Форум Винского

**Zlatenika** » 27 мар 2018, 19:08

Добрый день, уважаемые форумчане.
Наконец набрала достаточно информации, чтобы начать прикидывать нитку маршрута.
Очень прошу оценить и покритиковать маршрут.

Исходные данные: 2 взрослых, начало июля, машина напрокат.
Билеты буду брать в Марсель. Пока не брала, потому что совершенно не понимала, когда и на сколько.
Жилье тоже еще не бронировала, пока не сверстала маршрут целиком.
Интересы: природа, лаванда, деревня, архитектура, старые церкви и монастыри, замки, римская и романская архитектура и пр. На Лазурный берег не поедем. Очень и очень хочется в Каркассон (были там один раз очень недолго - достаточно, чтобы понять, что хочется посмотреть подетальней) - но с Карскассоном поняли, что требуется третья неделя, чего не можем себе позволить.
Точный срок пока не ограничен, поэтому может меняться. Но ориентируемся на 2 недели.

Итак, получилось вот что:
1. Прилетаем в Марсель, берем машину, сразу едем в Экс-Ан-Прованс.
2. В Эксе 1 ночевка, смотрим город, едим калиссоны.
3. Едем к озеру Сен-Круа. Вторая база - где-то около озера. Там 3 ночёвки. Где лучше остановиться, как думаете? Оттуда смотрим Вердонское ущелье, если успеваем - то и пешком там гуляем, и радиально ездим в abbaye du Thoronet и Антрево (мужу очень хочется).
4. После этого перебираемся в Люберон. Третья база. Там 3 или 4 ночевки. В каком именно месте - все равно, где найдем (начиталась, что Люберон за год бронируют). Радиально ездим и смотрим по местам Питера Мейла и не только.
5. Переезжаем в сторону Авиньона. Там 3 ночевки - еще не решили, где именно. Цель - Авиньон, Арль, Ним, Пон дю Гар, Ле Бо. Где лучше остановиться, как думаете?
6. Возврат в Марсель, там 1 или 2 ночевки - в зависимости от того, в какое время будет вылет. Но полный день хотим посмотреть Марсель.

Что думаете? У нас борьба: хочется побольше посмотреть, но не хочется галопа. Пытаемся найти компромисс.

Буду очень благодарна за советы и ссылки по жилью.
Отели не хочется (если только в Марселе), хотим домики, фермы и пр. деревенские радости. Чем меньше сдаваемых комнат - тем лучше. По-французски муж говорит.
Видела много ссылок в темах про Прованс, но большинство старых ссылок неактуальны, выдают ошибку. Тем не менее, несколько ссылок нашла, прорабатываю. Пока цены не радуют (((, хотя понимаю, что за удовольствие надо платить.

Заранее признательна за помощь и советы!

**pug** » 28 мар 2018, 10:34

Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:3. Едем к озеру Сен-Круа. Вторая база - где-то около озера. Там 3 ночёвки

Мустье-с-Мари

Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:После этого перебираемся в Люберон. Третья база.

Иль-сюр-ла Сорг

Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:Цель - Авиньон, Арль

Арль и Авиньон

**pug** » 28 мар 2018, 11:02

Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:Возврат в Марсель, там 1 или 2 ночевки

заночуйте чес слово в Касси.
У меня от Марселя мельтешение в глазах.

**Zlatenika** » 28 мар 2018, 13:13

pug писал(а) 28 мар 2018, 10:34:
Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:3. Едем к озеру Сен-Круа. Вторая база - где-то около озера. Там 3 ночёвки

Мустье-с-Мари
Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:После этого перебираемся в Люберон. Третья база.

Иль-сюр-ла Сорг
Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:Цель - Авиньон, Арль

Арль и Авиньон

Спасибо большое за ответ. Плюсик за мной.
Несколько дополнительных вопросов:

1. Почему именно Мустье? я не в плане спорить, а понять. Я думала про Мустье, но еще смотрела на Les Salles-sur-Verdon - ближе к озеру, для любования по вечерам )))
2. Да, я тоже нацелилась на Иль-сюр-ла-Сорг, но в Любероне буду искать, где найдется, готова и на другие места, в том числе и на отшибе.
3. А вот здесь такой вопрос - то есть вы считаете, что лучше в городе? Я думала - какое-нибудь место посередине между Авиньоном, Арлем и Нимом. Это будет одна точка, из которой ездить во все 3 города.

А можете ли порекомендовать источники поиска такого жилья?
Я нашла пока такие:
http://www.chambres-dhotes-provence.net ... se.php#358
http://www.likhom.com/chambres-d-hotes/ ... parking=ok

И в целом по маршруту - прокомментируете?

**Zlatenika** » 28 мар 2018, 13:14

pug писал(а) 28 мар 2018, 11:02:
Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:Возврат в Марсель, там 1 или 2 ночевки

заночуйте чес слово в Касси.
У меня от Марселя мельтешение в глазах.

А чем там лучше, если цель - осмотр самого города?
Опять же, это не спора ради, а понять для.

**pug** » 28 мар 2018, 13:29

Zlatenika писал(а) 28 мар 2018, 13:14:А чем там лучше, если цель - осмотр самого города?Опять же, это не спора ради, а понять для.

Марсель сильно замусорен арапством и если днем там есть что смотреть
то вечером я бы уехал в 20 мин городок Касси
Каланки, порт, набережная, пляж и миленький городок.

Zlatenika писал(а) 28 мар 2018, 13:13:1. Почему именно Мустье

даже не раздумывайте, это идеальное место для ночлега.
Деревня из списка Красивейших, водопады, звезда рыцаря, лавки с фарфором.
Рестораны и немало.

**Zlatenika** » 28 мар 2018, 13:34

pug писал(а) 28 мар 2018, 13:29: лавки с фарфором.

Это смерть для семейного бюджета. Меня нельзя подпускать к керамике

**pug** » 28 мар 2018, 13:35

Zlatenika писал(а) 28 мар 2018, 13:13:2. Да, я тоже нацелилась на Иль-сюр-ла-Сорг,

Вы правильно нацелились, вблизи Люберона это идеальное место для остановки.

Zlatenika писал(а) 28 мар 2018, 13:13:3. А вот здесь такой вопрос - то есть вы считаете, что лучше в городе? Я думала - какое-нибудь место посередине между Авиньоном, Арлем и Нимом. Это будет одна точка, из которой ездить во все 3 города.

Арль для базы в этом районе как раз неплох,
он и сам по себе город праздничный.
По крайней мере я при всей не любви к городам там пару раз ночевал.

https://www.gites-de-france.com/liste.html
http://www.chambresapart.fr
https://www.chambresdhotes.org/Google_Maps/?query=Oingt

**pug** » 28 мар 2018, 13:42

но Вы знаете, у Вас Прованса на 2 недели, а драйва маловато,
подзатянуто как то, можно гораздо больше увидеть за это время.
Попробуйте составить временной и покилометровый ежедневный маршрут.

**Zlatenika** » 28 мар 2018, 13:56

pug писал(а) 28 мар 2018, 13:42:но Вы знаете, у Вас Прованса на 2 недели, а драйва маловато,
подзатянуто как то, можно гораздо больше увидеть за это время.
Попробуйте составить временной и покилометровый ежедневный маршрут.

Хм... возможно, это вызвано тем, что галопа не хочется.
Мы не сторонники подхода "Арль, Ним и Авиньон за один день".
И одновременно сидеть на одном месте несколько дней и просто отдыхать тоже не любим.
Поэтому пытались прикинуть так, чтобы - не вскакивать в 6 утра, не нестись сломя голову. Где-то посидеть в середине дня, любуясь окрестностями (и заодно отдыхая), где-то погулять пешком, оставив машину (например, по Route des Cèdres, есть надежда по Вердонскому ущелью не только на машине проехать).

Но вы правы, ежедневный маршрут надо попробовать составить.

**pug** » 28 мар 2018, 14:09

Zlatenika писал(а) 28 мар 2018, 13:56:Но вы правы, ежедневный маршрут надо попробовать составить

ну да.
А то у меня сейчас при дневном планировании
до трети маршрута идет в корзину, день то не резиновый.

**Zlatenika** » 28 мар 2018, 14:19

Я вам скажу честно, мне очень не хочется жёстко фиксировать каждодневный маршрут.
У нас обычно подход другой: мы набрасываем много всего, что нам хочется, собираем информацию обо всём этом.
И потом решаем на месте.
То есть понятно, что участки маршрута определены в том смысле, что вот у нас 3 (или 4) дня на Люберон. Но в какой день куда именно по Люберону мы поедем - решаем на месте исходя из погоды, самочувствия, настроения.
То есть часть того, что мы "набросали", как и у вас, пойдет в корзину. Но не заранее, а на месте.

Но я действительно попробую прописать несколько дней полностью, просто для ориентировки.
(Кстати, уже сейчас в загашнике есть еще несколько пунктов, которые пока кажется, что не успеем. А если окажется график слишком свободный - мы их вставим).

**pug** » 28 мар 2018, 14:30

Вы знаете, для многих стран так и можно делать.
Но для Фра я бы не рекомендовал - здесь сильнейшее насыщение
чуть не на каждом километре.

И обидно бывает что скажем в Иле был, а в Фонтен в 6км не завернул.
Или до Горж Ардеша от Оранжа 50-60 километров
а не дотянул, хотя каньон не хуже вердонского.

**Zlatenika** » 29 мар 2018, 12:03

leta_france писал(а):Очень часто варианты жилья бывают на сайтах конкретных деревень в разделе hébergement. Но перелопачивать их это конечно большая работа поскольку деревень много.
Вот достаточно популярный сводный ресурс
https://www.abritel.fr
Ну и конечно же здорово набравший силу ..

Спасибо большое за советы!
А можете привести для примера сайт какой-нибудь конкретной деревни в Любероне?
За ссылку на сводный ресурс спасибо.
Против . у меня вот какое-то прям предубеждение. Вот ничего не могу с собой поделать. Раз 5 пыталась начать по разным странам им пользоваться - и бросала. Переходила на homeaway.
Понимаю, что ничем не обосновано, но пока побороть себя не могу.

leta_france писал(а):Идея поселиться в деревне между Арлем Авиньоном и Нимом м кажется очень разумной. Добавьте только в эту компанию еще и Uzés очень несправедливо обойденный вниманием на форуме )). Ну и Villeneuve-les-Avignon обязательно.

А можете посоветовать живописную деревню?
Про Villeneuve-les-Avignon знаю и запланировала.
Про Uzés пошла читать, отдельное спасибо!

leta_france писал(а):В отличии от уважаемого pug поддерживаю что для осмотра Марселя лучше ночевать в самом городе. Вечером там можно очень даже хорошо прогуливаться вокруг старого порта и сидя на какой-нить террасе потягивать белый Бандоль)). Нужно только придумать как быть с машиной.

Была идея сдать машину сразу по приезду в Марсель, а в аэропорт потом уехать на автобусе.

**Zlatenika** » 29 мар 2018, 19:09

Ааа, я не могу! Держите меня семеро!!!

Прованс на машине (2 недели в начале июля) - прошу совета.

**pug** » 30 мар 2018, 08:14

Лакост верно? А сколько денех?

**Zlatenika** » 30 мар 2018, 08:58

Вот это у вас глаз-алмаз!
Верно!
http://www.luberon-apt.fr/index.php/en/ ... gory_id=18
На сайте написано 64 за одного, 69 за двоих. Пока успела вчера только открыть и начать бороться со слюнотечением (работы очень много), поэтому пока не разбиралась.
Какая-то цена - аттракцион неслыханной щедрости. На других ресурсах видела от 120-150... (что я не могу себе позволить, поэтому уже было приуныла. А теперь воспряла).

**exit** » 30 мар 2018, 10:48

Zlatenika писал(а) 30 мар 2018, 08:58:Какая-то цена - аттракцион неслыханной щедрости.

Если цена указана в общем, без привязки к июлю и возможности по ней забронировать сразу на нужные даты, то есть неприятная вероятность, что это минимальная цена - стоимость низкого сезона.

**pug** » 30 мар 2018, 10:56

ну этот шамбр не в самом Лакосте, а над дорогой в сторону Бонье.
Лениво вычислять сколько там до замка, они на одном уровне по высоте, пару километров наверно.
На крайний можно ездить до замка, там парковка есть.

Бассейна нет, вот и цена приличная, может за уборку еще придется отдать.
табльдота тоже нет, а в Лакосте всего 2 ресторанчика.
Я б взял на пару дней, чтобы отдохнуть от суеты, Лакост практически обожаю.

**Zlatenika** » 30 мар 2018, 11:19

Что это может быть цена низкого сезона - понимаю.
Но надеюсь, что высокий не будет в 2-3 раза больше.

pug писал(а) 30 мар 2018, 10:56:ну этот шамбр не в самом Лакосте, а над дорогой в сторону Бонье.
Лениво вычислять сколько там до замка, они на одном уровне по высоте, пару километров наверно. На крайний можно ездить до замка, там парковка есть.

Поясните, пожалуйста. Ездить на парковку к замку?
Чем плохо, что не в самом Лакосте? при наличии машины под попой - мне казалось, что любая глушь подойдет.

pug писал(а) 30 мар 2018, 10:56:Бассейна нет, вот и цена приличная, может за уборку еще придется отдать.

Нет бассейна - для нас не проблема.
Уборка - да, наверняка. Белье постельное может быть за отдельные деньги.

pug писал(а) 30 мар 2018, 10:56: табльдота тоже нет, а в Лакосте всего 2 ресторанчика.
Я б взял на пару дней, чтобы отдохнуть от суеты, Лакост практически обожаю.

В смысле - они не кормят завтраком? (я не успела еще прочитать).
На фото вроде как раз завтрак.
А остальная еда - мы ж не будем на месте сидеть, будем ездить по Люберону эти дни, зачем нам обеды/ужины в месте проживания.
Вот бутылочку вечером, сидя перед таким пейзажем - это святое!

Но вообще я пока не собираюсь этот вариант фиксировать, в выходные засяду изучать разные варианты, попрошу мужа написать текст письма по-французски.
Да и информацию с сайтов читать сего помощью сподручнее, я с французским не очень.

**pug** » 30 мар 2018, 13:19

Zlatenika писал(а) 30 мар 2018, 11:19:Поясните, пожалуйста. Ездить на парковку к замку?

нет, парковка у виллы точно должна быть.
Просто сам Лакост сильно на горочке - верхняя часть шато маркиза де Сада,
а нижний край на шоссе Бонье, большой перепад высот.

Снизу сложно останавливаться, мест для парковки в сезон минимум.
А сверху парковка огромная у шато,
но к ресторанам идти сильно под горку, зато дорога классная.

**Zlatenika** » 03 апр 2018, 11:01

Итак, наш процесс успешно продвигается.
Поскольку мы свободны в выборе мест базирования (в пределах желаемого места осмотра, конечно), выбирали из chambres d'hôtes то, что больше понравится, поэтому места слегка изменились.

В Любероне остановились на вышеприведенном варианте около Лакоста, при изучении десятков chambres d'hôtes - он победил.
Видимо, мы слегка извращенцы, я нашла их на карте - вот это местоположение буквально in the middle of nowhere меня приводит в телячий восторг:

Вид из окна, судя по фотографии, радует не меньше, чем цена )))
Правда, мы не одни такие, поскольку на запрошенные нами даты уже занято, но мы смогли сдвинуть.

Хочу сказать еще раз огромное-преогромное спасибо уважаемой leta_france за новую для меня идею поиска на сайтах самих деревень/городков. Увлекательнейшее занятие, и всё дальнейшее (кроме больших городов, конечно), ищу именно там (забавно, что на некоторых таких сайтах есть целый список размещений - но только имя, адрес и телефон. Даже электронной почты нет! Скоро муж созреет общаться по телефону, начнём еще и звонить).
Именно так нашла chambre d'hôtes в Вердоне, и больше всего понравилось в Aiguines: хозяин сдает всего одну комнату (мечта погружения, не чувствовать себя в отеле!), с террасы вид на озеро, дом постройки 1719 года.
В Мутье-Сент-Мари поедем просто погулять, посмотреть.

И вот здесь у меня вопрос к уважаемым знатокам этого региона.
Оба хозяина подтверждают бронирование, но не хотят депозит, несмотря на наше предложение его заплатить.
Скажите - это обычная практика?
Мне привычнее (по лыжным поездкам в Австрию, Италию) заплатить депозит и тем зафиксировать резервирование, быть спокойной, что нас ждут и не передумают.
Без депозита, на основании только одного электронного письма - мне слегка беспокойно.
Как вы думаете - продолжать ли настаивать, чтобы взяли депозит? или здесь всегда без него обходятся, и можно быть уверенной, что всё останется в силе до июля?

Дальше по маршруту пока не посылала запросы, только подбираю варианты. Пока выбраны варианты в Тарасконе, Монфрене, Bezouce.

По поводу отсутствия драйва: менять количество дней не стали, потому что каждый день находим всё новые места, куда можно съездить посмотреть.
Уже, похоже, придется впихивать невпихуемое.

**pug** » 03 апр 2018, 11:18

Zlatenika писал(а) 03 апр 2018, 11:01:Скажите - это обычная практика?

тут как раз и кроется разница между бронированием через Букинг и самостоятельным.
У меня такая засада случилась в С-Эмиллионе, хозяин на голубом глазу отрицал бронирование,
хотя у меня на виду перехватил взвод немцев на неделю, в отличие от моей ночки.

Вечер испортили насмерть, Букинг правда компенсировал все, включая часовые телефонные переговоры.

**Zlatenika** » 03 апр 2018, 11:50

Вот и опасаюсь...
Значит, имеет смысл попробовать настоять на депозите?
А может, раз уж он был на букинге - значит, продвинутый "отельер", а тут вроде люди попроще, к природе ближе...

А как хозяин будет отрицать, если предъявить распечатку его собственного имейла?

**Zlatenika** » 03 апр 2018, 13:37

leta_france писал(а):Пара из Лакоста явно занимается сдачей профессионально. Они кстати и на букинге есть. Но с букинговской накруткой естественно. И отзывы на адвайзере у них имеются. А репутация это дело такое ...)))

Упс... даже не пришло в голову их там искать.
Ну ладно.
Настаивать на депозите не будем.

**Zlatenika** » 03 апр 2018, 13:51

Усё понял, шеф!

**tsmith** » 03 апр 2018, 14:02

leta_france писал(а):Ведь ни депозит ни букинг не являются гаранантией. Ничто не мешает им написать - мол извините - труба завалилась - не можем вас принять по технике безопасности - и вернуть депозит. Вы вряд ли сможете это проверить.

Это да. Но в таком случае ( если на букинге бронируешь), есть хоть какая то гарантия того, что за предусмотренные деньги будет жилье. Без букинга что с депозитом что нет, гарантий вообще никаких. А депозит да, не берут лишь для того, чтобы налоги не платить ( а не чтоб кинуть) . И потом хоть обпоказывайте мейл ( предупредит за пару дней что прорвало канализацию и будете искать перед поездкой хотя бы какое то жилье) . Все зависит от порядочности хозяев ( и отряда немцев, да). Потому и предусмотрены для них на букинге штрафные санкции.
В любом случае, почитайте везде где сможете отзывы о них. Если хоть какой то намек на проблемы -задумайтесь.

**Zlatenika** » 03 апр 2018, 14:19

Честно говоря, мы 10 лет ездим кататься на лыжах в Австрию и Италию (разные места), бронируем и на горнолыжке, и почти всегда в городах до и после катания, по городам поездки (Париж, Лондон) - всегда напрямую бронирую апартаменты, квартиры, букинг - только для коротких ночевок проездом.
И ни разу не было проблем с заселением (депозит платили, кажется, всегда).
Понимаю, что всё когда-то случается в первый раз, но как-то стало грустно.

**pug** » 03 апр 2018, 14:34

совершено не хотел испугать,
у Вас опять же франкоговорящий муж в наличии будет, это здорово.
Вот продолжение той истории, где была проверка отрядом фрицев.

Букинг после часа переговоров выдает замену в классном шамбрэ, я в нем уже бывал,
со стоимостью от стойки в 240 ойро за ночь (а у меня предполагалась порядка 86).
Розницу потом возместят, я соглашаюсь, и с меня их списывают.

Через 10 минут я дошел до отеля, а он закрыт, на дверях номер телефона.
А телефон не отзывался ни разу, потом и Букинг завис тоже,
уехать и найти другой отель мешала жаба в 240 ойро с букинга .

Вот почему я люблю теперь отели с круглосуточной стойкой.

**Zlatenika** » 03 апр 2018, 20:53

leta_france писал(а):
Zlatenika писал(а) 03 апр 2018, 14:19:но как-то стало грустно

Ну вот я уже сильно жалею что втравила вас в это дело (((

Посмотрите на букинге что у них делается на ваши даты. Если вашу комнату не предлагают то может все же все ОК )) и вы перестанете волноваться ? Хотя понимаю что сомнения зародились и червь тревоги будет грызть вас до конца ((.

Напишите им что билеты на самолет взяты и невозвратные. Что давно мечтаете и обязательно приедете. Даже не знаю как вас еще успокоить ((...

Честное слово, не переживайте, меня не надо успокаивать. Я не волнуюсь, и уверена, что всё ОК.
И не надо жалеть, что втравили, я все равно бы на букинге не бронировала, а искала напрямую, только сложнее было бы.
Я вам правда очень признательна.
Они на букинге только с начала этого года. И на мои даты всё занято, не предлагается. А на те даты, на которые предлагается - сентябрь - уже дороже.
А отзывы везде хорошие.

**Mara-Li** » 03 апр 2018, 21:19

pug писал(а) 03 апр 2018, 14:34:Вот почему я люблю теперь отели с круглосуточной стойкой.

Да, это приятно, особенно, когда на одну ночку. А чем закончилась Ваша эпопея, уважаемый pug ? Компенсировали 240 ойро?

Zlatenika, а вы в начале июля, как я понимаю едете? Мы останавливались тоже в июле. Жара была ужасная. И искали мы место что бы и в Люберон попасть и в то же время в Ним-Арль недалеко. Из одной базы ездили. Место вот это: http://sp.booking.com/?aid=325219
Там бассейн есть, парковка просторнейшая и завтрак включен. Хозяева говорят на пяти языках. Посмотрите, может пригодится. Но бронировала я через Букинг. Я все-таки предпочитаю вперед платить. ))

**pug** » 04 апр 2018, 10:20

Русский Букинг, как упоминал, вечером субботы просто лег, элементарно отменить 240ойро было невозможно.
Удалось поймать ВайФаи, посмотрел в округе, нашел в 5-8 километрах Ибис, который легко найти на трассе.
Дозвонился домой ребенку, он на англоязычном Букинге за пару часов отменил бронь и загрузил их проблемой отеля.

Позвонили где -то в 23, я уже спал в Ибисе - неприятно удивились, они нашли отель в 15 км в Либурне.

Претензию подавал дважды - первую на разницу между 86 ойро бронирования и 160 ойро на стойке Ибиса.
Вторая через месяц, когда оператор дал распечатку по Франции - у них в течение месяца сводятся счета.
Там было не меньше - заплатили все, букингу в принципе благодарен, если бы не ужаснейшая связь.

**Zlatenika** » 04 апр 2018, 11:37

Mara-Li писал(а) 03 апр 2018, 21:19:Zlatenika, а вы в начале июля, как я понимаю едете? Мы останавливались тоже в июле. Жара была ужасная. И искали мы место что бы и в Люберон попасть и в то же время в Ним-Арль недалеко. Из одной базы ездили. Место вот это: http://sp.booking.com/?aid=325219
Там бассейн есть, парковка просторнейшая и завтрак включен. Хозяева говорят на пяти языках. Посмотрите, может пригодится. Но бронировала я через Букинг. Я все-таки предпочитаю вперед платить. ))

Да, мы едем в начале июля.
Жара - ну что делать, зато лаванда
У нас отдельные базы будут - для Люберона и для Нима-Арля-Авиньона и пр.
По ссылке мне открывается основная страница Букинга, не конкретное место проживания.

**Mara-Li** » 04 апр 2018, 11:43

Zlatenika,
Ой, простите))

https://sp.booking.com/hotel/fr/mas-de ... 58153bb8b1

**Zlatenika** » 04 апр 2018, 12:34

Посмотрела, симпатичное место.
Но мы хотели одну базу именно в Любероне.
Кстати, скажите, я правильно поняла из прочтения кучи материалов в интернете, что завтрак в таких местах ограничивается хлебом и джемом, иногда йогурт?

**Mara-Li** » 04 апр 2018, 12:36

Zlatenika,

Zlatenika писал(а) 04 апр 2018, 12:34:я правильно поняла из прочтения кучи материалов в интернете, что завтрак в таких местах ограничивается хлебом и джемом, иногда йогурт?

Все от хозяев зависит. Но в основном - да. Хотя у нас присутствовал еще сыр, масло, круассаны и фрукты.

**Zlatenika** » 06 апр 2018, 21:49

Друзья, у меня еще один вопрос возник.
Смотрю билеты из Марселя, вижу, что удобные нам рейсы вылетают в первой половине дня.
Значит, после последней ночёвки день уже не считается.
Пытаюсь понять, сколько времени нам нужно в Марселе.
Сначала собиралась ночевать 2 ночи.
С места предыдущего базирования (район Ним-Арль-Авиньон) приедем в Марсель точно не утром, в лучшем случае днем, а скорее, к вечеру.
То есть в Марселе и окрестностях будет вечер и полный день.

Но теперь думаю: в самом Марселе нужен день (исхожу из наших конкретных склонностей и прочитанных отчетов). К замку Иф скататься и там полазить - тоже не один час.
Каланки - хочется и с воды посмотреть, и сверху погулять.
Похоже, стоит добавить еще одну ночь в Марселе?
Как думаете?

**savl1** » 06 апр 2018, 21:52

Zlatenika писал(а) 06 апр 2018, 21:49:К замку Иф скататься и там полазить - тоже не один час.

Только учтите, что "по реальной погоде" (то бишь в случае непогоды) катера туда могут не заходить. Просто имейте это в виду.
Тем не менее, согласен, что в любом случае

Zlatenika писал(а) 06 апр 2018, 21:49:в самом Марселе нужен день

**Zlatenika** » 06 апр 2018, 22:04

Уважаемый savl1, я именно на вашем отчете и базируюсь!
Он у меня лежит в закладках, и обращаюсь к нему как к классикам марксизма-ленинизма!
Именно из его изучения и сделала вывод, что день нужен в самом городе. Наш подход к осмотру городов близок к вашему.
И про погоду и замок Иф помню. Но всё же летом, надеюсь, больше вероятности, что повезёт с погодой.
Вы считаете, что стоит добавить третью ночь? чтобы уж никуда не спешить.

ЗЫ. Офф-топик: мы тоже однажды пролетели с морской прогулкой - в Дувре хотели полюбоваться white cliffs of Dover с воды. Заранее оплаченную прогулку - когда мы приехали, нам отменили. Сначала пытались найти другой катер, но потом, когда дошли до конца мола, всё поняли - ветер был такой, что едва не вырвал фотоаппарат из рук. И волны впечатляли.

**Zlatenika** » 07 апр 2018, 10:28

Ну вот, как говорится, человек предполагает, а авиакомпания располагает.
Начали брать билет, оказалось, что простое добавление одной ночи в Марселе даёт увеличение цены билеты сразу на 5 тыс. (на двоих).
Поскольку мы все-таки решили, что двух ночей нам не хватит, методом научного тыка получилось, что оптимальная цена на билеты будет, если добавить 2 ночи, но не в конце пребывания, а в начале.
Таким образом, мы начинаем и заканчиваем Марселем.
Пошла искать, где жить.

ЗЫ. Экс-ан-Прованс забронировала.
Тараскон подвис - хозяин прислал оффер, но с просьбой предоплаты чеком. На наше письмо, что чеком не могём, давайте банковским переводом - замолчал. Начала искать другие варианты.

**Zlatenika** » 12 апр 2018, 11:19

Продолжаю эпопею.
Тараскон отпал - хозяин, который боится дать банковские реквизиты для перевода (дескать, ему банк не рекомендовал из соображений безопасности), сказал, что он есть на ., и вот там мы наконец нашли ответ на вопрос, который он всё время в переписке стыдливо замалчивал - ванная комната там общая.
А я на отдыхе предпочитаю иметь данное помещение в персональном пользовании. В бурной молодости бывало всякое, а сейчас хочется так.
Поэтому начала искать дальше, и тут на выручку пришла соседская взаимовыручка - одна из найденных хозяек сказала, что у нее всё занято на наши даты, но вот у ее подруги в соседней деревне... Там мы и забронировали. Своего сайта у них нет, информация есть на https://www.chambres-hotes.fr/. Кстати, все отзывы - от французов и парочка от швейцарцев

Марсель тоже забронировала - в начале поездки bd de la Pugette (вроде и на краю, а вроде и метро рядом), а в конце поездки Traverse du Jas de Serre - чтобы в аэропорт ехать, не продираясь через город.

Таким образом, маршрут окончательно устаканился. Теперь буду продолжать набирать информацию по places of interest. Как я люблю готовиться к поездкам!
Вот это ощущение - сначала смотришь на карту, как баран на новые ворота, и не понимаешь, куда ткнуться - а по мере подготовки уже начинаешь сродняться с регионом.

Еще раз спасибо всем за помощь!

ЗЫ. Чуть не забыла - еще ж машину надо забронировать. Но это отдельная тема, не здесь.

ЗЗЫ. Осознала, сколько повезём сувениров! 6 мест проживания, из которых 5 - по личной и очень теплой переписке. Только в Эксе отель через Букинг.

**Zlatenika** » 17 май 2018, 14:40

Еще раз всех приветствую.
Изучаю все интересные места по маршруту.
И впадаю в транс. Такой плотности расположения интересностей я, пожалуй, еще не встречала.
Буквально - в какую деревню ни ткни пальцем - там обязательно или замок, или красота неземная, или церковь умопомрачительной старости, или остатки римские, или всё вместе взятое.
Открываю карту, чтобы отметить какой-нибудь ресторан или винарню, вычитанные у уважаемых Винского, Agafa P. и других форумчан, в месте, куда мы не собирались, просто заехать по дороге в хорошее место - и тут же обнаруживаю там очередной замок!
Тут мне говорили, что у нас слишком облегченный маршрут для такой длительности, можно увидеть больше?! Три ха-ха.
Чтобы посмотреть то, что я уже натыкала на карту - нужно отнюдь не 2 недели, а гораздо больше.
Это еще не всё!

Файлы с собираемой информацией (собственные мини-путеводители) уже распухли до неимоверных размеров.
Нет, я понимаю, что на десятом замке (или раньше) они нам надоедят. Будем по месту выкидывать.
Но пока, в процессе подготовки, хочется увидеть абсолютно всё!!!

**pug** » 17 май 2018, 15:51

Zlatenika писал(а) 17 май 2018, 14:40:Файлы с собираемой информацией (собственные мини-путеводители) уже распухли до неимоверных размеров

посчитал сейчас страницы отбраковки на текущий маршрут
Девять с половиной страниц убористого текста - название, километраж.
И это выкидывать - жаба гложет, закину на будущее.

**Олег II** » 24 май 2018, 18:01

Zlatenika писал(а) 27 мар 2018, 19:08:.
3. Едем к озеру Сен-Круа. Вторая база - где-то около озера. Там 3 ночёвки. Где лучше остановиться, как думаете?

В Мустье, конечно, неплохо, но многова-то три ночи для этого места. Почему бы одну ночевку не сделать в Эгин? Виды сверху потрясающие.
Есть ещё и Hotel Grand Canyon du Verdon - прямо по-над пропастью! Правда там в пешей доступности окромя этого отеля нет ничего, вода в кранах непитьевая и практически не ловит сотовая связь. Зато вид из номера не то чтобы на ущелье, а прямо в ущелье!

В озере на пляже купаться не так приятно, как это выглядит на фотографиях - дно такое глинистое, нужно уплывать в ущелье. Катамараны и прочие водоплавающие шняги нужно тупо караулить в пунктах проката. Как-то забронировать или занять очередь и отойти - не вариант.

**Zlatenika** » 29 май 2018, 13:00

Спасибо большое.
Но если вы читали тему- то видели, что всё жилье уже забронировано, и около озера - как раз в Эгине.
Что три ночи многовато - они же не все три для осмотра одного места. Это база для поездок вокруг. А переезжать каждый день в новое место - не люблю. Одна база на несколько дней в Эгине,вторая в Любероне, третья между Арлем, Нимом и Авиньоном.
Отель не хотели, предпочитаем небольшие chambre d'hotes.

Про озеро спасибо за информацию, учтем.

**Zlatenika** » 24 июн 2018, 12:24

Обнаружила пробел в моей подготовке.
Про лаванду куча информации, и карта цветения, и места полей.
А вот поля подсолнухов где искать? и когда они цветут?
Подскажите, пожалуйста!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР