Форум Винского

**Verveda Valerie** » 30 июл 2012, 11:35

Добрый день,

семейная пара едет в путешествие 13 октбяря - 28 октября

Выбрали примерную программу. Посмотрите, нормальная ли она, пожалуйста.
+ ищем русскоязычных гидов - очень ценим "интеллигентных"=). Был хороший опыт с гидом - филологом, например

Пекин – Сиань – Лоян - Шаолинь – Сучжоу - Ханчжоу - Шанхай

Программа тура

День 1
пекин
Прибытие в пекин
Обед
Экскурсия в центр Пекина
Площадь небесного спокойствия - Тяньаньмень
Запретный город Гугун

День 2
Пекин
Гробница императоров династии Мин и Цин
Великая китайская стена
Жемчужная фабрика
День 3
Пекин –Сиань
Загородная императорская резиденция летний сад «Ихеюань» действующий ламаистский храм «Юнхегун»
Перелет в Сиань
День 4
сиань
Городская стена
Лес стел
Обед
Большая пагода Дикого гуся
Исторический музей провинции Шаньси

День 5
Сиань
Терракотовая армия
Императорский бассейн
Обед
Экскурсия к древней стоянке эпохи неолита - баньпо
Барабанная башня
Колокольня
Антикварная улица веньхуа-цзе
День 6
Сиань - Лоян
Прибытие в Лоян
Гроты «лунмэнь»
День 7
Лоян – Чженчжоу - Сучжоу
Храм белой лошади
Обед
Монастырь «шаолинь»
Лес пагод
Факультативно: шаолинь-ушу шоу
Переезд на автобусе в Чженчжоу
Перелет в Шанхай.
Оттуда в Сучжоу (без ночлега)
День 8
Сучжоу
Прибытие в Сучжоу
Обед
Монастырь холодных гор
Сад скромного чиновника
Шелковая фабрика
День 9
Сучжоу -Ханчжоу
Тигровый холм
Обед
Переезд в г Ханчжоу
День 10
Ханчжоу -Шанхай
Озеро жемчуга
Музей чая
Чайная церемония
Обед
Храм прибежища души
13-этажная пагода шести
Ужин
Переезд поездом в г Шанхай
День 11
Шанхай
Сад радости – Юйюань
Обед
Подъем на телебашню
Круиз по реке «хуанпу»
Прогулка по набережной (the bund)
День 12
Вылет на родину
Я не могу понять - ну почему, что мешает названия городов писать с заглавной буквы?! Ну неужели так сложно?! Исправил в этом посте и названии темы. Дальше - будут желтые карточки. Ну мы же взрослые люди, школу все окончили... Attorney-at-law

**Nia** » 30 июл 2012, 14:09

Verveda Valerie
Вы забыли завтраки и ужины в программу включить .
Если серьезно, то читать Ваш список зрительно тяжело - знаков препинания нет, все дни слеплены, любимая кнопка - Enter.

**Verveda Valerie** » 30 июл 2012, 15:23

Спасибо, согласна.

Вот, убрала обеды- ужины) это предположим, будет в любом случае))

Буду очень признательна за отзывы по программе!

День 1
пекин
Прибытие в пекин
Экскурсия в центр пекина
Площадь небесного спокойствия - тяньаньмень
Запретный город гугун

День 2
пекин
Гробница императоров династии мин и цин
Великая китайская стена
Жемчужная фабрика

День 3
пекин –сиань
Загородная императорская резиденция летний сад «ихеюань» действующий ламаистский храм «юнхегун»
Перелет в сиань

День 4
сиань
Городская стена
Лес стел
Большая пагода дикого гуся
Исторический музей провинции шаньси

День 5
сиань
Терракотовая армия
Императорский бассейн
Экскурсия к древней стоянке эпохи неолита - баньпо
Барабанная башня
Колокольня
Антикварная улица веньхуа-цзе

День 6
сиань - лоян
Прибытие в лоян
Гроты «лунмэнь»

День 7
лоян – чженчжоу - сучжоу
Храм белой лошади
Монастырь «шаолинь»
Лес пагод
Факультативно: шаолинь-ушу шоу
Переезд на автобусе в чженчжоу
Перелет в шанхай.
Оттуда в сучжоу (без ночлега)

День 8
сучжоу
Прибытие в сучжоу
Монастырь холодных гор
Сад скромного чиновника
Шелковая фабрика

День 9
сучжоу -ханчжоу
Тигровый холм
Переезд в г ханчжоу

День 10
ханчжоу -шанхай
Озеро жемчуга
Музей чая
Чайная церемония
Храм прибежища души
13-этажная пагода шести
Переезд поездом в г шанхай

День 11
шанхай
Сад радости – юйюань
Подъем на телебашню
Круиз по реке «хуанпу»
Прогулка по набережной (the bund)

День 12
Вылет на родину

**ASL** » 02 авг 2012, 09:00

В Пекине я бы убрал жемчужную фабрику (по сути это не фабрика будет, а обычный шоппинг втридорога) и заменил бы ее, скажем, на парк Бэй хай.
В Сиане я бы что-нибудь на вашем месте подсократил (а может еще и в Сучжоу - полтора дня почти это многовато ИМХО) и впихнул в программу гору Хуашань. Это посередине между Лояном и Сианем и от Шаолиня недалеко. Там очень хорошо. На гору нужен полный день фактически (с утра до часов 17) или ночь (вечером поднимаетесь на гору, рано утром осматриваете пики, в обед спускаетесь).

**Ксюнькин** » 10 авг 2012, 15:16

привет!

у нас билеты с 13 по 27 окт, москва- пекин, пекин-москва, так же хотелось бы найти гида, не против объединиться, чтобы гид был всем подешевле? можно рассмотреть и гида на другие города, помимо Пекина.
нас 3-ое, семейная пара и друг (28-31 лет)
если интересно пиши на почту (ksenn56 собачка меил.ру)

Ксюша

**Verveda Valerie** » 17 авг 2012, 17:03

Здравствуйте, Ксюша.

Я нашла некоторые контакты гидов в разных городах с помощью allguideshere.com. Пишите мне, дам контакты) или на сайте найдете.

Мы, к сожалению, хотели бы поехать вдвоем.
Поэтому желаю и Вам удачной поездки!

**Verveda Valerie** » 17 авг 2012, 17:04

Спасибо Вам за советы!

Мы их учли

ASL писал(а) 02 авг 2012, 09:00:В Пекине я бы убрал жемчужную фабрику (по сути это не фабрика будет, а обычный шоппинг втридорога) и заменил бы ее, скажем, на парк Бэй хай.
В Сиане я бы что-нибудь на вашем месте подсократил (а может еще и в Сучжоу - полтора дня почти это многовато ИМХО) и впихнул в программу гору Хуашань. Это посередине между Лояном и Сианем и от Шаолиня недалеко. Там очень хорошо. На гору нужен полный день фактически (с утра до часов 17) или ночь (вечером поднимаетесь на гору, рано утром осматриваете пики, в обед спускаетесь).

**Nia** » 18 авг 2012, 05:19

Verveda Valerie,
как Вы относитесь к горам? Многие поездку в Сиань совмещают с посещением горы Хуашань (Huashan), подумайте.
Советую в Сиане прогуляться по Мусульманскому кварталу. Почитайте Muslim Quarter

Озеро жемчуга

Имеется ввиду Западное озеро (Си Ху, Xi Hu)?

**Verveda Valerie** » 20 авг 2012, 16:37

Большое спасибо за совет!

Думаю, так и поступим. Уж точно по поводу гор, их уже советовали выше. Видимо - нечто стоящее.

Nia писал(а) 18 авг 2012, 05:19:Verveda Valerie,
как Вы относитесь к горам? Многие поездку в Сиань совмещают с посещением горы Хуашань (Huashan), подумайте.
Советую в Сиане прогуляться по Мусульманскому кварталу. Почитайте Muslim Quarter

Озеро жемчуга

Имеется ввиду Западное озеро (Си Ху, Xi Hu)?

**gella_nn** » 24 авг 2012, 15:53

Может, и мне кто поможет советом? Маршрут у меня будет похожий, только в обратном порядке и с обязательным посещением гор Хуаншань. После них - Лоян - горы Хуашань - Сиань. Загвоздка в том, что не могу найти прямых поездов от Хуаншаня до Лояна - все сайты показывают какие-то дикие маршруты с пересадками общей сложностью минимум в 15 часов ((( Хотя по карте, вроде, Лоян не так далеко. Так как все-таки добраться от Хуаншаня до Лояна? И сколько это реально по времени?

**volga_volga** » 24 авг 2012, 16:08

gella_nn писал(а) 24 авг 2012, 15:53:Может, и мне кто поможет советом? Маршрут у меня будет похожий, только в обратном порядке и с обязательным посещением гор Хуаншань. После них - Лоян - горы Хуашань - Сиань. Загвоздка в том, что не могу найти прямых поездов от Хуаншаня до Лояна - все сайты показывают какие-то дикие маршруты с пересадками общей сложностью минимум в 15 часов ((( Хотя по карте, вроде, Лоян не так далеко. Так как все-таки добраться от Хуаншаня до Лояна? И сколько это реально по времени?

Так Хуашан или Хуаншан? Если Хуашан, то вам нужно обратно в Сиань и оттуда на поезде в Лоянь.

**gella_nn** » 24 авг 2012, 16:31

Именно Хуаншань. Вот от Хуашаня я, может, и откажусь - стОит ли и то и другое посещать? А Хуаншань по фоткам просто поразил. Посетить надо обязательно. В Хуаншань из Шанхая, вроде, без проблем на ночном поезде. А вот как дальше - в сторону Лояня - Сианя????????? Пока вариантов не нашла(((

**Verveda Valerie** » 24 авг 2012, 16:33

Мы вот тоже думаем ехать в Хуашань или Хуаншань?

но так, чтобы не долго времени на это потратить и чтобы не было сплошного лазания по горам, с вставанием в 5 утра и т.п., а более "культурную" экскурсию хотелось бы...
Что лучше в этом аспекте?

**volga_volga** » 24 авг 2012, 16:49

gella_nn писал(а) 24 авг 2012, 16:31:Именно Хуаншань. Вот от Хуашаня я, может, и откажусь - стОит ли и то и другое посещать? А Хуаншань по фоткам просто поразил. Посетить надо обязательно. В Хуаншань из Шанхая, вроде, без проблем на ночном поезде. А вот как дальше - в сторону Лояня - Сианя????????? Пока вариантов не нашла(((

Если Хуаншань, то через Шанхай - часов 15 на поезде (от Шанхая до Лояна). Где это на карте вы нашли, что "близко"? Вы масштаб той карты смотрели?

**gella_nn** » 24 авг 2012, 18:41

Прошу прощения за ранее заданный идиотский вопрос. Просто маршрут еще только-только начинаю разрабатывать. Поэтому и произошел такой ляп: гуглила поезда между пунктами по карте железных дорог Китая))) А на такой карте Хуаншань и Лоян ОЧЕНЬ близко. Теперь уже поняла, что это будет геморройный отрезок маршрута(((
и все-таки: неужели через Шанхай - единственный вариант? как-то совсем не экономно по времени получается(((

**volga_volga** » 25 авг 2012, 02:36

gella_nn писал(а) 24 авг 2012, 18:41:Прошу прощения за ранее заданный идиотский вопрос. Просто маршрут еще только-только начинаю разрабатывать. Поэтому и произошел такой ляп: гуглила поезда между пунктами по карте железных дорог Китая))) А на такой карте Хуаншань и Лоян ОЧЕНЬ близко. Теперь уже поняла, что это будет геморройный отрезок маршрута(((
и все-таки: неужели через Шанхай - единственный вариант? как-то совсем не экономно по времени получается(((

А вот она та самая карта - все равно далеко не рядом
http://www.johomaps.com/as/china/chinarail.html

Прямой ветки в любом случае нет, тем более что Хуаншань - станция местного значения, там не так много поездов проходит за день.

