Форум Винского

**Dandy64** » 17 авг 2014, 14:17

Уважаемые дамы и господа!

Впервые в жизни обращаюсь за советом по поводу маршрута. Мне подвернулись билеты в Женеву. Прилет 10.09, 18:00 с обратным вылетом 26.09 в 7 утра.

Я планирую примерно следующее:
1. Вечером, после прилёта взять машину и тут же уехать Annency. Остаться там на 3 ночи и 2 дня, исследуя юг и окрестности: Chambery, Grenoble и другие места, которые найду или подскажут добрые люди.
2. На 3-й день отправлюсь к следующему месту ночёвки - Verdun-sur-le-Doubs, через Cluny, Berze и другие городки, замки и т.п. Там у меня планируются 2 ночёвки с выездом в Dijon, Bon и окрестности.
3. А вот дальше у меня начинаются проблемы! Знаю, что последние 3 ночи, 2 дня я буду в Женеве, т.к. оттуда вылет, но никак не могу спланировать ещё одно место на 2 ночёвки перед Женевой. Изначально хотел остановиться возле Colmar, посмореть Selesta, смотаться в Metz и т.п., но уж слишком большие получаются перегоны. И потом оттуда в последний день придется ехать в Женеву больше 300 км!

Подскажите, пожалуйста, что можно посмотреть южнее Colmar, ближе к Женеве, где стоит остановиться?

Спасибо!

**Rory** » 19 авг 2014, 00:27

Эльзас далековато выходит. ПАодозреваю, что варианты для Вас - это Лион (разумнее) и Клермон-Ферран (далеко, но реально).

**Dandy64** » 19 авг 2014, 06:43

Спасибо за ответ! Я и сам уже пришел к этому выводу.(((
Так что маршрут я резко изменил и, более того, решил в этот раз обойтись без машины. Передвижение на местных поездах.
На настоящий момент планы стали выглядеть так:
1. Прилет в Женеву вечером и немедленный переезд (пока не знаю как) в Анси.
2. 2 ночи и 1 день в Анси.
3. Переезд на поезде в Лион, 2 ночи 2 полных дня в Лионе.
4. Переезд в Дижон, 2 ночи и 2 полных дня в Дижоне, при этом выезд на 1 день в соседний Бон.
5. Переезд в Лозанну, 2 ночи и 2 полных дня в Лозанне.
6. Переезд в Женеву. Знакомство с городом и 1 ночь в Женеве, на след. день по Женевскому озеру, с заездом (заплывом?) в Yviory, Монтре и окрестности и т.п. Возвращение в Женеву с последующей ночевкой непонятно где, т.к. рано утром вылет из Женевы.

Вот, примерно так получилось.))))))))

**chonkin** » 19 авг 2014, 10:35

Монтре+Веве+Берн....в Эльзас из Женевы - не лучшая затея

**Dandy64** » 19 авг 2014, 10:42

Спасибо за ответ! Да, я уже отказался от идеи заскочить в Эльзас.

А Берн я и не упоминал, Вы ошибаетесь. Но спасибо в любом случае.)))

Кстати, у меня есть дополнительный вопрос, может кто сталкивался. Мне нужно будет вечером попасть в Анси. На сайте европейских ж/д я нашел поезд, подходящий по времени LA ROCHE SUR FORO - ANNECY, но меня смутило, что хотя в поиске я указывал Женева-Анси, был показан LA ROCHE SUR FORO. Я задал вопрос и получил от http://www.raileurope.com официальный ответ: обратите внимание, что это поезд отпраляется не из Женевы, а из LA ROCHE SUR FORO! (Забавно, именно это я и спрашивал!). Вам же нужен другой поезд - AIX LES BAINS LE-Анси.
Честно говоря, я опять ничего не понял! Что такое AIX LES BAINS LE? Этот поезд идет из Женевы или, по-крайне мере, через Женеву или нет?

**akz** » 19 авг 2014, 11:36

Dandy64 писал(а) 17 авг 2014, 14:17:что можно посмотреть южнее Colmar, ближе к Женеве

Franche-Comte - один из самых живописных регионов Франции, наряду с Провансом и Бретанью. Практически каждый городок чем-то да интересен. Vallee de la Loue, vallee du Doubs, Ornans, Orgelet, Arbois, Poligny, Salins-les-Bains, Arc-et-Senance, Chateau-Chalon, Baume-les-Messieurs. Есть еще несколько водопадов (Cascade des tufs, Cascades du Herisson), но сентябрь не их время. Рядом в Швейцарии - Lac de Joux, Vallorbe, Sainte-Croix, Grandson, Gorges de l'Areuse, Lac de Brenets, Creux-du-Van. Выбирайте

**akz** » 19 авг 2014, 12:08

Dandy64 писал(а) 19 авг 2014, 10:42:Честно говоря, я опять ничего не понял! Что такое AIX LES BAINS LE? Этот поезд идет из Женевы или, по-крайне мере, через Женеву или нет?

AIX LES BAINS - город чуть южнее Annecy. Там надо сделать пересадку. Но последний поезд из Женевы на Экс уходит в 18-40. Есть еще Annemasse рядом, но оттуда последний поезд в нужную сторону идет в 16 с чем-то. Это как раз тот самый вариант с пересадкой в LA ROCHE SUR FORON. Есть еще более кривой путь - Женева-Бельгард-Экс-Анси, уже с 2 пересадками... часа на 2 наверное. Совет - берите машину в аэропорту Женевы. На электрических поездах там мало кто ездит. Неудобно это. От аэропорта Женевы до центра Анси 20 минут езды по авторуту и 6 или 8 евро за сам авторут.

**Dandy64** » 19 авг 2014, 12:22

AKZ, спасибо за подробный и точный ответ!

