Машиной по Провансу и Лазурке в июле

[isonar]

Добрый день, уважаемые путешественники!

Планируем автомобильное путешествие (2 человека) по югу Франции в июле этого года, в приоритете живописные природные локации и памятные места, связанные с людьми искусства. И не без пляжей. Вот такой вот странный микс :) Хотелось бы не проводить за рулем больше 3-4 часов в день, поэтому прошу совета и критики по разбивке интересностей на дневные блоки. А возможно, кто-то сможет продолжить ассоциативный ряд и предложить дополнения/альтернативы :)

Для начала, поделюсь теми местами, которые хотелось бы посетить:

Категория "Природа и архитектура"
1) Лавандовые поля (Форкалькье?)
2) Вердонское ущелье
3) Ботанический сад в Эзе
4) Заповедник Plaine des Maures
5) Форе де Жана
6) Вилла Эфрусси-Ротшильд
7) Chateau la Coste
8) Пон дю Гар


Категория "Пляжи"
Антиб (Antibes)
Сен-Рафаэль (Saint-Raphaël)
Пляж де Пампелон


Категория "По местам великих":
1) Vauvenargues (Пикассо)
2) Aix-en-Provence (Сезанн)
3) Кань-сюр-Мер (Ренуар)
4) Арль, Saint-Rémy-de-Provence (Ван Гог)
5) Сен-Поль-де-Ванс (могилка Марка Шагала)
6) Ванс (капелла Розария с росписями Анри Матисса)
7) Le Cannet - (Музей Боннара, там коллекция импрессионистов)
8) Л’Эстак - (Жорж Брак)
9) Ницца - музеи Шагала и Матисса
10) Вилла 1027 (дом Ле Курбюзье)



Старт маршрута - Марсель. Весьма грубая разбивка по дням:


День 1
Выезд из Марселя
Арль (посещение мест, связанных с Ван Гогом)
Пон дю Гар (фоткаемся и долго не задерживаемся)
Авиньон (на перекусить и в папскую крепость)
Ночевка в Saint-Rémy-de-Provence

День 2
Выезд из Saint-Rémy-de-Provence
Château La Coste (3-4 часа времени)
Aix-en-Provence
дальше предполагаем двинуть в сторону Форе де Жана, по пути смотрим еще Notre-Dame de Pépiole
Ночевка в ??? (Тулон?)

День 3
(на отрезке Тулон - Сан-Тропе практически ничего достойного внимания не нашлось... )
Утром - купание и пляж
Выезд из ??? в сторону Plaine des Maures
Прогулка по Plaine des Maures
Ночевка в ??? (Сан-Тропе?)

День 4
Выезд из ??? в сторону Сен-Рафаэль (Saint-Raphaël)
Купание на пляже Сен-Рафаэль (Saint-Raphaël)
Канны (перекус и обзорка)
Le Cannet
Ночевка в Кань-сюр-Мер

День 5
Выезд из Кань-сюр-Мер
Saint Paul de Vence (ищем могилку Шагала)
Ванс (капелла Розария с росписями Анри Матисса)
Ницца (обзорка и какой-то музей)
Вилла Ротшильд (желательно на закате)
Ночевка в Эз

День 6
Ботсад в Эз
Вилла E-1027
Переезд до Вердонского ущелья
Прогулка по ущелью
Ночевка в ???

День 7
Переезд в Forcalquier - лавандовые поля
Vauvenargues - обзорная экс-сия
L'Estaque - обзорная экс-сия
Приезд в Марсель

Спасибо заранее за советы!

[ДимаБ]

прошу совета и критики по разбивке интересностей на дневные блоки

Вы уже просчитывали километро-часы на каждый день? Т.е. в какое время откуда выезжаете, в какое в следующий пункт приезжаете, сколько времени там проводите? Примерно хотя бы.

