Шанхай-Чжанцзяцзе-Фенхуан (с 6 стр. добавлены окрестности Гуйлинь, с 16 стр.- Китай-онлайн от kned) самая свежая информация

[Gapalina]

Кто уже получил визу- вы подавали маршрут на отдельном листе?

Я честно напечатала маршрут на отдельном листе. Кто знает, как это может отразится на следующем получении визы. Не так уж и трудно это сделать...

[Ulchik]

Кто уже получил визу- вы подавали маршрут на отдельном листе?

Я честно напечатала маршрут на отдельном листе. Кто знает, как это может отразится на следующем получении визы. Не так уж и трудно это сделать...

Ну мы этого не делали не для того, чтобы что-то скрыть, а потому, что еще не был у нас составлен весь маршрут. У нас и сейчас до сих пор куплены не все билеты на поезда-самолеты, и не все забронированы отели. Нам просто нечего было предоставлять тогда. А визу хотелось получить поскорее, чтобы важное дело уже было сделано и стало спокойнее с этим

[Apyatka]

Напечатала в двух экземплярах)
1. Список отелей с адресами и датами.
2. полностью маршрут с достопримечательностями и китайскими названиями)

[Gapalina]

2. полностью маршрут с достопримечательностями и китайскими названиями)

У нас такой план маршрута не нужен. Он же в принципе повторяет месторасположение отелей.

[Apyatka]

2. полностью маршрут с достопримечательностями и китайскими названиями)

У нас такой план маршрута не нужен. Он же в принципе повторяет месторасположение отелей.

И у нас не нужен) Я, когда Ваше сообщение прочитала, распечатала и его.
Подумала, что нужен)

[Gapalina]

Я, когда Ваше сообщение прочитала, распечатала и его.

Да, не совсем точно написала... Я имела ввиду список отелей, что для меня - маршрут. Извиняюсь за неточность.

[Apyatka]

Я, когда Ваше сообщение прочитала, распечатала и его.

Да, не совсем точно написала... Я имела ввиду список отелей, что для меня - маршрут. Извиняюсь за неточность.

Что Вы, Галина, не извиняйтесь! Я искренне благодарна Вам за каждое слово, за любую букву, Вы - золотой человек и это подвердит вся китайская ветка.
Не смущайтесь, я давно хотела Вам это сказать)

[kned]

Уррра! Я с билетом Гуанчжоу - Яншо на 3 мая! Уфф ))

[Надежда Питер]

От всей души поздравляю! Первый билет, да? Я помню как я радовалась первому купленному билету, даже лезгинку сплясала, как Надежда Румянцева в "Девчатах".

[kned]

Первый билет, да?

да, первый )) спасибо

[Надежда Питер]

Я тут вот чего нашла : Сегодня у нас переезд из Фэнхуана в Чжанцзяцзе и посещение национального геопарка Красные скалы Xiangxi Red Rock Forest (红石林/国家地质公园).

Минут за 20 дошли до автовокзала. Там за 60 юаней купили билеты на автобус до Furong Town（芙蓉镇) на 8.10 . Ехали около 3 часов.

На автостанции нас встретили таксисты. У них у всех были большие машины специально для нашей группы. И такса у них стандартная 150 юаней за дорогу туда и обратно и ожидание. Договорились, как обычно, с помощью бумажки с соответствующими иероглифами.

Доехали за полчаса. Стоимость билета в парк 148 юаней.

Отчет свежий, за февраль 2017г. Получается, что все же есть прямой автобус в Фужун. Хорошо бы.

[Gapalina]

Отчет свежий, за февраль 2017г. Получается, что все же есть прямой автобус в Фужун. Хорошо бы.

Так Елена Сильвестрова уже писала в обсуждениях в моем отчете, что есть такие автобусные рейсы.

[Надежда Питер]

Да? Значит я прощелкала.) Помню, что Елена в Фэнхуан добиралась из Фужуна через Цзишоу. Я еще удивилась, почему на прямом-то не поехали. Думала, что и нет таких вовсе. Оказывается, что есть. Так это резко меняет дело. Хорошо бы еще расписание узнать.)

[Гость]

Да? Значит я прощелкала.)

Или перепутали с обсуждением, заезжают ли в Фужун автобусы на Фэнхуан. Как уже отмечалось, на одной из вывесок нижеследующей фотографии и написано "Чжанцзяцзе":

Хорошо бы еще расписание узнать.)

Например.

[Надежда Питер]

Или перепутали с обсуждением, заезжают ли в Фужун автобусы на Фэнхуан. Как уже отмечалось, на одной из вывесок нижеследующей фотографии и написано "Чжанцзяцзе":

Может и перепутала. Уже столько инфы в голове, что не мудрено, а тут еще расписание меняют, вокзалы ремонтируют... Вот тут вычитала, что и автобус Фэнхуан - Гуйлинь отменили. Не отменили, ходит бродяга. Нам из отеля ответили, что все на месте, не бойтесь.

[Гость]

Может и перепутала.

Хотя, может, это я перепутал и речь у Вас шла о маршруте "Фэнхуан-Фужун". Тогда странно: китайцы (за вторую половину 2016-го/начало 2017-го) в один голос пишут "нету прямых, езжайте через Цзишоу" (упоминания "мы тут сели на автобус до Чжанцзяцзе и слезли в Фужуне" тоже иногда попадаются, но они как раз довольно старые).

[Надежда Питер]

Хотя, может, это я перепутал и речь у Вас шла о маршруте "Фэнхуан-Фужун". Тогда странно: китайцы (за вторую половину 2016-го/начало 2017-го) в один голос пишут "нету прямых, езжайте через Цзишоу" (упоминания "мы тут сели на автобус до Чжанцзяцзе и слезли в Фужуне" тоже иногда попадаются, но они как раз довольно старые).

Ага.) Речь про автобус Фэнхуан-Фужун. Я выше приводила выдержку из отчета, где про этот автобус как раз и писали. Отчет свежий. Да и ладно, в конце концов это не принципиально, на месте разберемся. Не будет прямого, поедем через Цзишоу. Бешеной собаке семь верст не крюк.)

[Гость]

Отчет свежий.

Июнь 2016-го. Нет, тут надо или вникать в необозначенные детали (действительно ли автобус был прямой, или эти "примерно 3 часа" они ехали с пересадкой), или смотреть на месте.

Бешеной собаке семь верст не крюк

Да крюка-то тут как раз нету, Цзишоу ровно между Фэнхуаном и Фужуном. Это скоростная трасса на Чжанцзяцзе от Цзишоу уходит в сторону.

[Надежда Питер]

Нет, тут надо или вникать в необозначенные детали (действительно ли автобус был прямой, или эти "примерно 3 часа" они ехали с пересадкой), или смотреть на месте.

Судя по фразе - "Минут за 20 дошли до автовокзала. Там за 60 юаней купили билеты на автобус до Furong Town（芙蓉镇) на 8.10 .",то скорей всего без пересадки. Будем на месте смотреть, да и kned к нашему отъезду уже вернется, привезет свежие новости. Да и вообще, после летнего приключения, когда с гор сошла сель, и наш поезд завалило в тоннели рядом с Чжанцзяцзе, и пришлось сдавать билеты до Ханчжоу, после чего мы оказались на ночь глядя в Чанше безбилетные и без крыши над головой, нам уже ничего не страшно.)

[Apyatka]

Главное, что ходит автобус Фэнхуан-Гуйлинь)

[Apyatka]

Подскажите, кто поставил на телефон vpn, какой именно ставили? Я нашла информацию какой лучше, поставила, а потом заглючил телефон и я снесла. Теперь не помню какой)

[Гость]

Судя по фразе - "Минут за 20 дошли до автовокзала. Там за 60 юаней купили билеты на автобус до Furong Town（芙蓉镇) на 8.10 .",то скорей всего без пересадки.

А вот непонятно. В Москве на Павелецком вокзале, скажем, я могу купить (уж не помню, за сколько там юаней) билет до Серебряных Прудов - но прямой электрички туда в принципе не идёт. Так что я не исключаю, что в том же Цзишоу авторов того отчёта ласково взяли за ручку и пересадили в соседний автобус (а в отчёт этот момент не попал за малозначительностью). Как не исключаю и того, что автобус действительно был прямым (несмотря на все уверения китайцев).

[Надежда Питер]

А вот непонятно. В Москве на Павелецком вокзале, скажем, я могу купить (уж не помню, за сколько там юаней) билет до Серебряных Прудов - но прямой электрички туда в принципе не идёт. Так что я не исключаю, что в том же Цзишоу авторов того отчёта ласково взяли за ручку и пересадили в соседний автобус (а в отчёт этот момент не попал за малозначительностью). Как не исключаю и того, что автобус действительно был прямым (несмотря на все уверения китайцев).

Вполне возможно, я и не спорю.) Сидя дома трудно сказать, как там есть на самом деле.

[kned]

Я тут вот чего нашла

там и другое не менее прекрасное: "Уже через час мы были в нашем отеле Zhangjiajie Yijiaqin Hotel в городе Чжанцзяцзе. Завтра мы ночуем в горах. И он предложил нам переправить наш рюкзак в наш хостел в горах за 20 юаней. Мы сразу согласились". 
лучше не бывает! значит, можно запросто переправить рюкзак в хостел в Аватар-парке и на этом сэкономить как минимум полчаса после спуска с Тяньменьшань - заходить за рюкзаком в гостиницу не потребуется!
ЗЫ/ а вот интересно: местные, получается, не покупают входные билеты в парк, раз туда-сюда чемоданы/рюкзаки переправляют...