Да я, вроде, отказался от идеи брать в этот раз машину, но Вы со своими городками опять заставляете меня сомневаться!)))) Вообще-то я уже нашел попутную машину в Анси, на сайте blablablacar.com...
Короче, опять задумался о машине...

**chonkin** » 19 авг 2014, 14:07

без машины этот маршрут превратится в мытарства....поверьте

**Dandy64** » 19 авг 2014, 14:43

Хм... А почему? Если заезжать в маленькие провинциальные городки, как советует AKZ, то да. Понятно, что без машины это проблема. Если же мы говорим о Анси-Лион-Дижон-Бон-Лозанна, то между ними есть прямое сообщение. Тогда в чем проблема?

**akz** » 19 авг 2014, 15:00

Dandy64 писал(а) 19 авг 2014, 14:43:Хм... А почему? Если заезжать в маленькие провинциальные городки, как советует AKZ, то да. Понятно, что без машины это проблема. Если же мы говорим о Анси-Лион-Дижон-Бон-Лозанна, то между ними есть прямое сообщение. Тогда в чем проблема?

Горы + трансграничные перемещения + малый пассажиропоток на жд = существенные потери времени + ненужные сложности.

**chonkin** » 19 авг 2014, 15:01

зависимость от расписания и тп...
но - Ваше право решать...
ИМХО Бургундия хороша с машиной.....как и вообще Франция.
в Швейцарии можно легко обойтись без нее

**Dandy64** » 19 авг 2014, 15:18

Ну, чем хороши путешствия на машине я знаю.))) Как, впрочем, и недостатки: искать стоянки, все время за рулем и т.п.
Я довольно много ездил по Австрии и Германии на машине - там легко найти циммеры даже не заказывая заранее. А при поездках по Франции, в частности по Бургундии, стоит ли заранее побеспокоится о местах ночевки или как карта ляжет?

**chonkin** » 19 авг 2014, 15:50

полагаю, что особой нужды нет...туристов не так много.....

**akz** » 19 авг 2014, 15:58

Парковки в провинциальной Франции - ни разу не проблема. Из всех перечисленных мест касается только Лиона. Время за рулем ... по таким дорогам это скорее удовольствие чем напряг, imho.

Dandy64 писал(а) 19 авг 2014, 15:18:стоит ли заранее побеспокоится о местах ночевки или как карта ляжет?

С этим как и везде, отличий нет, хотите идеального соотношения цена-качество - озаботтесь поиском заранее. Несмотря на то, что Франция существенно дешевле Швейцарии, варианты с космическими ценами и непонятным сервисом существуют. Ивуар, Тонон, Эвиан - есть отели за 50 евро но есть и за 200-500. Вот несколько примеров -JIVA HILL RESORT (от 400 евро за double) или l'Auberge d'Hermance (это недалеко от Ивуара, от 400 франков за double), Hôtel Royal в Эвиане, от 400 евро. Если вас такое устраивает, то искать что-то заранее нужды нет Нормальное жилье по 45-55 евро конечно же есть, но лучше его поискать заранее. Комнат на сдачу (по французски Chambres d'hôtes)тоже полно, но не факт что ваше понимание комфорта согласуется с таковым у хозяев.

**Dandy64** » 19 авг 2014, 16:47

ОК, понятно. Всем спасибо за помощь и комментарии. В билжайшие пару дней придется принять решение... Непростое для меня. Ведь общий принцип, в который я верю, хотя и не являюсь его автором))) простой: большие города типа Лиона и Лозанны - без машины проще и лучше. Озёра, горы, маленькие городки - без машины не обойтись.(((
Проблема же в том, что люблю и то и другое))). И большими городами тоже еще не "наелся".))
Буду думать. Еще раз всем огромное спасибо!!!

**Nata123** » 03 апр 2015, 18:43

akz писал(а) 19 авг 2014, 11:36:Franche-Comte - один из самых живописных регионов Франции, наряду с Провансом и Бретанью. Практически каждый городок чем-то да интересен. Vallee de la Loue, vallee du Doubs, Ornans, Orgelet, Arbois, Poligny, Salins-les-Bains, Arc-et-Senance, Chateau-Chalon, Baume-les-Messieurs. Есть еще несколько водопадов (Cascade des tufs, Cascades du Herisson), но сентябрь не их время. Рядом в Швейцарии - Lac de Joux, Vallorbe, Sainte-Croix, Grandson, Gorges de l'Areuse, Lac de Brenets, Creux-du-Van. Выбирайте

Здравствуйте!
Ищу на карте города (французские), которые Вы посоветовали, нашлось все, кроме Vallee de la Loue, vallee du Doubs. Может, они как-то по-другому пишутся?

**aeterna** » 03 апр 2015, 19:20

Nata123 писал(а) 03 апр 2015, 18:43:Vallee de la Loue, vallee du Doubs

Это не города, а долины рек Loue и Doubs соответственно.

**akz** » 06 апр 2015, 14:11

Nata123 писал(а) 03 апр 2015, 18:43:Ищу на карте города (французские), которые Вы посоветовали, нашлось все, кроме Vallee de la Loue, vallee du Doubs. Может, они как-то по-другому пишутся?

[Долина реки Лу] Valle de la Loue: Ouhans, Mouthier-Haute-Pierre, Lods, Vuillafans-Chateauvieux, Montgesoye, Ornans, Scey-en-Varay, Cléron.
[Долина реки Ду] Valle de Doubs: Montbéliard, L'Isle-sur-le-Doubs, Baume-les-Dames, Deluz, Besançon, St-Vit, Orchamps, Dole.
Это если в название городков перевести Так сказать променадная часть долин к осмотру. Лу - более деревенская, домашняя, Ду - более столичная.

**Nata123** » 06 апр 2015, 15:15

Теперь все понятно!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР