Париж-Альпы-Эльзас

[cote85]

Добрый день!
Хотелось бы советов по маршруту на авто, первый раз на форуме, если что извините ))

Прилетаем в Париж 19 мая, там 3 ночи
22 мая - берем машину в аэропорту Парижа Орли, переезжаем в Орлеан, посещаем сам город и 3 замка - Шамбор, Шенонсо, Амбуз
23 мая переезжаем в Дижон, осмотр города и окрестностей
24 мая - переезжаем в Лион, там базируемся 4 ночи, планируем однодневные вылазки в Анси, Женеву, Шамони и другие окрестности, все еще не изучила(
28 мая - переезжаем в Кольмар, осмотр Города и Риквир
29 мая-31 мая Страсбург
31 мая отлет в Москву

Понятно, что будем смотреть еще что то по пути, но пока не выбрали что)

Вопросы
1. успеем ли за 1 день Орлеан и 3 замка?
2. стоит ли базироваться в Лионе 4 ночи? или проще переезжать на ночевки?
3. Есть мысль из Лиона успеть смотаться в Авиньон? или тяжело за 1 день?
4. Кольмар и Риквир с учетом того, что только из Лиона дорога займет 3 часа - успеем за 1 день?

[ДимаБ]

Есть мысль из Лиона успеть смотаться в Авиньон?

Ну если есть такая суровая необходимость...

Кольмар и Риквир с учетом того, что только из Лиона дорога займет 3 часа - успеем за 1 день?

Лучше Кольмаром, на мой взгляд, насладиться. Либо до Страсбурга съездить куда-то еще - хоть в Риквир, хоть в Эгисхайм( я бы его предпочел).

Если позволите, еще небольшая ремарка. У Вас всё время звучит "успеем ли". Не пытайтесь впихнуть побольше в спешке. И внимательно изучите нюансы парковок-заправок-оплаты дорог и т.п. вопросы, чтобы не терять на этом лишнего времени( а также нервов и денег).

[tsmith]

берем машину в аэропорту Парижа Орли, переезжаем в Орлеан, посещаем сам город и 3 замка - Шамбор, Шенонсо, Амбуз

Если только совсем галопом, да еще и выкинув Орлеан. При этом на Дижон Вы отводите целый день. Либо в окрестностях Вы планируете что-то грандиозное типа вышеуказанных замков?
С учетом , что дорога займет 3 часа успеете скорее Эгисхайм и Кольмар ( деревушка поудобнее расположена на пути к Кольмару) Этот пункт вполне выполним , если выехать пораньше и ночевать в Кольмаре. А в общем по маршруту -увидите на нем в основном французские автодороги ну и галопом несколько достопримечательностей. Дижон бы я убрала, отдав этот день замкам Луары ( Бургундию вы по-любому в эту поездку не успеваете посмотреть, может не стоит и начинать?)
И откуда у вас отлет в Москву. Насчет Авиньона как и насчет Женевы присоединяюсь к вышесказанному " если есть такая необходимость". Я бы лучше пару дней отдала Шамони ( только при хорошей погоде) ну и пару дней Лион-Анси. Эльзас практически не охвачен ( два города и одна деревушка очень мало для этого региона, можно постараться засунуть туда еще например Риквир-Рибовиле по пути в Страсбург)

[cote85]

Спасибо за советы!
Отлет в Москву из страсбурга, ночевка в Кольмаре запланирована. остановку в Дижоне выбрали, так как он все равно по пути в Лион и хочется по дороге передохнуть
Планов обьять необьятное нет, галопом тоже не хочется, поэтому хотим построить маршрут оптимально насколько это возможно на такое кол-во дней


Поэтому и спрашивала про Орлеан, может там стоит 2 ночевки, но тогда одну ночевку в Лионе или Страсбурге придется убирать..

[JamKit]

галопом тоже не хочется

Это плохо сочетается с

22 мая - берем машину в аэропорту Парижа Орли, переезжаем в Орлеан, посещаем сам город и 3 замка - Шамбор, Шенонсо, Амбуз

[cote85]

галопом тоже не хочется

Это плохо сочетается с

22 мая - берем машину в аэропорту Парижа Орли, переезжаем в Орлеан, посещаем сам город и 3 замка - Шамбор, Шенонсо, Амбуз

Про Орлеан, уже поняла. Поэтому и просила совета.

[tsmith]

остановку в Дижоне выбрали, так как он все равно по пути в Лион и хочется по дороге передохнуть

Если вы едете из Амбуаза, то Дижон никак не по пути ( там Клермонт-Ферранд по пути ) . 4.28 ( как показывает гугл) без остановки по французским автодорогам проехать не особо тяжело ( даже если первую половину дня посветите осмотру замка)

[cote85]

Хотелось бы все таки не так торопится, и по пути еще посмотреть что-нибудь
Может можете посоветовать в каком городке сделать ночевку по дороге Орлеан - Лион?)

И еще скажите - по дороге из Лиона в Шамони есть ли сильные серпантины?

[JamKit]

по пути еще посмотреть что-нибудь

Дижон стоит того, чтобы в него заехать и посмотреть.

[cote85]

по пути еще посмотреть что-нибудь

Дижон стоит того, чтобы в него заехать и посмотреть.

Вот, незря я его наметила))
Хоть всю Бургундию не охвачу, но хотя бы что-то! к сожалению ограничения по времени не позволяют посмотреть все )) Еще в путешествии очень хотелось в Каркассон, но он совсем в другой стороне...

[tsmith]

И еще скажите - по дороге из Лиона в Шамони есть ли сильные серпантины?

Если по самому короткому пути поедете, то там в основном автодороги, а если как из Орлеана до Лиона через Дижон, то не в курсе, по какой дороге Вы собираетеь ехать. Там одна из дорог А6 через Бон идет ( это как бы винная столица Бургундии , тоже посещения зазлуживает)

[ilinn]

Добрый день!
Хотелось бы советов по маршруту на авто, первый раз на форуме, если что извините ))

Прилетаем в Париж 19 мая, там 3 ночи
22 мая - берем машину в аэропорту Парижа Орли, переезжаем в Орлеан, посещаем сам город и 3 замка - Шамбор, Шенонсо, Амбуз
23 мая переезжаем в Дижон, осмотр города и окрестностей
24 мая - переезжаем в Лион, там базируемся 4 ночи, планируем однодневные вылазки в Анси, Женеву, Шамони и другие окрестности, все еще не изучила(
28 мая - переезжаем в Кольмар, осмотр Города и Риквир
29 мая-31 мая Страсбург
31 мая отлет в Москву

Можно смело убрать Орлеан (малоприятный город и пробки на въезде-выезде!), заменив его Туром или Блуа.

То есть утром 22 мая- по замкам, потом осмотр города.
Дижон получается в сторону - его перенести на обратную дорогу по пути в Альзас.
23 мая переезд в Лион на 2 ночи(по А71, А89). Город.
24 мая Окрестности, Лион.
25 мая-окрестности, Лион
25 мая переезд в Анси (2 ночи),осмотр города
26 мая окрестности -
27 мая переезд в Дижон (или Безансон),1 ночь, по пути что-то смотреть в горном массиве Юры с посещением фромажери, если интересует хороший сыр Комте:) и пр. местные продукты..
28 мая - переезд в Кольмар (1 ночь)
29 - Селеста (замок Кенигсбург в Вогезах), (по пути -Рибовиль и пр. деревушки - одну). Переезд в Страсбург.
29-31 Страсбург (2 ночи) с выездом в окрестности , Оберне, к примеру.

Мне кажется, можно оптимизировать еще.

В Женеву, точно, хотите? На любителя город, суетливый очень для заехать - пробки большие на выезде-въезде, потеряете много времени при сомнительном удовольствии. Может, озеро посмотреть в небольшом городке?

[cote85]

Добрый день!
Хотелось бы советов по маршруту на авто, первый раз на форуме, если что извините ))

Прилетаем в Париж 19 мая, там 3 ночи
22 мая - берем машину в аэропорту Парижа Орли, переезжаем в Орлеан, посещаем сам город и 3 замка - Шамбор, Шенонсо, Амбуз
23 мая переезжаем в Дижон, осмотр города и окрестностей
24 мая - переезжаем в Лион, там базируемся 4 ночи, планируем однодневные вылазки в Анси, Женеву, Шамони и другие окрестности, все еще не изучила(
28 мая - переезжаем в Кольмар, осмотр Города и Риквир
29 мая-31 мая Страсбург
31 мая отлет в Москву

Можно смело убрать Орлеан (малоприятный город и пробки на въезде-выезде!), заменив его Туром или Блуа.

То есть утром 22 мая- по замкам, потом осмотр города.
Дижон получается в сторону - его перенести на обратную дорогу по пути в Альзас.
23 мая переезд в Лион на 2 ночи(по А71, А89). Город.
24 мая Окрестности, Лион.
25 мая-окрестности, Лион
25 мая переезд в Анси (2 ночи),осмотр города
26 мая окрестности -
27 мая переезд в Дижон (или Безансон),1 ночь, по пути что-то смотреть в горном массиве Юры с посещением фромажери, если интересует хороший сыр Комте:) и пр. местные продукты..
28 мая - переезд в Кольмар (1 ночь)
29 - Селеста (замок Кенигсбург в Вогезах), (по пути -Рибовиль и пр. деревушки - одну). Переезд в Страсбург.
29-31 Страсбург (2 ночи) с выездом в окрестности , Оберне, к примеру.

Мне кажется, можно оптимизировать еще.

В Женеву, точно, хотите? На любителя город, суетливый очень для заехать - пробки большие на выезде-въезде, потеряете много времени при сомнительном удовольствии. Может, озеро посмотреть в небольшом городке?

Спасибо большое! обязательно учту эти идеи и буду дальше оптимизировать маршрут) В Женеву не то, чтобы очень хочется...думаю пропустим)

Всем спасибо за ценные советы и помощь!

[tsmith]

по пути что-то смотреть в горном массиве Юры с посещением фромажери, если интересует хороший сыр Комте:) и пр. местные продукты..

План неплохой, если под фромажери имеется ввиду место, где делают сыр , то во французской Юре эти места называются Fruitière ( уточнение лишь для поиска, поиск по фромажери в Юре приведет в швейцарскую Юру) . В Селесту ехать , конечно, не стоит. Не думаю, что там стройка в центре города закончится , да и времени мало. По пути в Эльзас из Лиона все же Бон, Безансон . А если на час больше на дорогу потратить, то Женева-Берн-Базель ( да и то час разницы это прямо сейчас, когда между Женевой и Лозанной обычная пробка-народ на работу едет, в средине дня будет меньше) . Если сравнивать Бон( либо Дижон и Безансон) ) и Берн , то последний все же поинтереснее будет ( но это лишь как одна из возможностей для рассмотрения) .

[ilinn]

План неплохой, если под фромажери имеется ввиду место, где делают сыр , то во французской Юре эти места называются Fruitière ( уточнение лишь для поиска, поиск по фромажери в Юре приведет в швейцарскую Юру) . В Селесту ехать , конечно, не стоит. Не думаю, что там стройка в центре города закончится , да и времени мало. По пути в Эльзас из Лиона все же Бон, Безансон . А если на час больше на дорогу потратить, то Женева-Берн-Базель ( да и то час разницы это прямо сейчас, когда между Женевой и Лозанной обычная пробка-народ на работу едет, в средине дня будет меньше) . Если сравнивать Бон( либо Дижон и Безансон) ) и Берн , то последний все же поинтереснее будет ( но это лишь как одна из возможностей для рассмотрения) .

Если искать в интернете, то так - fromagerie artisanale. На вывесках - оба названия.
Селеста - это ориентир,я про замок писала, рядом который - Кёнигсбург (Вогезы:)). Так впечатление от Эльзаса будет полнее. Из деревушек - Реквир. Очень типичное для региона место.

Да, по пути Безансон, поэтому его и предложила, как альтернативу Дижону при ограниченном времени.
Я бы даже не сравнивала Дижон , Безансон и Берн - разные очень города, разная атмосфера.
На меня Швейцарские города не произвели впечатления (бываем там часто и подолгу). В Швейцарии интересны именно виды-горы. Но в окрестностях Лион-Анси этого не меньше. Конечно, если оказались рядом со Швейцарией, можно и заскочить в какой-то город. Виньетку придется покупать.
Сама бы я выбрала время для немецкого Фрайбурга - он совсем рядом с Кольмаром .

[tsmith]

Сама бы я выбрала время для немецкого Фрайбурга - он совсем рядом с Кольмаром .

Тогда можно сравнить Берн ( который по дороге) и Фрайбург ( построенные представителями одной династии). Либо вобановские Безансон и Белфорт , которые по дороге -и тот и другой достойны посещения. Предложений можно много набросать, проблема лишь в недостатке времени ( Haut-Koenigsbourg тоже времени требует, а его у ТС все же маловато) . Ну и по концепции . Париж, замки Луары ( галопом но все же), Рон-Альпы ( Лион и окрестности), Савойя, Бургундия ( либо Франш-Конте) да еще и Эльзас до кучи ( еще бы Овернь прихватить через которую будет путь лежать, вообще замечательно будет) . Понятно, что хочется посмотреть по максимуму , но в результате можно будет увидеть автодороги и несколько мест, в которых будут остановки. Чисто имхо выбирать во Франции 6 регионов на две недели путешествия не особо разумо.

[cote85]

Сама бы я выбрала время для немецкого Фрайбурга - он совсем рядом с Кольмаром .

Тогда можно сравнить Берн ( который по дороге) и Фрайбург ( построенные представителями одной династии). Либо вобановские Безансон и Белфорт , которые по дороге -и тот и другой достойны посещения. Предложений можно много набросать, проблема лишь в недостатке времени ( Haut-Koenigsbourg тоже времени требует, а его у ТС все же маловато) . Ну и по концепции . Париж, замки Луары ( галопом но все же), Рон-Альпы ( Лион и окрестности), Савойя, Бургундия ( либо Франш-Конте) да еще и Эльзас до кучи ( еще бы Овернь прихватить через которую будет путь лежать, вообще замечательно будет) . Понятно, что хочется посмотреть по максимуму , но в результате можно будет увидеть автодороги и несколько мест, в которых будут остановки. Чисто имхо выбирать во Франции 6 регионов на две недели путешествия не особо разумо.[/quot

Уверена, мы увидим не только автодороги)) и мы вообще не любители "залипать " на одном месте, просто надо расставить приоритеты и выбрать, что нравится больше. Может где то будет и не оптимально, но это шишки, на которых набирается опыт, и ничего страшного, главное получать удовольствие от отпуска )) Вообще изначально из Парижа хотели в Прованс и ЛБ, но потом подсчитав бюджет, подумали, что это выйдет дороже, и переориентировались на Эльзас. Оттуда были дешевле а/б, да и проживание тоже. Оставим его на потом)Мне даже более жалко, что в Каркассон не попадаем...
А вы можете скинуть ссылку на свой отчет по Франции?(если конечно он есть)
В Берне мы были, его не будем рассматривать, прислушаемся к другим предложениям!
Всем откликнувшимся спасибо!)

[ilinn]

А вы можете скинуть ссылку на свой отчет по Франции?(если конечно он есть)

Есть старые отчеты на другом форуме. Так что ссылку не могу дать. Последние несколько лет мы - во Франции, ездим много, но отчеты не пишу:).

просто надо расставить приоритеты и выбрать, что нравится больше. Может где то будет и не оптимально, но это шишки, на которых набирается опыт, и ничего страшного, главное получать удовольствие от отпуска )) Вообще изначально из Парижа хотели в Прованс и ЛБ, но потом подсчитав бюджет, подумали, что это выйдет дороже, и переориентировались на Эльзас. Оттуда были дешевле а/б, да и проживание тоже. Оставим его на потом)Мне даже более жалко, что в Каркассон не попадаем...

Насчет приоритетов - Вы впервые в Париже и что там хотите посмотреть? Если только сам город, то вполне можно на него оставить 2 ночи. Конечно, там можно и неделю, и две , но у Вас формат несколько другой,как я понимаю - посмотреть сам Париж Вы вполне успеете. Дальше - замков великое множество не только в долине Луары. Вот, к примеру, в Франш-Комте они в горах Юра расположены часто - очень красивые виды, не утомительные без ажиотажа экскурсии. Château-Chalon или вот, недавно открыли для себя этот замок - CHATEAU DE BELVOIR DOUBS. Вид просто прекрасный, экспозиция достойная, собраны интерьеры, прекрасные картины последнего владельца...лестницы винтовые:). Обратите внимание, что внизу деревня, где проходит рынок большой, хорошо бы поехать в день его работы. В Бургундии много замков около интересного и аутентичного города-крепости Аvallon - Château de Sully, Château de Chastellux, к примеру.

Ну и Лион я бы отложила, если он не является чем-то очень важным в Ваших планах (тогда на Париж - 3 ночи). Таким образом, оставляете два региона - Франш-Комте (Бургундия, кажется уже в одном регионе с ним административно:)) и Эльзас. Из Франш-Комте можно сделать бросок в сторону Альп и городков типа Анси или что-то еще. Но вместо дальнего вояжа Вы можете насладиться горными видами и в немецком Шварцвальде (если не были очень советую - южнее Фрайбурга много интересных мест. городок Staufen с крепостью и остатками замка, в котором жил реальный доктор Фауст:)), виды Belchen) или Альпах швейцарских.

[tsmith]

Уверена, мы увидим не только автодороги)) и мы вообще не любители "залипать " на одном месте, просто надо расставить приоритеты и выбрать, что нравится больше. Может где то будет и не оптимально, но это шишки, на которых набирается опыт, и ничего страшного, главное получать удовольствие от отпуска

Тогда я бы ограничилась бы парой замков на Луаре ( Шамбор и Шенонсо было бы в идеале , но с точки зрения логистики может быть Шеверни лучше подойдет ( посмотрите сами, посетить больше двух замков в один день не особо легко, Орлеан лучше не планировать) . Потом Лион ( можете все же заехать в Клермон Ферран , посмотреть тамошний собор, а еще лучше доехать до Puy du Dome, посмотреть одним глазом вулканы Оверни). Я лишь беру Ваши намеченные точки и согласно гуглю беру самую быструю дорогу. В Лионе все же наметьте то, что хочется посмотреть ( тогда будет понятно, сколько дней нужно на этот город) В Анси можно из Лиона съездить. На мой взгляд стоит захватить и Шамони, как Вы и намечали ( в идеале, конечно, пару дней, но в Ваши даты там не работает ледяной грот и не уверена, что остальные подъемники работают, проработайте , что Вы хотели бы посетить в Шамони учитывая, что пасс на два дня стоит практически столько же, как и подъем на Aiguille du Midi, имхо в Шамони лучше ехать на два как минимум дня, либо его лучше на следующий раз оставить, когда будет работать Tramway du Mont blanc-он с 16 июня начинает ходить). Но можно конечно и лишь на Aiguille du Midi подняться ( в основном народ лишь за этим и ездит туда проездом) . Насчет Дижона смотрите сами, я бы его не стала бы в это путешествие добавлять, но если поедете, то едьте через Route des Grands Crus ( через Corgoloin https://www.beaune-tourisme.fr/decouvri ... rands-crus тогда хоть краем глаза увидите Бургундию) . Ну и в Эльзасе можно ехать по автодороге между Кольмаром и Страсбургом, а можно по Route des vins ( по-моему D18, но нужно проверять). Не выбирайте автодорогу. Ну либо хотя бы часть пути проедьте по винной дороге -понимаю, что автодороги не избежать. А на винной дороге можно по сути любую деревушку выбирать -из красивейших либо тот же Рибовиль либо Kaysersberg, либо Оберне, они все красивые-смотрите по времени. Если наметили Риквир, то Рибовиль там совсем рядом, можете их два посетить. Ну и в Бургундии купите бургонского сыра (большинство знает лишь о вине и дижонской горчице, а про сыр забывает) .