Как вариант, обратитесь в МПС КНР чтобы к вашему приезду проложили прямую ж-д ветку

**gella_nn** » 25 авг 2012, 10:39

А я смотрела вот по этой http://www.travelchinaguide.com/images/map/railway.jpg и первым мне попался на глаза Huangchuan, который я и приняла за Huangshan. Перепутала, короче. Теперь все встало на свои места. Еще раз прошу прощения за внесенную неразбериху)))

**volga_volga** » 25 авг 2012, 12:22

Из Хуаншаня ездят частые автобусы в Ханчжоу/Hangzhou (3-4 часа езды). Ханчжоу ближе, чем Шанхай - посмострите ж-д связки с Лоянем.

**gella_nn** » 27 авг 2012, 09:51

Спасибо. Это как вариант. А еще в путеводителе пишут, что раз в неделю летает самолет из Хуаншаня в Гонконг. Но ни в одной из поисковых систем такого рейса не нашла. Путеводитель врет? Или я как-то не так ищу?

**Lanna** » 27 авг 2012, 10:25

http://www.travelchinaguide.com/china-t ... m1=Luoyang

Смотрите поезда Luoyang Longmen to Xian North. Это скоростные bullet trains. Приблизительно, за 30 мин. до Сианя остановка Хуашань.

Вы путаете названия. Знаменитая гора между Лояном и Сианем называется Хуашань, а не Хуаншань.

**volga_volga** » 27 авг 2012, 10:49

gella_nn писал(а) 27 авг 2012, 09:51:Спасибо. Это как вариант. А еще в путеводителе пишут, что раз в неделю летает самолет из Хуаншаня в Гонконг. Но ни в одной из поисковых систем такого рейса не нашла. Путеводитель врет? Или я как-то не так ищу?

Если верить всему, что пишут путеводители Такой рейс может и был когда-то, но сейчас нет.

**gella_nn** » 27 авг 2012, 15:25

Жаль((( Хотя странно: уже после того, как я задала вопрос, я погуглила. И оказалось, что такая инфа не только в путеводителе, а и в других местах тоже: http://www.chinaholidaytours.ru/china-g ... ation.html
http://www.chinahighlights.ru/huangshan ... tation.htm
Видимо, везде старая информация(((

**moulya** » 27 авг 2012, 16:53

у меня какой-то непонятный поисковик стыковочные рейсы выдает
http://www.dohop.ru/flights/?a1=TXN&a2= ... 100912&d2=

но на ctrip Туаньси не ищется почему-то

**gella_nn** » 27 авг 2012, 16:58

ага. В Гонконг из Хуаншаня через Пекин я тоже нашла. 15 часов))))))) Тогда что уж не через Москву-то?
А в некоторых поисковиках он не предлагает в выборе Туаньси, зато предлагает Хуаншань. Но результат все равно тот же(((

**moulya** » 27 авг 2012, 17:03

4 часа 50 минут вообще-то. уберите ночевки из опций просто

Пн 10 Сен 2012
16:30-17:35Рейс JD5287 (Deer Jet) Туньси (TXN)- Сямэнь (XMN)1ч 05м
17:35-20:00Ожидание Сямэнь (XMN)2ч 25м
20:00-21:20Рейс KA605 (Dragonair) Сямэнь (XMN)- Гонконг (HKG)1ч 20м

**gella_nn** » 27 авг 2012, 17:21

нее, не буду рисковать. Все-таки на Хуаншань хочется отвести целый день: пешком наверх, там побродить, пешком вниз. Так что на 16.30 не успею. Да и цена какая-то кусачая - в два раза дороже, чем из Шанхая(((
Но все равно спасибо за помощь. Уже неопределенности хотя бы нет - на самолете из Хуаншаня не полечу, буду рассматривать все остальные варианты.

