Лазурный берег-Прованс-Каркассон-Лион-Альпы на машине

[Soulboy]

Собираемся небольшое компанией проехаться по Франции за две недели на машине в июле. Покритикуйте маршрут, плиз. Сразу скажу, что смотрим все быстро и оперативно, разглядывать каждый дом не намерены)
Маршрут такой:
1д. - Ницца осмотр, купание (прилет в предыдущий день вечером). Аппартаменты на 4 ночи.
2д. - Канны осмотр, купание (на автобусе, возврат в Ниццу)
3д. - Монако осмотр, на автобусе, возврат в Ниццу
4д. - утром берем машину и едем сторону Касиса. До Фрежуса по побережью, потом до Тулона углубляемся чтобы избежать пробок. В Касисе экскурсия на корабле по Калансам, купание, отдых. Переезд в Марсель.
5д. - осмотр Марселя, ночь там же
6д. - на машине в Экс-ан-Прованс ненадолго, вторая половина дня в Арле или лучше парк Камраг и фламинго? Переезд в Ним, аренда домика на 3 ночи.
7д. - поездки на машине по деревушкам Прованса: Ле Бо, Горд, Руссийон, Лакост.
8д. - выезд на день в Каркассон и возврат в Ним.
9д. - утром в Пон-дю Гар, далее на пол дня в Авиньон (папский дворец), далее едем в сторону Лиона и по пути заезжаем в Ардешское ущелье и если успеем Дворец Шеваля.
10д. - осмотр Лиона
11д. - с утра Перуж, далее Анси и на ночь в Шамбери.
12д. - утром небольшая прогулка по Шамбери и выезд на ночевку в Маноск. По пути осмотр Гренобля.
13д. - осмотр плато Валенсоль, лавандовые поля, Верндонское ущелье, релакс. Ночь в Маноске снова.
14д. - двигаемся в сторону Ниццы. Что посмотреть по пути. Или просто отдохнуть день в Антибе?
15д. - рано утром сдаем машину, вылет домой

Нюансы: хотим попробовать избегать платные дороги (виды, экономия). Реально ли? Как с парковками в больших городах? где лучше их искать?
Где лучше купаться на лазурке?
Буду благодарен за советы. Может что-то убрать или добавить?

[savl1]

вторая половина дня в Арле или

Я бы Арль советовал в любом раскладе. Хоть за счёт Марселя, хоть Авиньона, хоть просто изыщите "окошко"...

[Горыныч]

хотим попробовать избегать платные дороги (виды, экономия). Реально ли?

Учитывая ваш темп, проблематично...

[Medvedique]

1д. - Ницца осмотр, купание (прилет в предыдущий день вечером). Аппартаменты на 4 ночи.
2д. - Канны осмотр, купание (на автобусе, возврат в Ниццу)
3д. - Монако осмотр, на автобусе, возврат в Ниццу

Если чуть-чуть увеличить бюджет, то перемещаться лучше на электричке (чтобы тратить меньше времени). При этом между Каннами и Ниццей заехать в городок Antibes. Можно между Монако и Ниццей выйти в Eze-Plage и подняться по тропе Ницше в Eze-Village, но в жару это несколько непросто, поэтому можно попробовать это либо рано утром, либо по возвращению, если останутся силы и воля

по деревушкам Прованса: Ле Бо, Горд, Руссийон, Лакост

Это лучше делать из Экс-ан-Прованс или из Авиньона, так как Ним заметно дальше

12ый день у вас очень непростой, слишком много хотите успеть. Я б сделал так - к концу 12го дня еще не добраться до Маноска, а заночевать заметно севернее, а на 13ый день сделать то, что вы и запланировали, кроме Вердонского ущелья. Тогда на 14ый день можно запланировать Вердонское ущелье, Грасс, Гурдон, Сан-Поль-де-Ванс, Антибы даже. Как раз на один день

[Горыныч]

Тогда на 14ый день можно запланировать Вердонское ущелье, Грасс, Гурдон, Сан-Поль-де-Ванс, Антибы даже. Как раз на один день

Вы серьезно?

[Medvedique]

Тогда на 14ый день можно запланировать Вердонское ущелье, Грасс, Гурдон, Сан-Поль-де-Ванс, Антибы даже. Как раз на один день

Вы серьезно?

Скорее да, чем нет. И вот почему:
От Moustiers-Sainte-Marie через ущелье до Грасса - 110 километров, то есть можно проехать с остановками за 3-4 часа. В Грассе можно провести час-полтора (не так уж он и красив, по моему мнению). Гурдон там рядом, еще час-полтора. Далее Сан-Поль-де-Ванс: полчаса на дорогу и полтора - погулять. Набегает около 8-9 часов, то есть остаётся чуть-чуть времени для чего-то еще (например Антибы)

[Горыныч]

От Moustiers-Sainte-Marie через ущелье до Грасса - 110 километров, то есть можно проехать с остановками за 3-4 часа. В Грассе можно провести час-полтора (не так уж он и красив, по моему мнению). Гурдон там рядом, еще час-полтора. Далее Сан-Поль-де-Ванс: полчаса на дорогу и полтора - погулять. Набегает около 8-9 часов, то есть остаётся чуть-чуть времени для чего-то еще (например Антибы)

Это все какая-то теория, по-моему...
Вы предлагаете заночевать накануне:

к концу 12го дня еще не добраться до Маноска, а заночевать заметно севернее

...т.е. В Дине или Систероне? Если стартовать оттуда до Moustiers-Sainte-Marie - это тоже время... А в Moustiers-Sainte-Marie не останавливаться? Мы жили в Греу-ле-Бен и оттуда ездили в ущелье. Так мы даже до Кастеллана не доехали (не то что по южной стороне замкнуть кольцо) и вернулись часам к пяти вечера. Понятно, что пошустрее можно было, да и выехать пораньше, но, чтобы за день еще 4 точки воткнуть в маршрут, в т.ч. совсем не крохотные Грасс и Антиб... Не представляю, честно говоря...

[Лена М]

9д. - утром в Пон-дю Гар, далее на пол дня в Авиньон (папский дворец), далее едем в сторону Лиона и по пути заезжаем в Ардешское ущелье и если успеем Дворец Шеваля.
Вообще нереально. мы имеем в активе путешествие примерно по тем же местам, так что пишу не голословно.
Вдоль Ардеша быстро не проедете, там полно смотровых точек красивейших, там и покупаться можно. Там полно красивых аутентичных деревень. Какой смысл прокатится там без остановок ?
Понт-дю-Гар -туда стоит приезжать после 19 часов, к темноте включают эффектную подсветку.
Я бы из это программы точно убрала бы крюк Гренобль-Шамбери, города не из серии маст си ни разу. Может быть после Анси сразу ехать в Отрив (Дворец Шеваля), вряд ли вы его успеете до того.
Вердонское ущелье -у нас при проживании на берегу озера Сен Круа полный день ушел на Мустье (он хорош), на катание в ущелье на водных велосипедах и на полный объезд всего ущелья , включая Критскую дорогу. И ничего из этих пунктов я бы не выкинула.

[Medvedique]

Вы предлагаете заночевать накануне

Я предлагал в конце 12го для заночевать севернее, а 14ый день начать с Вердонского ущелья и двигаться в сторону Грасса. А между ними день номер 13 на лавандовые поля

[Горыныч]

Вы предлагаете заночевать накануне

Я предлагал в конце 12го для заночевать севернее, а 14ый день начать с Вердонского ущелья и двигаться в сторону Грасса. А между ними день номер 13 на лавандовые поля

Снова переезжать? И потом, целый день на поля, а потом все остальное в один день?

