Париж-Прованс-Марсель, 11 дней, сентябрь.

[Mikepan]

Всем доброго времени суток!
Едем во Францию с 1 по 13 сентября с мамой (ей 65 лет). Была у меня давняя мечта ее туда свозить.
Прилет в Париж 1.09 в 14.30, вылет из Марселя 13.09 в 7 утра. Во Франции первый раз.
Хочется посмотреть Париж, красивые деревни и городки Прованса на машине, Марсель, и немного покупаться в море.
При этом чтобы было не скучно, но и не галопом по европам
Покритикуйте, пожалуйста, маршрут:
1-6.09 Париж. Забронировал 2* отель в 9-м округе.
6.09 в 11 утра на поезде в Марсель (билеты купил). В Марселе в 14.30.
Берем машину в Марселе на 4 дня. Едем на ночевку в Мутье-Сент-Мари. 2 ночи живем там, смотрим радаиально Вердонское ущелье и какие-нить красивые прованские деревни и природу вокруг (вопрос, какие лучше за 2 дня?).
8.09 переезд в Л'Иль-Сюр-ла-Сорг. 2 ночи там. Смотрим радиально Авиньон, Горд, Русийон, Ним, Арль.
10.09 едем в Марсель через Экс-ан-Прованс, смотрим по дороге Экс-ан-Прованс. Сдаем машину.
10.09-13.09 забронировал квартиру в Марселе 800 метров от пляжа Каталан. Смотрим на расслабоне Марсель, Кассис , каланки, купаемся в море. Если в Марселе не понравится, то на 1 день на поезде или автобусе в сторону Ниццы.
Нормальный маршрут? Особенно интересует часть с 6 по 13, т.к. билеты на поезд уже не сдашь.
Заранее спасибо

[pug]

Берем машину в Марселе на 4 дня. Едем на ночевку в Мутье-Сент-Мари. 2 ночи живем там, смотрим радаиально Вердонское ущелье и какие-нить красивые прованские деревни и природу вокруг (вопрос, какие лучше за 2 дня?).

из Мустье - кроме Горж Вердона, озера Сен Круа и плато Валансоль в период лаванды
ничего из красивых прованских деревень и не увидеть, нету их там.
От Иля их на порядок больше, но у Вас там всего пара дней - мало

[Mikepan]

из Мустье - кроме Горж Вердона, озера Сен Круа и плато Валансоль в период лаванды
ничего из красивых прованских деревень и не увидеть, нету их там.
От Иля их на порядок больше, но у Вас там всего пара дней - мало

То есть лучше 1 ночь в Мустье, а 3 в Июле?

[pug]

это зависит в какую сторону ходить.
Вы тяготеете к югу - добавьте ночь в Арле,
спокойно за вечерок его поглядите.

2 ночи там. Смотрим радиально Авиньон, Горд, Русийон, Ним, Арль.

вот тут много намешано. На Авиньон и Арль нужно по вечеру.
Если от Иля идти на Марсель можно так:

Время в пути – 3 часов 30 мин.
Километраж - 180 км.

От L'Isle-sur-la-Sorgue

- 13 мин. 8,0 км
- 84800 Fontaine-de-Vaucluse

- 24 мин. 22,0 км
Горд 84220 Gordes BVF

- 16 мин. 11,0 км
Аббатство Сенанк Abbaye Notre-Dame de Sénanque

- 28 мин. 16,0 км
Менерб Place de l'Horloge 84560 MENERBES BVF

- 13 мин. 8,0 км
Лакост Rue du Four 84480 LACOSTE château LACOSTE

- 13 мин. 9,0 км
Бонье 84480 BONNIEUX

- 20 мин. 13,0 км
84160 Lourmarin BVF
château Lourmarin

- 43 мин. 41,0 км
Экс-ан-Прованс,

- 40 мин. 32,0 км
Марсель

[Funfanya]

У меня похожая ситуация,но пока без мамы.Три ночи в Mazan,оттуда и будем ездить.Арль и Ним будут по дороге из Марселя.Очень нужно сообразить со временем-на сколько рассчитывать,в частности,Арль.Очень осложняет планирование наличие по маршруту Тавеля и Шатонёфа

[Mikepan]

это зависит в какую сторону ходить.
Вы тяготеете к югу - добавьте ночь в Арле,
спокойно за вечерок его поглядите.

Т.е. 1 ночь в Мустье, 2 ночи в Иль, 1 ночь в Арле, потом утром в Марсель по указанному Вами маршруту?

[pug]

Очень осложняет планирование наличие по маршруту Тавеля и Шатонёфа

ну я бы здесь колечко сделал
Тавель - Шатоньеф дю Пап - Бом-де-Вениз - Жигонда,
ну Сегюр туда же и на попробовать и пройтись - весьма, весьма.

[pug]

Т.е. 1 ночь в Мустье, 2 ночи в Иль, 1 ночь в Арле, потом утром в Марсель по указанному Вами маршруту?

Вы бы расписали дни как я сделал, туда уже легче поправки делать,
не начиная его с нуля.

Нет, из Арля на Марсель так не ходят, с ночевки в Иле так на Марсель идут.
Это Вам или от М-с-М идти на Арль сразу, что немного коряво,
либо дни в отеле Иля разбивать

Вот в обратку разверните этот маршрут от Мустье

Л`иль-сюр-ла-Сорг – МУСТЬЕ-St -Мари Moustiers-Sainte-Marie
152 км.

- 17 км =0h25 ГОРД 84220 Gordes
- 9 км =0h12 РУССИЛЬОН 84220 Roussillon
- 11 км =0h15 ЛАКОСТ 84480 Lacoste
- 56 км =1h08 ФОРКАЛЬЕ 04300 Forcalquier
- 31 км. =0h45 ВАЛЕНСОЛЬ 04210 Valensole
- 28 км. =0h40 МУСТЬЕ 04360 Moustiers-Sainte-Marie.

На Валенсоль осенью много времени не нать,
в Форкалье нужно пешком подняться к Нотр дам де Прованс

[Funfanya]

Очень осложняет планирование наличие по маршруту Тавеля и Шатонёфа

ну я бы здесь колечко сделал
Тавель - Шатоньеф дю Пап - Бом-де-Вениз - Жигонда,
ну Сегюр туда же и на попробовать и пройтись - весьма, весьма.

А впихнётся ли туда Арль и Ним? Или лучше средуцировать день красот Прованса?

[pug]

А впихнётся ли туда Арль и Ним? Или лучше средуцировать день красот Прованса

если нужны крупные города, то скорей Авиньон и Оранж, они рядом.
Ну и на конце кроме Сегюра еще Везон-Ромэн и Венаск для Вашего случая.

И затариться от души на Жигонде, в Шатоньефе дороговато,
а они достаточно похожи.

[Mikepan]

Вы бы расписали дни как я сделал, туда уже легче поправки делать,
не начиная его с нуля.m

Вот в обратку разверните этот маршрут от Мустье

Л`иль-сюр-ла-Сорг – МУСТЬЕ-St -Мари Moustiers-Sainte-Marie
152 км.

- 17 км =0h25 ГОРД 84220 Gordes
- 9 км =0h12 РУССИЛЬОН 84220 Roussillon
- 11 км =0h15 ЛАКОСТ 84480 Lacoste
- 56 км =1h08 ФОРКАЛЬЕ 04300 Forcalquier
- 31 км. =0h45 ВАЛЕНСОЛЬ 04210 Valensole
- 28 км. =0h40 МУСТЬЕ 04360 Moustiers-Sainte-Marie.

На Валенсоль осенью много времени не нать,
в Форкалье нужно пешком подняться к Нотр дам де Прованс

Развернул. Получилось 140 км и 2.45. И что с этим делать? С учётом что во Франции очень не рекомендуется оставлять чемоданы в машине, и поэтому нужно ездить от отеля до отеля, а там радиально смотреть.

[pug]

С учётом что во Франции очень не рекомендуется оставлять чемоданы в машине, и поэтому нужно ездить от отеля до отеля, а там радиально смотреть.

нy с такими мыслями лучше не выезжать из Москвы, там надежней.
Не кладите открыто вещи в салоне, уходя из авто все ценные вещи распихайте по карманам
и пусть ворам достанется пара свежих носков.

Не берите с собой в поездку ценных вещей, зачем они Вам на Любероне.
Пара шорт, десяток маек, жилетка.

[Mikepan]

нy с такими мыслями лучше не выезжать из Москва, там надежней.
Не кладите открыто вещи с салоне, уходя все ценные вещи распихайте по карманам
и пусть ворам достанется пара свежих носков.
Не берите с собой ценных вещей, зачем они Вам на Любероне.

Как же я 2 больших чемодана спрячу в салоне маленького хэтчбека, чтобы их с улицы не видно было?) А из отеля в отель с ними по-любому переезжать придется. Да и разбитое стекло в машине денег стоит из франшизы и затруднит дальнейшее перемещение.
Т.е. Вы переезжаете из отеля в отель с вещами , по дороге смотрите пешком города, и оставляете чемоданы в машине?

[pug]

стекло в машине денег стоит из франшизы и затруднит дальнейшее перемещение.Т.е. Вы переезжаете из отеля в отель с вещами , и по дороге оставляете чемоданы в машине?

я заказываю класс С, это два чемодана в багажнике, летних средних.
Я беру Супер Кавер для сведения франшизы к нулю.
Если Вы не держите открыто вещи в салоне, вряд ли инсургенты покусятся на стекло.

Так бояться не нужно, но случаи такие есть, мне известно точных два.
Парковка в Лурмарене и рывок в Марселе из салона двигающегося автомобиля.
В первом случае все очень плохо - в чемодане были техника, деньги и паспорта...

Во втором - в салоне сидела русская дама, бедному негру досталось по самое не могу.

Потому не везите ценные вещи, это не Ницца, в Провансе это не кому демонстрировать.

[Mikepan]

С класс для меня дорого.
В общем понял, бронирую 1 ночь в районе Вердонского ущелья, 3 в районе Авиньона. Менять больше 4 отелей за 12 ночей выше моих сил, с учётом что они там не все на английском говорят. Маршрут из этих отелей, когда визы получу, разработаю подробнее, 2 месяца будет. Радиальный меня вполне устраивает. А увидеть каждый известный столб по пути цели не ставлю. Всё равно не достопримечательности в голове потом остаются, а эмоции.

[Mikepan]

Нет, из Арля на Марсель так не ходят, с ночевки в Иле так на Марсель идут.
Это Вам или от М-с-М идти на Арль сразу, что немного коряво,
либо дни в отеле Иля разбивать

Поломал, поломал голову, и решил как Вы писали, "немного коряво" сделать: после Вердонского ущелья сразу в Арль на одну ночевку. Просто прикинул, что 7 го весь день ущелье смотреть будем, так что уже вряд-ли время заезжать ещё куда-нибудь по пути будет. А до Арля всего на 30 км дальше чем до Иля.
Итак: вечер 6го в М-с-М,
целый день 7 го Критская дорога и смотровые площадки
Вечер 7 го Арль.
Целый день 8го Ним, парк с фламинго в Камарге, Авиньон.
Вечер 8 го Иль.
9 что то около Иля. Что лучше?
10 го Иль-Марсель по Вашему варианту.
Нормально так, или надо исправить?

[pug]

Целый день 8го Ним, парк с фламинго в Камарге, Авиньон.

Арль - Камарг - Ним - Бокер - Тараскон - Авиньон

9 что то около Иля. Что лучше?

Иль - Фонтен де Воклюз - Венаск - Сенанк - Руссийон - Менерб - Опед -Иль

10 го Иль-Марсель по Вашему варианту.

Выкиньте Фонтен идете напрямую в Горд, успеваете парковаться прямо в городе,
далее во расписанию, только времени побольше будет

[Олег II]

Я по Провансу так бы сделал:
1 день. Из Марселя напрямую в Мустье-сен-Мари - часа за 3,5 неторопясь допилил. Где-то нужно пообедать до 14 часов. И в отель досрочно не заселишься скорее всего. Осталось полдня. В зависимости от погоды или настроения: подняться наверх к часовне или на озеро купаться.
2 день. По Критской дороге Д27 не поехал бы - объехал бы все ущелье целиком: Мустье - по Д952 Ла-Палю-сюр-Вердон (кстати там одна из немногих заправок в районе) - Ругон - по Д955 на Триганс - потом по Д71 на Эгин. Смотровых площадок более чем достаточно. Это полдня. Где-то нужно пообедать до 14 часов - лучше по завершению всех серпантинов, тогда можно нормально выпить пиво или вино. Затем перегон в Русильон - там час на охряной овраг 1 час (короткого маршрута вполне хватит), по городу походить - минут 40 от силы. Затем в Иль-Сюр-Ля Сорг на ночевку.
3 день. В Иле можно на пару-тройку ночей базу поставить. В один день сгонять в Горд (попробовать приурочить к четвергу - там рынок), оттуда в Боньё (залезть на самый верх, там можно попикниковать и полюбоваться видом на 360°,сэкономить на обеде и со временем проще вписаться). Можно по этому кусту выбрать: Лакост, Менерб, Кюкюрон (просто погулять), Лурмарен (тут упор на покупки в художественных галереях). Ну и вечером если силы остануться - гулять по Илю, по традиции считать водяные колеса.
4-5 день. Что душе угодно. Можно в Авиньон, в Арль, в Экс-ан-Прованс, можно в Оранж, Ним и прочие Рошфор-дю-Гар (кстати, есть бесплатная стоянка). Винная дорога - тоже рядом: Бом-де-Вениз (холодный мускат в жару - вещь), Жигонда, Сабле. Настоятельно бы посоветовал доехать до Кресте Crestet.

[pug]

Жигонда, Сабле. Настоятельно бы посоветовал доехать до Кресте Crestet

в Кресте не заезжал, что там такого?

[Олег II]

Жигонда, Сабле. Настоятельно бы посоветовал доехать до Кресте Crestet

в Кресте не заезжал, что там такого?

Даже не знаю, с чем сравнить. Место совершенно первозданное. Никаких туристических построек под старину. Все реально старое. Совершенно пустынные улицы. Были там после обеда - пустая автостоянка, в деревне не видели ни одного человека. Только какие-то бытовые звуки из домов доносятся. Очень впечатлило.

[Mikepan]

Всем спасибо за помощь!
13-го вернулся. В Париже кроме вида из номера 2* отеля на Секре Кер, Монмартра ночью, Эйфелевой башни и подъёма на ее самый верх,ничего особо не впечатлило. Зато Прованс и Марсель-сказка. За 4 дня проехал 805 км на ручке. Класс. Ночевали в Мустье, Арле, Исле, Марселе. В Марселе отличный пляж Каталан, около которого мы жили. Море и песок лучше, чем в Салоу. А вид с пляжа на замок Иф волшебный. Ходили пешком после 23 часов до Старого порта и потом до нового и обратно, иммигрантов не видел по пути, кроме как у самого старого порта, но там туристов море ночью
. Все спокойно. Около вокзала, когда сдали машину и ждали автобус до квартиры, цыганка пыталась вытащить телефон. Но у неё не получилось. Так что около вокзала лучше долго не находиться. Районы около моря без иммигрантов
В Париже ещё случай был интересный. Иду пешком наверх Монмартра по лестнице через парк. Посередине вижу арабы человек 5-6 обступили белого худого парня и орут Мани, Мани. Подхожу, беру парня за плечо, и говорю, Сори гайс, хи из май рашн френд. Эни проблем? Они, Но проблем месьё, и мы с парнем пошли. Оказалось они нитку ему на руку повязали, а потом деньги вымогали. 10 евро успел отдать. Парень из Киева оказался. А друг его в стороне стоял и боялся вмешаться. Шампанское предлагали, но меня мама наверху ждала. Ну хоть немного поправил российско украинские отношения, и этим нехорошим людям не дал больше 10 евро украсть. Так что осторожно в Париже. Не попадайтесь на их развод.
Крамарг с фламинго - разочарование одно. Там бинокль нужен. Да и болота как под Питером. Удачи всем и приятных путешествий!