Океанариум - подбор рыб и прочего впечатляет. Прогулка по Старому городу, и обед в пиццерии в порту. Дальше все стандартно - к казино, перекус в Кафе де Париж (мороженое и апероль-шприц), проигрыш в казино 50 евро за 5 минут - попробовать)), и прогулка в сторону Спортклуба. По Монако - понял, что лучше туда не приезжать как турист, а пожить 2-3 дня в каком-то отеле, чередуя отель-пляж-кафе, и ощутив себя хоть немножко "местным". А так - поездка, жара, толпы, и назад автобус до Ниццы ехал более 1.5 часа по пробкам.
... Продолжение следует)) И фотографий еще добавлю много
На мой взгляд, на Монако однозначно нужен день: океанографический музей, дворец, экзотический сад (?), казино (? - не поиграть, а посмотреть). На Ниццу я бы тоже положил день. Там замок на горе, это мило+вид, но не быстро, если не подниматься на лифте. Приятный старый город, Английская набережная, нет смысла суетиться. Если что-то из этого не интересует, или если приехать рано утром, можно потратить полдня или три четверти дня, но нет смысла Ниццу чем-то перебивать. В Каннах делать вообще нечего: город, на мой вкус, абсолютно не зрелищный и не интересный.
О, pardon, понял, что вопрос был автору топика, но решил уж не стирать.
Согласен. Только надо иметь в виду, что в плохую погоду на Иф обычно не возят. Так что желательно иметь запасные варианты по времяпрепровождению на этот счет. Ну и еще есть резон рассмотреть вопрос прогулки на катере по каланкам, это более погодонезависимое мероприятие.
Спасибо за ответы! Меня вообще-то интересуют, в основном, каланки, буйабесс, ну так город посмотреть (в районе порта, насколько я поняла есть достопримечательности). Может даже на 1 день можно? Выехать из Ниццы часов в 7, обратно в 22-23.