[Лена М]

Целый день на лавандовые поля много, и еще -не знаю дат вашей поездки, но после 15 июля лаванду начинают активно скашивать.

[Medvedique]

Не обязательно ведь жить в одном и том же отеле. Хотя вкусы у всех разные.
А насчет того, что целый день на поля - не совсем так, это я слишком кратко выразился. В этот день нужно сначала до них доехать, сами поля, Мустье Сэн Мари - уже неплохо. Можно добавить поход в ущелье на каяке.
Я это все к тому, что после Вердонского ущелья ехать ночевать в Маноск - не рационально

[Горыныч]

Я это все к тому, что после Вердонского ущелья ехать ночевать в Маноск - не рационально

Ну, да. Туда, вообще, нет особого смысла ехать...

[Soulboy]

Благодарю всех за ответы!

В Арль заедем обязательно, а в Экс только на пару часов только.

12ый день у вас очень непростой, слишком много хотите успеть. Я б сделал так - к концу 12го дня еще не добраться до Маноска, а заночевать заметно севернее

Почему не успеем? Утром прогулялись в Шамбери, в 11 в Гренобле до 17 осмотрели все. И пока светло за 2,5 часа приехали в Маноск..
А за рекомендации по Грассу и Гурдону, благодарю, так и сделаем в предпоследний день.

9д. - утром в Пон-дю Гар, далее на пол дня в Авиньон (папский дворец), далее едем в сторону Лиона и по пути заезжаем в Ардешское ущелье и если успеем Дворец Шеваля.
Вообще нереально. мы имеем в активе путешествие примерно по тем же местам, так что пишу не голословно.
Вдоль Ардеша быстро не проедете, там полно смотровых точек красивейших, там и покупаться можно. Там полно красивых аутентичных деревень. Какой смысл прокатится там без остановок ?

Значит дворец Шеваля убираем, смотрим Ардеш спокойно и вечером в Лион едем.
Гренобль и Шамбери по пути, чего б не заехать.

Я это все к тому, что после Вердонского ущелья ехать ночевать в Маноск - не рационально
Ну, да. Туда, вообще, нет особого смысла ехать...

Согласен. Предпоследняя ночь в Грассе, переделали бронь.

[Горыныч]

А где тогда заночевать?

Если вас не пугает перспектива менять место дислокации ежедневно, то ближе у Ницце.

[Олег II]

Подкину свои 5 копеек.
У вас в плане на 6-й день Марсель - Экс - Арль-Ним.
Мы год назад тоже направлялись из Марселя в Арль и сделали за день следующий забег по винной дороге.
Утром выехали из Марселя по А7 на Карпантрас (Carpentras) до Бом-де-Вениз Beaumes-de-Venise.
По дороге заскочили в Карфур, прихватили продуктов для пикника. Экономя время и не избегая платных дорог, прибыли на место к обеду.
Не обязательно делать полный круг по винной дороге, пытаясь посетить все упомянутые и рекомендованные винодельни. Собственно, сам Beaumes-de-Venise с бесподобным мускатом, Жигонда (Gigondas) с красным, Сабле (Sablet) - это что касается вина подегустировать и прикупить с собой.
Кресте Crestet - очень необычная деревня. Мы туда попали уже часа в три - не видели ни одного живого человека местного или туриста, дома в натуральном первозданном виде без искусственного старения, улицы пешеходные, с большими перепадами по высоте. Шикарно жуткое место.
В окрестностях куча живописных мест, оборудованных столиками для пикника - выкраивать место и время на обед в ресторане не стоит.
Мимо Авиньона проехали без особого сожаления.
В Арль мы приехали в начале седьмого и весь вечер посвятили прогулке по старому городу.
А там и до Нима (если уж есть нужда ночевать именно там) по трассе полчаса хода.
День получился очень насыщенным и интересным - тут и дегустация, и покупка вина, и пейзажи, и пикник, и старый город.

[Soulboy]

Отвечу на свои вопросы и поделюсь коротко о поездке.
Все что задумали удалось посмотреть и даже больше.
На мой взгляд, на лазурке Ницца это хороший вариант для отдыха. И потусить можно, и море красивое и чистое и атмосфера там приятная. В Антибе и Каннах делать особо нечего.
Монако очень понравилось, дня вполне достаточно. Обязательно заедьте в Эз!! Потрясающие виды и парк кактусов, классное место. Замок графов Савойских.
В плане моря очень хорош Касис, офигенная экскурсия на катере по каланкам, жаль без купания.
Марсель можно смело пропустить или для галочки. Все правда - мигранты, грязь, портовый город. Но из него можно съездить на машине к каланке Сормиу, красивейшее место!
По провансу: Экс ан Прованс не особо зацепил. Мой рейтинг лучшего таков: 1. Ле Бо с карьером!! 2. Вердонское ущелье 3. Аббатство Сенанк и Горд. 4. Ним и Арль.
За день мы успели маршрут Ним-Ле Бо- Горд и Сенанк- Руссийон - Лакост, но в быстром темпе.
На Каркассон вполне достаточно пол дня. Красивые фото очень.
Маршрут Ним-Понт дю Гар- Авиньон - Лион вполне осуществим за день. Ардеш можно исключить если есть Вердон в маршруте.
Лион потрясающий, французский Питер! Не пожалейте на него пару дней!
Перуж особо не впечатлил, не поняли воздыханий по поводу него.
Зато понравился Анси и озеро возле него, поехали на пляж и искупались там, супер!
Шамбери тоже милый городок, не пожалели. А вот Гренобль - впечатлил только своими потрясающими видами с Бастилии (куда телеферик поднимает) весь город на ладони.
Лавандовые поля в районе плато Валенсоль - много и разные. В середине июля уже на половину срезаны.

По поводу машины:
почитайте ПДД Франции. Много штрафов, но по факту никто не штрафовал ни за что. И скорость превышали немного и иногда паркинг не оплачивали, пронесло)
Гаишников вообще не видели ни разу, 2200 км намотали.
Платных дорог не избежать. Это скорость и экономия времени и бензина. 100 км в среднем 10 евро.
Со стоянками проблем тоже не было. Полно поздемных паркингов, час 1-2 евро.
Навигатор в аренду лучше не брать, он на французском обычно. Устанавливайте на смартфоны навигатор maps.me бесплатный, скачивайте карты нужных регионов страны и будет вам счастье. Там есть все.
Единственная сложность - это не запутаться в развязках на автомагистралях. С этим было ж.па. Развязки бывают очень сложные и путанные. Если с платной дороги вовремя не повернешь или ошибешься - можно проехать лишних 40-50 км)) В Марселе случайно не туда свернули, заехали в какой-то тоннель, он под землей с центра вывел почти за город и на платную дорогу)) Сьехать было невозможно, потеряли 10 евро и час времени чтобы вернуться в центр.
Интернет симку не покупали, смысла нет отдавать за инет 50 евро. Везде есть вай фай халявный.
Впечатления от Прованса очень яркие и положительные, Франция прекрасна!

[pug]

Ардеш можно исключить если есть Вердон в маршруте.

действительно, зачем он нужен Горж Ардеш.

начало


конец

[Soulboy]

Ардеш красив, но Вердон почти то же и даже круче)

[optimist222]

Прошу помощи в составлении маршрута по Лазурному берегу и окрестностям!
Даты - 9.09 - 18.09.
Прилет/вылет - Ницца.
На данный момент забронирован отель в Ницце с 9.09 по 14.09.
Думаю, в эти даты посмотреть Ниццу, съездить на один день в Монте-Карло и Канны - все на общественном транспорте.
А вот как дальше запланировать - ума не приложу, поэтому и помощи прошу у знатоков территории.
Если посетить Прованс - то где лучше остановиться на оставшиеся 4 дня, чтоб осмотреть окрестности (винодельни? Гастро-туризм?)?
Заранее благодарен за любую информацию!

[Soulboy]

Прошу помощи в составлении маршрута по Лазурному берегу и окрестностям!
Даты - 9.09 - 18.09.
Прилет/вылет - Ницца.
На данный момент забронирован отель в Ницце с 9.09 по 14.09.
Думаю, в эти даты посмотреть Ниццу, съездить на один день в Монте-Карло и Канны - все на общественном транспорте.
А вот как дальше запланировать - ума не приложу, поэтому и помощи прошу у знатоков территории.
Если посетить Прованс - то где лучше остановиться на оставшиеся 4 дня, чтоб осмотреть окрестности (винодельни? Гастро-туризм?)?
Заранее благодарен за любую информацию!

Ницца очень понравилась, 5 ночевок там правда многовато... Хотя если день на Монако и день на Антиб и Канны, то нормально. В Каннах правда делать совсем нечего)
Автобус в сторону Канн ходит по набережной, 1,5 евро, но ехать больше часа. Поезд 7-8 евро, но пол часа.
Я бы пару дней на Касис поменял. А далее взял бы однодневный тур по деревушкам прованса - Ле Бо, Горд, Руссион, Лакост. И далее наверно съездил бы в Авиньон.
Без машины там много не увидишь...

[Горыныч]

Ницца очень понравилась, 5 ночевок там правда многовато...

Так, это, все-таки, морской курорт, какой никакой... Люди, наверное, и покупаться хотят...

[optimist222]

Ницца очень понравилась, 5 ночевок там правда многовато... Хотя если день на Монако и день на Антиб и Канны, то нормально. В Каннах правда делать совсем нечего)
Автобус в сторону Канн ходит по набережной, 1,5 евро, но ехать больше часа. Поезд 7-8 евро, но пол часа.
Я бы пару дней на Касис поменял. А далее взял бы однодневный тур по деревушкам прованса - Ле Бо, Горд, Руссион, Лакост. И далее наверно съездил бы в Авиньон.
Без машины там много не увидишь...

Машину взять не проблема - думаю, после Ниццы и арендовать на следующие 4 дня.
Вопрос - где остановиться?
Поверхностно изучив форум склоняюсь к Эксу, чтоб из него делать вылазки по Провансу. Что скажете по поводу такого выбора?

[Олег II]

Я бы выбрал Л’Иль-сюр-ла-Сорг - и с точки зрения логистики, и поатмосфернее. По моему мнению, такие крупные города как Экс менее комфортны. Например, с парковками в Эксе могут быть проблемы. А Л’Иль-сюр-ла-Сорг поближе к упомянутым вами деревням, к Авиньону, к Оранжу, к винной дороге...

[Горыныч]

Поверхностно изучив форум склоняюсь к Эксу, чтоб из него делать вылазки по Провансу.

Он немного в стороне и от Вердона и от Люберона...

[optimist222]

Поверхностно изучив форум склоняюсь к Эксу, чтоб из него делать вылазки по Провансу.

Он немного в стороне и от Вердона и от Люберона...

Ну, не так уж и в стороне - 100 км до Вердона, 50 км до Люберона. При наличии машины - полчаса делов...

[Lamp]

А вот как дальше запланировать - ума не приложу

Машину в рент брать будете, или на общественном транспорте планируете перемещаться остальные 5 дней\ 4 ночи?

[optimist222]

А вот как дальше запланировать - ума не приложу

Машину в рент брать будете, или на общественном транспорте планируете перемещаться остальные 5 дней\ 4 ночи?

Да, уже забронировал авто.

[Горыныч]

При наличии машины - полчаса делов...

Оптимистично. Гугл как-то ближе к жизни - показывает 1 ч. 40 мин. до ущелья.

[JamKit]

Оптимистично.

Ну так на то он и optimist222