Нормандия vs Окситания - помогите выбрать!

[JamKit]

Коллеги, добрый день!
Хочу поехать в середине сентября во Францию, но никак не могу выбрать между Нормандией и Окситанией. Помогите, пожалуйста!
В случае Нормандии это будут Руан (Évreux, Lyons-La-Foret), Этрета (?), Онфлёр или Довиль, Кан (плюс Lisieux).
В случае Окситании - Тулуза (плюс Каркассон и Нарбонн), Альби (плюс Gaillac и Cordes-sur-Ciel).

Пыталась строить сравнительные таблицы, но пока не помогло.
1 - Соборы, которые обязательно надо увидеть (мне!). Есть в обоих случаях. Руан, Альби.
2 - Соборы и храмы помимо самых главных. Есть.
3 - Любимый коломбаж. Есть.
4 - Маленькие очаровательные городки. Тоже есть.
5 - Тулуза по населению больше Руана почти в 4 раза, но, говорят, это не ощущается.
6 - В Нормандии есть океан, но со своей высотобоязнью я даже оставила Этрету под вопросительным знаком. Из Нарбонны при желании тоже можно доехать до моря.
7 - Погода в середине сентября в Нормандии может быть дождливой. А в Тулузе может быть слишком жарко.
8 - Кухня, возможно, в Окситании интересней, пока не пробовала ничего из южно-французской кухни.

Какие будут соображения? Можно безотносительно моих пунктов, а просто - где-то уже были и очень понравилось.

[axohom]

7 - Погода в середине сентября в Нормандии может быть дождливой. А в Тулузе может быть слишком жарко.

Вряд ли прямо жарко. Сентябрь в Окситании должен быть весьма комфортен.

8 - Кухня, возможно, в Окситании интересней, пока не пробовала ничего из южно-французской кухни.

Ничего кроме касуле не припоминаю. Варево из бобов с курицей. Ничего особенного

[JamKit]

axohom, я правильно поняла, что Ваш голос за Окситанию?

Насчет жары - я была несколько лет назад в сентябре в Лионе и Дижоне, жарко было просто жуть.
Касуле не хочу ((.

[axohom]

я правильно поняла, что Ваш голос за Окситанию?

Не. Я там был. В Нормандию бы съездил.
Окситания в целом произвела впечатление какого-то очень сельского места. И не сильно отличающегося от Каталонии.
Правда, из городов я был только в Каркассоне. Он конечно впечатляет.

Касуле не хочу ((.

Зело сытно))

[Poseidon]

В конце сентября в Окситании было не жарко, да тепло - но жары не было. В середине сентября тоже нормально будет. Собственно нормально будет и в Нормандии в это время. Что выбрал бы я? В Нормандии я был очень давно и хочу туда снова. В Окситании лет 5 назад, но тоже хочу туда снова)) Но больше хочу в Нормандию.
Лена, езжай туда, куда тебе больше хочется и никого не слушай - ну а так съездишь в любом случае и туда и туда, сначала в Нормандию, потом в Окситанию или наоборот

[JamKit]

axohom, в Каталонии я не была, и даже пока и не собираюсь. На сегодняшний день не могу решить, "сельское место" это плохо или наоборот хорошо с точки зрения того, чтобы не толкаться в толпах людей, а просто расслабиться и отдохнуть. Но Вашу мысль по поводу Нормандии уловила. Спасибо!

Poseidon, Володя, то есть все-таки я сама должна сделать выбор, да?
Или все-таки лучше смотреть в сторону Нормандии?

[Poseidon]

то есть все-таки я сама должна сделать выбор, да?

Да)).

Или все-таки лучше смотреть в сторону Нормандии?

Для кого как. Ну я вот смотрю в сторону Нормандии, ну просто много времени прошло и хочется опять туда, но это не значит, что южный регион хуже. Он другой, но тоже интересный. А ты разве не была в Руане?

[axohom]

"сельское место" это плохо или наоборот хорошо с точки зрения того, чтобы не толкаться в толпах людей

Ну вот, например, в Провансе или Эльзасе есть города, а есть небольшие поселения, которые в нашем понимании сложно назвать селом или деревней. Это места, которые можно посмотреть и любоваться.
Окситания, по моим впечатлениям больше про сельское хозяйство и помимо городов там смотреть особо не на что. Ну и ближе к горам природа, конечно.
Поэтому не могу сказать плохо это или хорошо. Смотря что Вам надо.

то есть все-таки я сама должна сделать выбор, да?

Это хоть и не ко мне вопрос, но не могу себе отказать в удовольствии прокомментировать: а когда было по-другому?

[pug]

Ничего кроме касуле не припоминаю. Варево из бобов с курицей. Ничего особенного

все из уточки, исключая компот))).

Окситания, по моим впечатлениям больше про сельское хозяйство и помимо городов там смотреть особо не на что.

с точностью наоборот, вся прелесть Окситании в ее деревеньках.
Их там из состава Красивейших высочайшая концентрация.
Но нужна машина.

Маршрутов под это можно накидать на пятилетку.

[JamKit]

А ты разве не была в Руане?

Нет, не была. Ездила только в Бретань, Нормандию оставила на потом, а это "потом" никак не случается.

есть небольшие поселения, которые в нашем понимании сложно назвать селом или деревней. Это места, которые можно посмотреть и любоваться.

Мне кажется, что тот же Cordes-sur-Ciel или Mirepoix в Окситании вполне можно именно к таким местам отнести. Но сама не видела, сужу по фотосетам.

а когда было по-другому?

Никогда не было. Но иногда все-таки хочется, чтобы вдруг случилось

[JamKit]

Но нужна машина.

Машины не будет, это факт. Маршрутов на пятилетку, скорее всего, тоже не нужно. Хотелось бы за неделю не убегаться, а немножко отдохнуть.
Ваш голос за Окситанию, я правильно поняла?

[Otta08]

со своей высотобоязнью я даже оставила Этрету под вопросительным знаком

Я не очень поняла, как высотобоязнь может помешать посетить Этрету?? По дорожке выходите прямо на пляж..А уж подниматься наверх по тропинке или нет- дело хозяйское..

[pug]

Ваш голос за Окситанию, я правильно поняла?

Я за Францию, а Окситанию нежно люблю.

это Корд-на -Небе
[

[savl1]

никак не могу выбрать между Нормандией и Окситанией. Помогите, пожалуйста!

Мне кажется, очень трудно помочь в выборе, когда он стоит между синим и зелёным:)

Какие будут соображения?

По мне, в таких случаях можно выбирать по главным "хитам": "вверху" это Руан, "внизу" - Каркассон. Вот конкретно Вас что из них больше привлекает? Туда и надо ехать:)

В случае Окситании - Тулуза (плюс Каркассон и Нарбонн

Вот я бы как раз Тулузу выбросил и расширил "прибрежную цепочку", добавив Безье и Перпиньян.

Можно безотносительно моих пунктов, а просто

А вот так не бывает... "Просто" ещё более субъективно, чем почему-то, и основывать свой выбор на чьих-то эмоциональных впечатлениях лично я бы не стал...

В Вашем случае, на мой взгляд (Вы же обычно путешествуете без машины), определяющим критерием является то, что на севере ОТ развит лучше, чем на юге.

[axohom]

с точностью наоборот, вся прелесть Окситании в ее деревеньках.

Да? Чорт! Надо опять ехать, а то ощущения обманули

Хотя в предгорьях мне сильно понравилось, да.

все из уточки, исключая компот))).

Да, точно, утка. Но из курицы вроде тоже делают.

[JamKit]

Я не очень поняла, как высотобоязнь может помешать посетить Этрету??

Мне почему-то казалось, что надо обязательно подниматься наверх для получения самых ярких впечатлений. Нет? Если можно просто прогуляться по пляжу, то вопросительный знак убираю.

Я за Францию, а Окситанию нежно люблю.

Я поняла! Фотография Корд-сюр-Сьель чудесна.

очень трудно помочь в выборе, когда он стоит между синим и зелёным:)

Согласна. Даже хотела начать свою тему с фразы "простите меня за дурацкий вопрос". Но, с другой стороны, Вы всегда можете сказать, что синий лично Вам нравится больше ))

"внизу" - Каркассон

Для меня Каркассон не главное, а просто приятное дополнение.

я бы как раз Тулузу выбросил

На это я пойти ни в коем случае не могу, очень хочу увидеть розовый город и отражения в Гаронне.

[pug]

Да, точно, утка. Но из курицы вроде тоже делают.

опять же вынужден поправить.

А где у курочки фуа-гра, на местном Бондюэле вскормленная?
А без фуа-гра, опять же во всех видах кроме компота( хотя мороженое видел) - Окситании нету
Курочка это уже за Лионом в Бессе (хотя чес слово не понял чего в ней такого).

[axohom]

А где у курочки фуа-гра, на местном Бондюэле вскормленная?

При чем тут фуагра? Я ж про кассуле только. А фуагру я ел в Эльзасе))

[pug]

На это я пойти ни в коем случае не могу, очень хочу увидеть розовый город и отражения в Гаронне.

Тулузу один раз конечно посмотреть необходимо.
Не забудьте про Капитоль - очень интересны картины там, история Окситании.
Смерть Монфора, покаяние Раймона графа Тулузского, а в переходе первого двора место смерти герцога Анри Монморанси.

Вот тут немного о тех местах
Записки pug`a. Юг Франции.

[JamKit]

Курочка

В Бургундии тоже есть замечательная курочка - Coq au vin, очень вкусно!

Записки pug`a. Юг Франции.

Ваш отчет я читала, конечно же. Только успела забыть, что он начинался с фото запеченных мидий. Сейчас заглянула туда снова и захотела таких мидий прямо сейчас!

[pug]

Сейчас заглянула туда снова и захотела таких мидий прямо сейчас!

ну до Меза Вам на перекладных сложно будет,
да туда собственно на гадов только и ехать.
Но Сет более доступен думаю, там с гадами тоже все в порядке, не только мули.

[JamKit]

ну до Меза Вам на перекладных сложно будет,

Буду искать такие мидии где-нибудь еще. Они называются просто moules cuites?

[Glokuzdra]

Мне кажется, очень трудно помочь в выборе, когда он стоит между синим и зелёным:)

мне тоже так почему-то кажется..

Мне почему-то казалось, что надо обязательно подниматься наверх для получения самых ярких впечатлений. Нет? Если можно просто прогуляться по пляжу, то вопросительный знак убираю.

Лена, подняться обязательно нужно!! Но там совершенно не страшно, если близко к краю не подходить..
Опять же, сады Этрета ты же не сможешь пропустить, а к ним всё равно подниматься нужно (можно на паровозике)

[pug]

Они называются просто moules cuites?

в моем случае это были запеченные moules gratinées.

[JamKit]

мне тоже так почему-то кажется..

А я так надеялась, что ты расскажешь про свою любовь к зеленому

сады Этрета ты же не сможешь пропустить

Не могу, факт. Про паровозик почему-то не знала, теперь записала.

moules gratinées

Да-да, точно. Я похожие как-то ела, в Бельгии, кажется.

[tata122]

А в Окситании и Нормандии рассматриваются к посещению только те городки, которые указаны в первом сообщении? Потому что в Окситании есть масса приятных городков - Лектур, Лаграс, Мирпуа и пр. А в плане гастрономии, если вино не возброняется, есть флок - просто потрясающий напиток.

[JamKit]

Потому что в Окситании есть масса приятных городков - Лектур, Лаграс, Мирпуа и пр.

Я ведь без машины, поэтому выбирала то, что легко достижимо на общественном транспорте. Мирпуа в плане есть, Лектур и Лаграс обязательно посмотрю и подумаю.

флок - просто потрясающий напиток

Он же сладкий, кажется? Не уверена, что люблю сладкие напитки, но попробовать надо, конечно же

[tata122]

Лектур и Лаграс обязательно посмотрю и подумаю.

Ну тогда и Кондом посмотрите, неплохой городок, помимо прочего, забавно увидеть на улице знакомые лица четырех мушкетеров (рука Церетели дотянулась и туда))

Он же сладкий, кажется?

Да, но с совершенно особенным, достаточно легким вкусом. Попробуйте и белый и красный.

[Nataly88]

никак не могу выбрать между Нормандией и Окситанией.

Лена, мне кажется, что задача эта не разрешима. Оба маршрута одинаково хороши.

[eednew]

Окситания постарше, если это имеет значение.

А Нормандия побогаче в плане специалитетов (ну, какие я навскидку вспомнил).

[JamKit]

задача эта не разрешима

Но решать-то надо

Нормандия побогаче в плане специалитетов

Имеете в виду съестные специалитеты? А что именно? Я как-то навскидку только устрицы, блины и сидр могу придумать.

[eednew]

Сыры, кальвадос. Ну и вообще они по яблочкам.

[Nataly88]

как-то навскидку только устрицы, блины и сидр могу придумать.

Есть там еще одна королева стола - утка по-нормандски.

[JamKit]

утка по-нормандски.

Ну в Окситании тоже много разных видов уток ))

Наталья, а если серьезно. Вы же наверняка были и там, и там. Куда бы Вы поехали сами, если бы выбирали сейчас?

[Nataly88]

Куда бы Вы поехали сами, если бы выбирали сейчас?

Лена, я и сама задавала себе этот вопрос. И не нашла ответа, поэтому и написала, что задачка неразрешима.
Оба региона хороши, хотя и по разному, и в ваших маршрутах Вы с обоих собрали сливки. В такой ситуации приходится выбирать скорее сердцем, чем умом. Если душа просит моря - Нормандия, если солнечный юг - Окситания. К стати в Окстании мы были в сентябре и погода была вполне комфортна ( знаю Вы не любите жару).

[exit]

Можно безотносительно моих пунктов, а просто - где-то уже были и очень понравилось.

Когда я выбирала между Нормандией и другими регионами у меня "в рукаве" были Клод Лелуш с его "Мужчиной и Женщиной" (Довиль), Моне с его полотнами (Етрета), кальвадос, который пили герои Триумфальной арки Ремарка (так, что мне уже казалось, что я пью вместе с ними). А также морепродукты, которые я люблю. Мне срочно надо было туда, в Нормандию. Всё увидеть своими глазами, попробовать, почувствовать. Возможно, сделать выбор Вам поможет что-то совершенно сторонее, ассоциативное - фильм, книга, даже исторический факт. Если повспоминать. Или иногда при просмотре фотографий и картинок какое -то место - замок, пейзаж, деревня - влюбляют в себя бесповоротно. Если ничего этого нет - кидайте монетку Есть один практический момент, строго на мой взгляд - Окситания - регион "под машину". Писали уже, да? Если есть хоть какая-то вероятность, что у вас появится попутчик с возможностью водить авто или на месте кто-то порулит пару дней, может быть, гид - то оставьте Окситанию на следующий раз.

[Buena_Ventura]

JamKit, солидарна с форумчанами - задача многогранная))
Возможно, окажется полезным отчёт про Нормандию На один день из Парижа - Этрета (и даже Гавр) (Вы своим вопросом прям вдохновили меня таки окончить его )

А вот кстати, если грамотно составить маршрут по Нормандии, то можно и в Мон-Сен-Мишель заглянуть

[eednew]

Я бы кстати вот как решал: по погоде. Очевидно, в Окситании в среднем теплее, и я бы просто имел в виду следующий выезд во Францию. Если он в июле - сейчас лучше в Окситанию. Если в марте - сейчас лучше в Нормандию.

[Poseidon]

Лена, не обижайся на меня. Но я вот в данном случае не советовался бы с форумчанами куда поехать в Окситанию или в Нормандию, не потому что советы плохие или хорошие, плохими они и не будут. Просто лучший советчик в этом вопросе твоё сердце и твоя душа - они тебе подскажут.. И ведь так здорово, что после посещения Окситании в другую поездку будет запланировано посещение Нормандии или наоборот.

[Buena_Ventura]

Poseidon, а вот это - реально лучший совет!

[JamKit]

В такой ситуации приходится выбирать скорее сердцем, чем умом.

Ох! Сердце молчит, а если очень сильно к нему пристать с вопросами, отвечает, что в сотый раз хочет в Лондон.

Мне срочно надо было туда, в Нормандию.

Ох еще раз! У меня было такое, мне срочно нужно было именно в Нормандию, но сразу не получилось, а потом как-то эта "срочность" куда-то пропала.

можно и в Мон-Сен-Мишель заглянуть

Там я уже была )), так что это не поможет в выборе региона.

лучший советчик в этом вопросе твоё сердце и твоя душа - они тебе подскажут..

Буду ждать озарения. Наверное, просто для начала куплю билеты Москва-Париж-обратно, а потом продолжу изучение фотосетов.

[ДимаБ]

Абсолютно согласен с Владимиром.
Может для облегчения решения задачи Вам поможет пара интересных точек:
1.https://www.bayeuxmuseum.com/la-tapisserie-de-bayeux/ Знаю, что для Вас не очень актуально, но там есть аудиогид и на русском( аудиогид очень полезный, независимо от языка).
2.Фекан с Бенедиктином.

[Kolenfed]

Леночка, может все-таки монеткой попробовать!
Так оно вернее получится и потом винить некого - жребий же! Ну это шутка, конечно!
Я бы поехала в Нормандию! Лично я каждый год проезжаю через Окситанию и у меня много разочарований с ней связано, хотя, безусловно, и хорошее есть.
В Нормандии была 2 раза и минусов, ну кроме дождика и туманов нет от слова совсем!

[Паспарту]

Лена, я тут тоже стала в сторону Франции поглядывать. И обнаружила, что можно недалеко от Парижа много чего интересного посмотреть. Особенно замки с историей и парки. Пока мои планы сыроваты, но хочу поделиться с тобой.
Если, например, жить в Рамбуйе (там замок и парк), то можно выезжать:
1. Версаль 34км
2. Живерни 67км + замок Бизи Вернон
3.Фонтенбло 90км + Барбизон (тропа художников) + Море-сюр-Луан (город Сислей)
4. Овер-сюр-Уаз (Ван Гог +замок Овер) 68км
5. Мальмезон (дворец Жозефины и Наполеона) 46км / Пуасси (вилла Карбюзье) / Порт Марли (замок Монте Кристо) / Плезир?
6. Во-ле-Виконт (замок Фуке) 92км + кладбище Сент- Женевье-де-Буа
7. далековато 131км Компьень + Шантийи 98км +Пьефон
Ну и, конечно, Этретта с садом выездная.
Извини, но мне кажется, что в Окситании тебе будет скучновато без садов и парков

[Nataly88]

Паспарту, позвольте мне прокомментировать

Если, например, жить в Рамбуйе

Рядом с ним замечательные замки Ментенон и Дампьер, чуть дальше замок Breteuil .

Компьень + Шантийи + Пьефон . Очень сомневаюсь, что успеете за один день. Один только Шантийи мало того, что роскошен, он просто огромен.

Совсем рядом с Парижем красивые Мезон Лафит и Chatillon sur Marne.

[JamKit]

ДимаБ, спасибо за мнение и за ссылку! Байё, Фекам с Бенедектином есть в планах Нормандии, я их просто не озвучила.

Kolenfed, ну да, пора монетку кидать. Хотя я уже успела подумать, что отражения Руана в Сене могут быть ничуть не менее интересными, чем отражения Тулузы в Гаронне ))

Паспарту, какие чудесные планы и идеи для путешествия по Франции. Я вот тоже размышляю о потенциальной нехватке садов в Окситании

Рядом с ним замечательные замки Ментенон и Дампьер, чуть дальше замок Breteuil . Компьень + Шантийи + Пьефон . Очень сомневаюсь, что успеете за один день. Один только Шантийи мало того, что роскошен, он просто огромен. Совсем рядом с Парижем красивые Мезон Лафит и Chatillon sur Marne.

Ой! Что же Вы делаете? Пошла срочно изучать все эти замки.

[eednew]

Вы серьёзно?

[Otta08]

можно недалеко от Парижа много чего интересного посмотреть. Особенно замки с историей и парки.

JamKit, какая классная у Вас тема!
Я уже начала конспектировать))) В Нормандии прошлым летом была, и вот уже ностальгия...

[JamKit]

Вы серьёзно?

Мы серьезно. А Вы о чем?

Otta08, я за это очень люблю темы-маршруты. Столько всего нового можно узнать, о чем раньше даже и не задумывался.

[eednew]

Меня это девчачее "что накидать в и без того перегруженный маршрут" всегда вгоняет в шок.

Оно ладно, если такое сыпят не новичкам. В Вашем случае явно нет.