Ночевка в Кань-сюр-Мер

День 5
Выезд из Кань-сюр-Мер

В этот промежуток Вы намереваетесь попасть в усадьбу Ренуара?

предложить дополнения

https://www.carrieres-lumieres.com/en/home

поделюсь теми местами, которые хотелось бы посетить

Места хорошие. Недели за две я бы постарался управиться( не в разгар сезона, конечно), а лучше за три.

[sans_nom]

По моему мнению, ваш маршрут сырой. Я бы всё по-другому сделал. Если позволите, пара-тройка замечаний, а там уж как знаете :)

День 1
Выезд из Марселя
Арль (посещение мест, связанных с Ван Гогом)
Пон дю Гар (фоткаемся и долго не задерживаемся)
Авиньон (на перекусить и в папскую крепость)
Ночевка в Saint-Rémy-de-Provence

Из Марселя в Арль можно ехать или через Экс-ан-Прованс или вдоль моря. Оба варианта хороши. В первом случае симпатичный Экс посмотрите (при наличии времени ещё к горе Сент-Виктуар и плотине Бимон можно было бы заехать), а во втором покупаетесь или в Ниолоне (популярное у аквалангистов место), или в Кари-лё-Руэ (морской заповедник), а можно ещё и в Мартиг для погулять заехать (посмотреть + там хорошие рыбные рестораны). Арль, Пон-дю-Гар и Авиньон в один день - многовато, даже если напрямую из Марселя в Арль поедете. Ночёвка в Сэн-Реми на мой взгляд необязательна, да и ехать туда на первом визите в Прованс (я правильно вас понял, что первый визит?) тоже. По дороге из Арля к Пон-дю-Гар рассмотрите, как возможную остановку, замок в Тарасконе, а у Пон-дю-Гар - город Юзес. От Пон-дю-Гар к Авиньону по любому поедете через Вильнёв-лез-Авиньон. Там есть, на что посмотреть. Не обязательно сразу в Авиньон ехать, который я бы вообще на утро следующего дня бы перенёс.

День 2
Выезд из Saint-Rémy-de-Provence
Château La Coste (3-4 часа времени)
Aix-en-Provence
дальше предполагаем двинуть в сторону Форе де Жана, по пути смотрим еще Notre-Dame de Pépiole
Ночевка в ??? (Тулон?)

По мне так странный ход. Ехать за один день из Авиньона к Тулону через весь Люберон с остановкой в одном Лякосте - над этим вам надо ещё подумать и наверное лучше бы передумать. В соседних ветках много раз обсуждались симпатичные места в Любероне - Фонтен-дё-Воклюз, Горд, Менерб, Лурмарен и т.д. Посмотрите - поразмышляйте. После дня в Любероне (и особенно, если папский дворец у вас с утра будет) никаких сил на Экс у вас не будет, а уж тем более на окрестности Тулона.

День 3
(на отрезке Тулон - Сан-Тропе практически ничего достойного внимания не нашлось... )
Утром - купание и пляж
Выезд из ??? в сторону Plaine des Maures
Прогулка по Plaine des Maures
Ночевка в ??? (Сан-Тропе?)

Странно, что не нашлось. У вас по дороге будет город с лучшими пляжами на побережье - Лё Ляванду (если правильно помню, 14 пляжей в черте города!) и Рейоль-Канадель-сюр-Мэр (шикарный пляж белого песка и прекрасный парк). И это ещё не упоминая о том, что из Лё Ляванду ходят кораблики на острова Поркероль. Национальный парк Пор-Кро - это что-то особенного. И походить, и особенно покупаться с маской-трубкой. Если повезёт, то и медуз мало будет. Сан-Тропэ - вряд ли стОит именно там ночевать. Если очень хочется поблизости, то рассмотрите Гримо (и Порт Гримо).

День 4
Выезд из ??? в сторону Сен-Рафаэль (Saint-Raphaël)
Купание на пляже Сен-Рафаэль (Saint-Raphaël)
Канны (перекус и обзорка)
Le Cannet
Ночевка в Кань-сюр-Мер

Не знаю, что вы надеетесь найти в Сан-Рафаэле. Город достаточно обыкновенный, пляж нормальный, но скучный. Я бы проехал через Сан-Рафаель (ну может с небольшой остановкой посмотреть на центр) и поехал бы вдоль моря по D559 - шикарной видовой дороге. По этой дороге бесподобные места для купания в местных каланках с красных камней - если интересно, дайте знать, расскажу, где да как. Если с камней не хочется, то можно искупаться также и с пляжа в Теуле. Не вижу захода-заезда в Антиб, хотя во вступлении вы его упоминали.

День 5
Выезд из Кань-сюр-Мер
Saint Paul de Vence (ищем могилку Шагала)
Ванс (капелла Розария с росписями Анри Матисса)
Ницца (обзорка и какой-то музей)
Вилла Ротшильд (желательно на закате)
Ночевка в Эз

Многовато на один день. Сен-Поль съест много времени.

День 6
Ботсад в Эз
Вилла E-1027
Переезд до Вердонского ущелья
Прогулка по ущелью
Ночевка в ???

Вы себя не бережёте :) Очень напряжённо. А покупаться в озере? А на каноэ поплавать по ущелью? А в Мустье зайти? Сплошные разъезды и беготня. Логично было бы в Мустье и остановиться на ночлег.

День 7
Переезд в Forcalquier - лавандовые поля
Vauvenargues - обзорная экс-сия
L'Estaque - обзорная экс-сия
Приезд в Марсель

Форкалькье - не имеет смысла. У вас совсем рядом будет Валянсоль. Как из Мустье выедете, так там сразу лавандовые поля всю дорогу до Валянсоля и будут. Дополнительные 50 км в сторону при вашем лимитированном времени - непозволительная роскошь. А ежели вас понесёт всё таки в Форкалькье, то посетите город Люр (Lurs), не пожалеете (если вы любитель характерных провансальских городков). Вовенарг - странно... Если вы так или иначе через Экс уже проехали, то почему тогда не слепить в один заезд Экс и Вовенарг? Зачем второй раз в ту же местность ехать?

В кратце как-то так. Если есть вопросы - милости прошу. Что знаю, расскажу.

[Rory]

Прованс славится своими рынками. Если это позволит Вам маршрут, очень советую подгадать под рынки хотя бы в одном-двух городках. Тот же Сен-Реми без рынка скучноват, а с рынком - прекрасен.

[isonar]

Спасибо за критику! Маршрут действительно был сырой, с вашей помощью буду его постепенно приводить к вменяемому состоянию. Почитав комментарии, пришел к выводу, что в моей первой разбивке было много катаний по одним и тем же местам. По итогу решил радикально поменять маршрут...

День 1: около 160 км, 3 часа за рулем
Выезд из Марселя
Л'Эстак (тут работал Жорж Брак, планирую пешую тематическую прогулку, слышал в городке есть специальные указатели для любителей истории искусства)
Переезд Арль по А7 а А54 (посещение мест, связанных с Ван Гогом). Дорога и не "морская" и не через Экс (как было предложено в комментариях), Экс я планирую посетить позже. Есть ли минусы у выбранного пути?
Пон дю Гар (фоткаемся и долго не задерживаемся)
Приезд в Авиньон, ночевка

phpBB [media]

День 2:около 120 км, 3 часа за рулем[/url]
прогулка по крепости в Авиньоне
Переезд в Сен-Реми (больничка, где Ван Гог косил от армии)
Переезд в Менерб - решил включить в маршрут по наводке в комментариях
Château La Coste - посещение музея
Приезд в Экс, ночевка

phpBB [media]

День 3: 110 км, 2 часа езды
Прогулка по Эксу
Переезд в Вовенарг, тут захоронен некто Пикассо
Переезд в Валансоль: лавандовые поля, (инстаграм-лента девушки не простит, если мы это пропустим)
Приезд и ночевка в Мустье неподалеку от ущелья

phpBB [media]

День 4:
Активный отдых в Вердонском ущелье

День 5: 150 км, 3 часа езды
Переезд 120 км до Канн. Посоветуйте, что посмотреть на этом отрезке
Канны: бегло обозреваем
Le Cannet (планировал заглянуть в музей Боннара, но если там больше нечего смотреть, точка в принципе опциональная)
Купание в Антиб (совсем забыл включить в первом варианте)
Переезд в Кань-сюр-Мер, ночевка

phpBB [media]

День 6: 50 км, 1.30 за рулем
Дом-музей Ренуара (если будет открыто)
Переезд в Сен-Поль-де-Ванс. Через забор смотрим на место силы: отель "Золотая голубка" :) Ищем захоронение Шагала.
Переезд в Ванс: капелла "Розария"
Переезд в Ниццу, обзорчик города (на музеи не хватит сил)
Вилла Ротшильд (на закате там должно быть инстаграммно)
Где ночевать???

phpBB [media]

День 7: 160км, 3 часа езды
Переезд в Эз, посещение ботсада
Монако: центр города бегло
Вилла Е-1027
Далее по дороге А8 аж до Plaine des Maures, ночевка неподалеку (где ?)

phpBB [media]

День 8: 175км, 3.5ч езды
Наслаждаемся природой в Plaine des Maures
Купаемся в Райоль-Канадель-Сюр-Мер
Купаемся в Ле-Лаванду
Гуляем по Форе де Жана или сразу едем в Марсель сдавать машину

phpBB [media]

[ДимаБ]

Ищем захоронение Шагала

Искать нечего. Она у входа.

Вилла Ротшильд (на закате

Они с Вашими планами свой график работы уже согласовали?

[Rory]

Первое, что приходит в голову, - Вы потеряете огромное количество времени на то, чтобы выселяться и заселяться в отели, собирать и разбирать вещи. С учётом того, что не все отели имеют ресепшн 24 часа в сутки, это всё время Вас будет подвязывать к часам работы. Ваш маршрут крутится вокруг двух кластеров. Один отлично смотрится из Авиньона (более оптимально) или из Экса (чуть менее оптимально). Другой - к примеру, из окрестностей Канн (правда, Plaine des Maures не так хорошо сюда вписывается, но его можно посмотреть в последний день по дороге в Марсель). Я бы и выбрал эти две точки, чтобы селиться, и из них бы уже ездил.Тем более, что это позволит менять программу в зависимости от погоды - нет никакого удовольствия смотреть то же ущелье под дождём. Валансоль, Мустье и Вердонское ущелье отлично смотрится за один день из Канн, если долго не спать. Шестой день по наполнению выглядит очень плотным. Ницца - большой город, по Сен-Поль-де-Ванс нет никакого смысла бегать, деревушки Прованса вообще есть смысл смотреть медленно и неторопливо. К тому же и там, и там не очень просто парковаться: в Сен-Поле, если не приехать с утра, вообще может не быть мест, в Ниццу довольно долго ввинчиваться.

[Myr]

В начале июля 2019 года в Провансе было +45+47. В самое пекло в машине не справлялся кондей.

[sans_nom]

В начале июля 2019 года в Провансе было +45+47. В самое пекло в машине не справлялся кондей.

Зачем так пугать людей :) (Кстати, интересно, куда автор темы делся?).

Мало того, что Прованс большой и везде физически не могло быть одинаковой температуры, так ещё и про 45 вы несколько преувеличили. Есть хороший сайт с записями температур по годам.

Марсель
https://www.infoclimat.fr/climatologie/annee/2019/marseille-marignane-marseille-provence/valeurs/07650.html
Ницца
https://www.infoclimat.fr/climatologie/annee/2019/nice-cote-d-azur/valeurs/07690.html
Авиньон
https://www.infoclimat.fr/climatologie/annee/2019/avignon/valeurs/07563.html

Как можно видеть, в июле 2019 года были вполне рядовые 33-38. В оставленной на солнце машине, понятное дело, температура могла быть сильно выше. А те самые 45 градусов в 2019 году были зарегистрированы в каких-то других регионах (в Окситании и ещё где-то), но не в PACA. Ну и наконец, год на год не приходится. Кто его знает, что там с погодой будет...

[JamKit]

Они с Вашими планами свой график работы уже согласовали?

Это очень правильный вопрос!

isonar, обратите внимание на то, что Вилла открыта до 19:00, вход до 18:30. Закат в июле после 21:00.

[isonar]

Первое, что приходит в голову, - Вы потеряете огромное количество времени на то, чтобы выселяться и заселяться в отели, собирать и разбирать вещи. С учётом того, что не все отели имеют ресепшн 24 часа в сутки, это всё время Вас будет подвязывать к часам работы. Ваш маршрут крутится вокруг двух кластеров. Один отлично смотрится из Авиньона (более оптимально) или из Экса (чуть менее оптимально). Другой - к примеру, из окрестностей Канн (правда, Plaine des Maures не так хорошо сюда вписывается, но его можно посмотреть в последний день по дороге в Марсель). Я бы и выбрал эти две точки, чтобы селиться, и из них бы уже ездил.Тем более, что это позволит менять программу в зависимости от погоды - нет никакого удовольствия смотреть то же ущелье под дождём. Валансоль, Мустье и Вердонское ущелье отлично смотрится за один день из Канн, если долго не спать. Шестой день по наполнению выглядит очень плотным. Ницца - большой город, по Сен-Поль-де-Ванс нет никакого смысла бегать, деревушки Прованса вообще есть смысл смотреть медленно и неторопливо. К тому же и там, и там не очень просто парковаться: в Сен-Поле, если не приехать с утра, вообще может не быть мест, в Ниццу довольно долго ввинчиваться.

Хммм... Совершенно об этом не подумал. В таком подходе сильно упрощается букинг жилья, но чисто субъективно, ощущение "настоящего дорожного путешествия", когда каждый вечер в новом месте, эхх... наверное, романтикой придется пожертвовать в угоду прагматике.

[sans_nom]

Хммм... Совершенно об этом не подумал. В таком подходе сильно упрощается букинг жилья, но чисто субъективно, ощущение "настоящего дорожного путешествия", когда каждый вечер в новом месте, эхх... наверное, романтикой придется пожертвовать в угоду прагматике.

Всегда был сторонником свободного графика поездки, без предварительной резервации, - именно он позволяет не задерживаться в тех местах, которые по тем или иным причинам (погода, скука, тупо не понравилось) не приглянулись. Для подстраховки (если поездка в высокий сезон) мы всегда таскали с собой оборудования для кемпинга. За 9 лет поездок ни разу на обочине не ночевали.

[Rory]

наверное, романтикой придется пожертвовать в угоду прагматике

Это действительно две разных концепции. Я когда-то чуть не каждый день переезжал, потом решил, что хочу больше успевать и иметь возможность спокойно вернуться на базу хоть в час ночи.

Всегда был сторонником свободного графика поездки

Это ещё зависит от требуемого уровня комфорта. Я, скажем, понял, что без кондиционера не выживаю.

[isonar]

Валансоль, Мустье и Вердонское ущелье отлично смотрится за один день из Канн, если долго не спать.

Если базироваться под Каннами, то ехать в Вердонское ущелье и в тот же день возвращаться назад - не слишком ли много езды?

[Rory]

Если базироваться под Каннами, то ехать в Вердонское ущелье и в тот же день возвращаться назад - не слишком ли много езды?