**volga_volga** » 27 авг 2012, 17:49

gella_nn писал(а) 27 авг 2012, 16:58:ага. В Гонконг из Хуаншаня через Пекин я тоже нашла. 15 часов))))))) Тогда что уж не через Москву-то?
А в некоторых поисковиках он не предлагает в выборе Туаньси, зато предлагает Хуаншань. Но результат все равно тот же(((

А зачем вам вообще рейс из Хуаншаня в Гонконг с пересадками? Летите в Гуанчжоу, там рейсы есть прямые из Хуаншаня. Оттуда на поезде/автобусе в ГК. ИЛИ: из Хуаншань на автобусе в Ханчжоу, оттуда прямые рейсы в ГК точно есть. Оба пути мной пройдены, ничего страшного нет

Для того, чтобы из аэропорта были прямые рейсы в ГК, нужно там поставить иммиграционный контроль и таможню - в аэропорту Тунси (Хуаншань) я такого не видела.

**gella_nn** » 27 авг 2012, 17:54

а вот до такого варианта я и не додумалась. Спасибо)))

**Verveda Valerie** » 27 авг 2012, 18:14

а кто подскажет? есть 2 свободных дня: думаем или тайвань или гуанчжоу. что скажете?

**Nia** » 28 авг 2012, 03:19

volga_volga писал(а) 27 авг 2012, 17:49:А зачем вам вообще рейс из Хуаншаня в Гонконг с пересадками? Летите в Гуанчжоу, там рейсы есть прямые из Хуаншаня. Оттуда на поезде/автобусе в ГК.

И через Шэньчжэнь можно также. Правда, рейсы туда нерегулярные какие-то - в октябре, например, всего 2 даты находит... Но если Вы попадете именно на такой день, то тоже нормальный вариант.

**volga_volga** » 28 авг 2012, 08:18

Nia писал(а) 28 авг 2012, 03:19:
volga_volga писал(а) 27 авг 2012, 17:49:А зачем вам вообще рейс из Хуаншаня в Гонконг с пересадками? Летите в Гуанчжоу, там рейсы есть прямые из Хуаншаня. Оттуда на поезде/автобусе в ГК.

И через Шэньчжэнь можно также. Правда, рейсы туда нерегулярные какие-то - в октябре, например, всего 2 даты находит... Но если Вы попадете именно на такой день, то тоже нормальный вариант.

ИМенно, что нерегулярные - я поэтому не упомянула - такие рейсы чаще всего отменяют. Не рекомендую на них полагаться, если только у вас не вагон времени.

**gella_nn** » 29 авг 2012, 15:52

Почему-то в форуме почти ничего не нахожу про Датун. Судя по карте, там совсем рядом проходит Великая Стена. Но нигде не могу найти про это информацию.
В итоге у меня такие вопросы: что там за участок Стены - новодел/не новодел, разрушенный/не разрушенный, впечатляющий и, если я его посещу, то можно больше на Стену никуда не ездить или этого датунского участка будет не достаточно, чтобы "прочувствовать" всю грандиозность Стены?

**moulya** » 29 авг 2012, 17:05

по Датуну здесь достаточно подробная информация в отчетах

не знаю, что там про стену, но просто из инета

Великая китайская стена (Changcheng)
Великая китайская стена находится всего в часе езды на север от Датуна и формирует собой границу провинции Шаньси и Внутренней Монголии. Стена здесь совершенно не подвергалась никакой реставрации и зачастую выглядит просто как длинная высокая груда древних кирпичей и земляных валов и курганов. Для посещения сохранившихся участков Стены, которые еще, впрочем, можно найти, или просто для прочувствования атмосферы границы Китая и Великой Степи, можно выехать на микроавтобусе или рейсовом автобусе, направляющемся в город Фэнчжэнь (Fengzhen). Этот поход к Стене пролегает по самым мало заселенным областям крайнего севера Шаньси и сам по себе является интересным приключением.

**gella_nn** » 30 авг 2012, 10:28

Хотелось бы, конечно, и такой участок Стены посмотреть. Но начать все-таки хочется со стандартного участка. Так что, видимо, Датун отложу на следующую поездку.

**gella_nn** » 30 авг 2012, 12:09

Уже надо как можно быстрее устаканить маршрут и даты поездки (предположительно 19 октября - 6 ноября) и купить билеты. Поэтому очень прошу покритиковать тот набросок маршрута, который есть на данный момент. Главное, чем руководствовалась: 1. так как это первая, но не последняя поездка в Китай, то в этот раз посмотрю основные (банальные) достопримечательности; 2. Главное – экономия дневного времени. Поэтому переезды или ночными поездами или, если переезд 2-4 часа, то вечером, когда все достопримечательности уже закрыты. Жаль, что перелет в Гонконг получается утром, а не вечером((( Но другого варианта пока не придумала.
1 день.
В 9.50 прилет в Пекин. Заселение, осмотр города.
Ночь в Пекине.
2 день.
Летний дворец + гробницы Мин.
Ночь в Пекине
3 день.
Стена (пока еще не решила, какой участок, но точно не Бадалин)
Ночь в Пекине
4 день.
Чэндэ
Ночь в Пекине
5 день.
Пекин
Ночь в поезде до Лояна
6 день
Лоян. Вечером переезд в Хуашань
Ночь в Хуашане
7 день.
Хуашань. Вечером переезд в Сиань
Ночь в Сиане
8 день
Сиань. Вечером перелет в Шанхай
Ночь в Шанхае
9 день
Шанхай
Ночь в Шанхае
10 день
Сучжоу+Чжоучжуань
Ночь в Шанхае
11 день
Шанхай. Вечером переезд в Ханчжоу
Ночь в Ханчжоу
12 день
Ханчжоу. Вечером на последнем автобусе в Хуаншань
Ночь в Хуаншане
13 день
Туньси + Сиди + Хунцунь
Ночь в Хуаншане
14 день
Хуаншань
Ночь в поезде до Нанкина
15 день
Нанкин + гробницы Мин
Ночь в Нанкине
16 день
Утром перелет в Гонконг. Заселение. Осмотр города
Ночь в Гонконге
17-18 день
Гонконг
19 день
Утром вылет из Гонконга
Очень хотелось бы еще хотя бы 1 день в Гонконге, но даже не представляю, у какого из городов его «украсть». Может, во 2-м, 3-м и 4-м днях по утрам можно будет урвать несколько часов на Пекин и за счет этого отказаться от целого дня на Пекин в 5-й день?

**kremen** » 30 авг 2012, 13:34

Вам гробниц не много? Тот же вопрос и по горам. Если что-то надо резать, то я бы выбрал что-то из похожих вещей.

**gella_nn** » 30 авг 2012, 13:41

ну никак не могу я в себе отключить функцию "I want it all and I want it now" . Тем более что все равно в каждом из этих пунктов есть что-то свое. Еще и на следующую поездку горы остаются - Утайшань. А все те места, которые посещу в этот раз, в следующий раз будут совсем не по пути. Так что или сейчас - или никогда )

**baNkir** » 30 авг 2012, 13:43

Verveda Valerie писал(а) 17 авг 2012, 17:03:Здравствуйте, Ксюша.

Я нашла некоторые контакты гидов в разных городах с помощью allguideshere.com. Пишите мне, дам контакты) или на сайте найдете.

Мы, к сожалению, хотели бы поехать вдвоем.
Поэтому желаю и Вам удачной поездки!