[Gapalina]

значит, можно запросто переправить рюкзак в хостел в Аватар-парке и на этом сэкономить как минимум полчаса после спуска с Тяньменьшань - заходить за рюкзаком в гостиницу не потребуется!

Да поболее получится. Так он вам еще и билеты на гору купит сам...

[AnnaLazy]

Я очень извиняюсь, но так и не поняла историю с транспортом из Фенхуан до аэропорта Тонгрен. Есть ли авторы прямые? И за сколько примерно добираются до аэропорта? У меня получается вылет из этого аэропорта и никак не могу сориентироваться на автобусе ли доехать все таки можно или такси использовать?

[Гость]

Я очень извиняюсь, но так и не поняла историю с транспортом из Фенхуан до аэропорта Тонгрен

Я тоже очень извиняюсь - но, кажется, Вам ведь уже говорили (причём разные люди), что он Тунжэнь, а никакой не "Тонгрен"? Что Вас заставляет, несмотря на это, коверкать его название? Вы ненавидите китайский язык? Вам противны типичные для него сочетания звуков?

Есть ли авторы прямые?

Говорят, есть (и едут примерно час):

[Apyatka]

Я очень извиняюсь, но так и не поняла историю с транспортом из Фенхуан до аэропорта Тонгрен. Есть ли авторы прямые? И за сколько примерно добираются до аэропорта? У меня получается вылет из этого аэропорта и никак не могу сориентироваться на автобусе ли доехать все таки можно или такси использовать?

Я собиралась лететь из этого аэропорта, но не нашла свежей и вменяемой информации. По Гуглу дорога должна занимать 50 минут на автомобиле, видела отзывы, что ехали полтора часа на такси.
Автобусы идут до города Тунжень, а оттуда есть и до аэропорта. Но аэропорт находится между Фэнхуаном и Тунженем, стоит ли кататься туда-сюда. Наверняка проще на такси. Думаю, стоит написать в отель в Фэнхуане, спросить какой там ходит транспорт и как лучше добраться.

[Гость]

Автобусы идут до города Тунжень, а оттуда есть и до аэропорта.

Угу, раньше так и писали - "или езжайте через Тунжэнь, или на такси". А сейчас по приведённой мной ссылке поют, что "уже есть прямые".

[Apyatka]

Подскажите, кто поставил на телефон vpn, какой именно ставили? Я нашла информацию какой лучше, поставила, а потом заглючил телефон и я снесла. Теперь не помню какой)

Поставила vpn betternet
Что, никто больше не ставил vpn?

[Гость]

Что, никто больше не ставил vpn?

А что такого жизненно необходимого есть по ту сторону Великого Брандмауэра?

[Apyatka]

А что такого жизненно необходимого есть по ту сторону Великого Брандмауэра?

Весь интернет, к которому привыкли здесь) Вам хорошо, Вы по-китайски читаете, а кто не может? Да и средства связи и соцсети- тоже немаловажно.

[Гость]

Весь интернет, к которому привыкли здесь)

А что там выпадает-то, кроме гугла и мордокниги (последней я, правда, и вне КНР не пользуюсь)?

Да и средства связи и соцсети- тоже немаловажно.

IP-телефония, например, там прекрасно работает. Соцсети на мордокниге тоже не заканчиваются :-)

Нет, если кому-то оно всё надо - я не против. Просто у меня лично действительно унутренней потребности обходить Брандмауэр совершенно не возникало.

[AnnaLazy]

А кстати, касательно разговориника. Есть ли какое то нормальное, хорошее придожение оффлайн, что бы можно было, если что, написать слова или предложения, которые бы могли воспроизвестить через аудио?

[kremen]

Я вас предостерегу от этого. Пара соображений:
1) Допустим, китаец вам ответит. Как вы поймете, что он ответил? Он же наверняка ответит вам словами, не жестами.
2) Совершенно не факт, что он вообще поймет сказанную фразу (в отличие от иероглифов).
Я к тому, что тыкать в написанные фразы – более разумный путь.

[AnnaLazy]

Это я понимаю и если что то собираюсь использовать именно перевод на иероглифы, которые буду показывать, но где-то слышала, и засело в голову, что водители некоторые даже прочитать не могут и нужно именно сказать что-то. Потому и волнует такой вопрос

[Гость]

где-то слышала, и засело в голову, что водители некоторые даже прочитать не могут

А в школе они как учились? А права они как получали?

[Gapalina]

Есть ли какое то нормальное, хорошее придожение оффлайн, что бы можно было, если что, написать слова или предложения, которые бы могли воспроизвестить через аудио?

Я согласна с kremen. Я пользуюсь только готовыми проверенными фразами с иероглифами. Они все умеют читать, просто иногда не знают конкретного ответа на ваш вопрос. Неоднократно китайцы помогали мне путем голосового или оффлайн перевода со своих телефонов. Зачастую перевод был смешной, но иногда перевод получался достаточно оскорбительным... Это хорошо, что я то понимаю, а неискушенные помощники могут принять все всерьез... как-то не хочется их обижать, хоть и невольно.

[Apyatka]

Я лично не нашла ни одного русско-китайского словаря офлайн, чтобы говорил. Есть очень неплохой словарь Laoshi Dict, но он и не говорит, и многие слова и фразы переведены только на английский. Гугл переводчик оффлайн не говорит тоже, да и переводит иногда некорректно. Есть у меня еще обучалка ChineseSkill , там есть словарь, есть и готовые фразы, все со звуком, но сделано настолько коряво, что ничего найти невозможно. Там нет поиска) Конечно, как обучалка она хороша, а как словарь не годится.
Рекомендуют распечатывать картинки, которые точно все поймут. Только я представила сколько макулатуры нужно с собой возить.

Насчет того, что китайцы будут непонятно отвечать- так и что? В любом случае, даже если они будут читать, они будут отвечать на китайском, иногда даже писать иероглифы!)) Нужно записать себе и даже выучить наизусть фразу "покажите направление"))
请指明方向 Qǐng zhǐmíng fāngxiàng Цин ЧжиМИН фанСЯ
Исправьте, пожалуйста, уважаемый Гастрит, нам эту фразу!

[Гость]

Они все умеют читать, просто иногда не знают конкретного ответа на ваш вопрос.

Я не исключаю также, что "не умеют читать" в первоисточнике означало "не умеют читать по-английски". Есть ведь немало граждан, для которых эти два тезиса - полные синонимы.

请指明方向

Ну, "разъясните направление". Вне контекста я бы едва ли понял, о чём речь идёт.

[Apyatka]

Представим ситуацию:
я: (показываю иероглифы) "подскажите как пройти" и "библиотека"
китаец: долго что-то говорит и улыбается.
я: (показываю следующую строчку из чудо-списка) "покажите направление"
Так будет понятно?

[Гость]

Так будет понятно?

В таком-то контексте - наверно, да.

[Apyatka]

Так будет понятно?

В таком-то контексте - наверно, да.

Может фраза должна звучать по-другому? Все же нам нужно что-бы показали рукой, пальцем, кивнули в сторону направления движения, а не "разъяснили"

[Гость]

Может фраза должна звучать по-другому?

Да нет, пойдёт, думаю. Ну, можно ещё написать 指下 вместо 指明. Не эксперт я по оттенкам смыслов китайского, не эксперт :-)

[kned]

Информация для москвичей:

В КВЦ на Третьяковской на стойке можно разжиться туристическими картами Гуанчжоу и Гуйлиня (на рус. яз.)

[Apyatka]

В Фужуне появился новый отель на букинге. Судя по фото, в старом городе. Цена негуманная)
https://sp.booking.com/hotel/cn/fu-ron ... p_iw_title
А вот забронированный нами отель перестал бронироваться. Разорвал отношения с Букингом?

[kned]

перестал бронироваться

да, действительно. "временно недоступен"... я там тоже бронировался ))

[Kukla123]

Информация для москвичей:

В КВЦ на Третьяковской на стойке можно разжиться туристическими картами Гуанчжоу и Гуйлиня (на рус. яз.)

Раз уж зашел разговор... Много разных карт и путеводителей по разным регионам и городам в Управлении по делам туризма КНР. Адрес: ул. Кржижановского, 14, к .3, 209, Москва. Дают охотно и бесплатно )))

где-то слышала, и засело в голову, что водители некоторые даже прочитать не могут

А в школе они как учились? А права они как получали?

В одном из путеводителей мне как раз попадалась такая информация, что немало таксистов в Китае безграмотные. Но это давно дело было. Лет 10 назад ))) Я сама не раз сталкивалась с такими таксистами, что создается впечатление, что это так и есть

[AnnaLazy]

Коллега из Китая (он именно китаец) когда объяснял мне про автобус до аэропорта Tongren, он акцентировал внимание на СКАЗАТЬ. Подойти к водителю автобуса и СКАЗАТЬ "мне нужно доехать до такого-то аэропорта".

[Гость]

Я сама не раз сталкивалась с такими таксистами

А я ни разу. С не врубающимися в английский текст (и латиницу вообще) - сталкивался (и не только таксистами). А вот чтобы именно в китайский - нет. Обычно при наличии письменного адреса как раз его и предпочитали.