Там должно быть километров сто до начала ущелья. Я сам проделал этот маршрут за день, проехав по одной стороне ущелья, обошёл весь Мустье, не пропуская ни одной лавочки и на закате по мягкому свету поснимал лаванду. Если хотите проехать по обеим сторонам ущелья, времени может не хватить, но, на мой взгляд, нет смысла делать это в одну поездку. Самый большой прогон получается от Валансоля до КАнн, чуть больше двух часов. Но, на мой вкус, это то же время, которой уйдёт на вселение, распаковку чемоданов, запаковку утром и выселение.

[isonar]

Еще хочу уточнить вот эти два момента:

Но, на мой вкус, это то же время, которой уйдёт на вселение, распаковку чемоданов, запаковку утром и выселение.

и

С учётом того, что не все отели имеют ресепшн 24 часа в сутки, это всё время Вас будет подвязывать к часам работы

Если бронировать отели по маршруту с 24h ресепшеном, чтобы можно было не подвязываться по его часы, и если исключить из уравнения затраты времени на распаковку/запаковку (мы делаем это весьма быстро, хахаха), - стоит ли игра свеч? Я правильно понимаю, что отели в небольших городках сами по себе небольшие, китайцев автобусами не подвозят? Ну то есть что потратить два часа стоя в очереди на ресепцию маловероятно?

[Torn07]

потратить два часа стоя в очереди на ресепцию маловероятно?

Видимо речь не про очередь, а про часы заселения/выселения. Они не всегда совпадают со временем приезда.

[Rory]

Ну то есть что потратить два часа стоя в очереди на ресепцию маловероятно?

Я вообще не припоминаю, чтобы где-нибудь во Франции стоял в очереди больше 10 минут. Тогда, конечно, проблем нет. Мы-то, с одной стороны, довольно долго распаковываемся/запаковываемся, с другой - долго ищем отели, чтобы всем устраивали. Плюс это довольно часто апартотели, а еду перевозить без холодильника не очень удобно. А так-то что плохого хоть каждый день переезжать.

[tsmith]

День 1: около 160 км, 3 часа за рулем
Выезд из Марселя

Если не ошибаюсь вы в июле там будете? А часы наверное сейчас смотрите ( когда там на дорогах нет никого) Смело добавляйте ко времени которое вы предусмотрели по меньшей мере по часу . Ну может не везде но в некоторых местах уж точно.

[isonar]

Спасибо за советы и подсказки! Осталось невыясненным еще вот что:
1) Где переночевать в районе Plaine des Maures?
2) Что посмотреть по дороге из Вердонского ущелья в Канны?
3) Рассматриваю вариант вместо двух пляжей (Райоль-Канадель-Сюр-Мер и Ле-Лаванду) посетить один. Потому что имхо два пляжных места в один день - перебор. Вопрос: какой пляж выбрать и есть ли что посмотреть на отрезке Plaine des Maures - Форе де Жана?
4) Где порекомендуете остановиться в районе Эза (по дороге туда)? Присмотрел место под названием Вильфра́нш-сюр-Мер, что скажете?

Плюс к этому: решил немного разгрузить "перегруженный" день 6, за счет того, что в дом-музей Ренуара планирую успеть накануне (перед закрытием).

День 5 теперь выглядит так:
Переезд 120 км до Канн.
Канны: бегло обозреваем
Купание в Антиб
Переезд в Кань-сюр-Мер, успеть в музей Ренуара до закрытия (17-00)
Ночевка в Кань-сюр-Мер.

День 6
Рано утром: переезд в Сен-Поль-де-Ванс (ибо проблемы с парковкой) Далее по изначальному плану: "Золотая голубка" и Шагал
Переезд в Ванс: капелла "Розария"
Переезд в Ниццу, обзорчик города.
Вилла Ротшильд, сделать красивые фото
Ночевка (предположительно в Вильфра́нш-сюр-Мер)