Попробуйте поискать гидов на полушарии, их там много тусуется

**moulya** » 30 авг 2012, 15:02

gella_nn писал(а) 30 авг 2012, 13:41:ну никак не могу я в себе отключить функцию "I want it all and I want it now" . Тем более что все равно в каждом из этих пунктов есть что-то свое. Еще и на следующую поездку горы остаются - Утайшань. А все те места, которые посещу в этот раз, в следующий раз будут совсем не по пути. Так что или сейчас - или никогда )

уберите Чендэ и одну из Ху...шаней

**gella_nn** » 30 авг 2012, 15:06

вот что будете отговаривать от Чендэ ну НИКАК не ожидала!!!! По фоткам там, вроде, красиво...

**moulya** » 30 авг 2012, 21:05

gella_nn писал(а) 30 авг 2012, 15:06::shock: вот что будете отговаривать от Чендэ ну НИКАК не ожидала!!!! По фоткам там, вроде, красиво...

чесно говоря сама туда никак не доеду, но не сильно по этому поводу парюсь дело в том, что циньские постройки меня не сильно вдохновляют, скорее просто хочется сравнить 2 циньские императорские резиденции в том плане, что насколько она мне тоже не понравится. Летнего дворца для первой поездки в Китай будет достаточно. ИМХО и, кстати, почему вы решили в один день вместить гробницы династии Мин и Летний дворец?

а вот уделить мало времени таким местам как Сучжоу - преступление. Ну опять же ИМХО

а к священным горам у меня вообще особое отношение сложилось после поездок. Если коротко: без особой надобности делать там нечего, вам почему-то туда должно быть очень надо иначе это просто выброшенные деньги и не очень понятные эмоции. Кроме того, все эти горы - места крайне недешевые для посещения

**gella_nn** » 30 авг 2012, 22:25

а судя по отчетам, некоторые в Чэндэ по 3 дня проводят и не жалеют об этом. А про Сучжоу у кого-то читала, что там и двух-трех часов хватит. Действительно, каждому свое. И я не знаю, что и насколько мне понравится, пока сама не увижу.
А насчет Летнего дворца и гробниц: во-первых, кажется, более-менее одно направление, а во-вторых, на каждый из пунктов, как мне кажется, уйдет где-то по пол-дня. Или я сильно заблуждаюсь?

**moulya** » 30 авг 2012, 23:09

в Китае очень вредно быстро пеермещаться. рпосто даже не успеваешь полнять как много пропускаешь я бы знаменитую цитату из Кэролла (про нужно очень быстро бежать, чтобы остаться на месте) относительно Китая переделала - типа нужноостановится и замереть, чтобы почувствовать движение ци и направление . иначе все пропустишь. Опять же, ИМХО

ну в общем, ап2ю

**moulya** » 30 авг 2012, 23:13

и, кстати, вы Чендэ с Ченду не перепутали?

**gella_nn** » 30 авг 2012, 23:15

я про Чендэ, который на север от Пекина - 3,5 часа на автобусе

**moulya** » 31 авг 2012, 17:13

gella_nn писал(а) 30 авг 2012, 23:15:я про Чендэ, который на север от Пекина - 3,5 часа на автобусе

просто вы про людей, проводящих по 3 дня в Чендэ, написали. Вот я и удивилась

на моей чаше весов поездки в Сучжоу и Чендэ даже рядом не стояли. И если кому-то 2-х часов в Сучжоу хватило, то это его личные трудности.

В любом случае, ваша поездка, вам и решать!

**gella_nn** » 01 сен 2012, 12:45

чесна-чесна! 3 дня! вот тут в самом низу выдержка из чьего-то отчета: Из Пекина в Чендэ: автобусом или поездом

**Марина Н** » 08 сен 2012, 17:39

Летний дворец + гробницы Мин

- Не разумно, на мой взгляд. С Вашими планами есть смысл пожертвовать гробницей.
Если только Вас не страшит финансовый вопрос, т.к. это реально только по договорённости с водилой на машине. Только гробницы без аллеи - совсем не правильно.
Разумно вечером - олимп. объекты.

Ночь в Пекине
4 день.
Чэндэ
Ночь в Пекине

Сама хотела в Чендэ. Но это всё же только если второй раз в Китай через Пекин. Почти аналог. С поездами - неудобно. На машине - опять зашкаливает.
У Вас в Пекине нет в перечне даже Запретного города, ну и Храм неба - тоже бы стоило посетить. Вы время не правильно прессуете - это точно.

7 день.
Хуашань. Вечером переезд в Сиань
Ночь в Сиане
8 день
Сиань. Вечером перелет в Шанхай

Учитывайте возможные проблемы с билетами на поезд из Лояна. Вечер-? Это значит, что ночевать надо внизу (на фуникулёр точно не успеете). Утром - наверх. Сколько времени на горе в толпах - не предсказуемо. В принципе, реально, если физ. подготовка позволяет.
Я бы рекомендовала оттуда рассчитывать на такси до тер. армии. Так экономия времени (но не денег). От терракотов - без проблем на автобусе до Сиана.

Или тер. армию принципиально не желаете посетить? Я не жалею, что мы предпочли её стене вокруг старого Сианя.

Надеюсь, что в Лояне Вы утром только гроты планируете? О Шаолине даже не стоит задумываться (если время так.)

По южной части маршрута - не подскажу...

**gella_nn** » 09 сен 2012, 20:42

Марина Н писал(а) 08 сен 2012, 17:39:есть смысл пожертвовать гробницей.Если только Вас не страшит финансовый вопрос, т.к. это реально только по договорённости с водилой на машине.

Пока еще детально не прорабатывала эту часть поездки. А что, без такси до гробниц не добраться? А что за аллея? Священная дорога со статуями мифических животных? Туда собираюсь обязательно. А что за олимп. объекты?

Марина Н писал(а) 08 сен 2012, 17:39:Чендэ... С поездами - неудобно. На машине - опять зашкаливает

Я думаю туда автобусом добираться. По разным данным - 2,5-3,5 часа. Вроде, без проблем.

Марина Н писал(а) 08 сен 2012, 17:39:У Вас в Пекине нет в перечне даже Запретного города, ну и Храм неба - тоже бы стоило посетить

Разумеется, все это я планирую - у меня чисто на Пекин 2 неполных дня - 1-й и 5-й. Я просто их не расписываю подробно.

Марина Н писал(а) 08 сен 2012, 17:39:Я бы рекомендовала оттуда рассчитывать на такси до тер. армии. Так экономия времени (но не денег). От терракотов - без проблем на автобусе до Сиана

А почему такси? Там частое ж/д сообщение. Вечером (да хоть ночью) перебираюсь в Сиань, на следующий день смотрю терракотов (именно их я и собираюсь смотреть в Сиане - а что же еще?). Или я что-то не учитываю?

**Марина Н** » 10 сен 2012, 19:53

Про олимп. объекты найдёте при желании. Это максимум час, когда стемнеет.
Аллея -да, тропа духов. Там с автобусами - проблемы. Может и есть, но редко. Машин-то нет. В принципе - только такси. Я эту тему раскрывала.
В Чэндэ без ночёвки одним днём на рейсовом автобусе - глупо. Нужна ночёвка - 100 %. Одним днём реально только на арендов. машине, т.е. и там по всем храмам на ней же.

Кстати, хороший вариант (если уточнить всё): с участка вел. стены, что на Му... не возвращаться в Пекин, а сразу в Чендэ. Там и поезда чаще, да и автобусы есть.

Насчёт Хуашаня Вы, пожалуй, правы. Ночуете внизу. Утром с толпой - наверх, тогда к ночи однозначно в Сиань, поездом. А на сл. день на автобусе к терракотам. По возвращении по ст. городу походите, к башне колокола и др. А если будет желание и время, то к Пагоде больших гусей на такси. Автобусом гораздо дольше. Да и такси по счётчику - приемлемо.

До сих пор не понимаю, как можно толпой ходить по Хуашаню

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР