Форум Винского

**volga_volga** » 20 апр 2011, 15:41

Майскую неделю урезали наполовину, но народ все равно по привычке ездит в начале мая... также как в России (кто на огороде не просиживает). Только в Китае народу больше, и ездят они в большинстве своем по родной стране.

**bratello** » 20 апр 2011, 20:58

тесть приведенный вариант нам не подходит, мы вроде уже после нее поедем. Да и вариант быть там раньше толп очень интересен. Так с какого из центральных вокзалов ходят электрички до Хуайроу?

**Nia** » 21 апр 2011, 02:20

bratello писал(а):Кто то на форуме советовал вот что: "В шесть утра из центрального вокзала Пекина отправляется поезд в Хуайроу. В 7:10 Вы уже в Хуайроу, оттуда берете такси до стены, еще нет восьми часов, Вы уже на месте, сразу берете подьемник и Вы ОДИН НА ОДИН со стеной. Кайф неописуемый." Вот у меня и вопрос с какого вокзала "центрального" ходят поезда до Хуайроу.

Посмотрите расписание поездов "From BEIJING to HUAIROU".
В 6-00 отправляется поезд 6461 с вокзала Beijing Railway Stationи прибывает в Хуайжоу в 7-14.

**bratello** » 21 апр 2011, 23:32

с меня, незнаю чем на форуме можно выразить благодарность, в общем спасибо еще раз.

**volga_volga** » 22 апр 2011, 01:55

bratello писал(а)::) с меня, незнаю чем на форуме можно выразить благодарность, в общем спасибо еще раз.

Выразить благодарность можно, добавив плюсик пользователю Nia под ником, а форуму - написав отзыв о том, как у вас прошла поездка на стену по предложенному плану, чтобы другие могли им воспользоваться.

**bratello** » 22 апр 2011, 07:30

добавил, постараюсь написать.

**bratello** » 27 апр 2011, 16:16

Тайшань - насмотревшись какой то передачи, пара наших просили включить в маршрут. Подскажите можно ли воткнуть эту гору, на пути от Лояна в Пекин, то есть, в среду. И есть ли поезда из Лояна к этой Тайшане, от Тайшаня до Пекина вроде достаточно много маршрутов. И самое главное, стоит ли она того? Или Хуашань и Удан достаточно посетить, а Тайшань будет уже не интересен?

**moulya** » 27 апр 2011, 18:58

чисто мое ИМХО, Тайшань в данном случае излишен. Я не знаю, что было в той передаче, но по Тайшаню на русском совершенные крохи, я поштучно вытаскивала инфу из мини-статей Бориса Рифтина. Гора занимает очень важное место в структуре даосских верований, но вам придется ради этой горы перерыть горы литературы в противном случае будет просто гора. наверху в основном госоиницы. всего один действующий храм , несколько храмов по дороге.

Из Тайшаня в Пекин ходит китайский Сапсан

**volga_volga** » 28 апр 2011, 00:41

bratello писал(а):Тайшань - насмотревшись какой то передачи, пара наших просили включить в маршрут. Подскажите можно ли воткнуть эту гору, на пути от Лояна в Пекин, то есть, в среду. И есть ли поезда из Лояна к этой Тайшане, от Тайшаня до Пекина вроде достаточно много маршрутов. И самое главное, стоит ли она того? Или Хуашань и Удан достаточно посетить, а Тайшань будет уже не интересен?

"Воткнуть" Тайшань нельзя, так как он на полпути от Пекина до Шанхая, в стороне от вашего маршрута. Посему требуется как минимум крюк 3 дня (а лучше 4, захватить родину Конфуция). Вспомните Козьму Пруткова: Нельзя обьять необьятное.

А мне Тайшань понравился
http://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/media/set/fbx/? ... .644461368

Но если выбирать между ТШ и УШ в смысле таоистских традиций, УШ ИМХО выигрывает по размерам и аутентичности.

**bratello** » 28 апр 2011, 07:44

В общем - не советуете?
Может у меня гугл эрф врет, но показывает что до Тайшаня из Ляна всего 350км (тоесть около 5-6ч на обычном поезде), а от туда до Пекина (на этом сапсане 3,5ч). Ну сделаем крюк, но не такой уж и большой, правда как я понял делать его не из-за чего. В выходные узнаю что была за передача и посмотрю, что там так понравилось...

**moulya** » 28 апр 2011, 10:03

volga_volga писал(а):
bratello писал(а):Тайшань - насмотревшись какой то передачи, пара наших просили включить в маршрут. Подскажите можно ли воткнуть эту гору, на пути от Лояна в Пекин, то есть, в среду. И есть ли поезда из Лояна к этой Тайшане, от Тайшаня до Пекина вроде достаточно много маршрутов. И самое главное, стоит ли она того? Или Хуашань и Удан достаточно посетить, а Тайшань будет уже не интересен?

"Воткнуть" Тайшань нельзя, так как он на полпути от Пекина до Шанхая, в стороне от вашего маршрута. Посему требуется как минимум крюк 3 дня (а лучше 4, захватить родину Конфуция). Вспомните Козьму Пруткова: Нельзя обьять необьятное.

А мне Тайшань понравился
http://www.соцсеть, признанная в РФ экстремистской.com/media/set/fbx/? ... .644461368

Но если выбирать между ТШ и УШ в смысле таоистских традиций, УШ ИМХО выигрывает по размерам и аутентичности.

было устойчивое ощущение, что это паломнический путь для большинства поднимающихся, а вот что я тут делаю?! по природе Удан куда как интереснее, ИМХО.

**kremen** » 28 апр 2011, 12:06

bratello писал(а):В общем - не советуете?
Может у меня гугл эрф врет, но показывает что до Тайшаня из Ляна всего 350км (тоесть около 5-6ч на обычном поезде)

Гугл, конечно, не врет, но лучше смотреть расписание поездов -- http://www.travelchinaguide.com/china-t ... =&depDate=

**bratello** » 30 апр 2011, 08:59

moulya писал(а):было устойчивое ощущение, что это паломнический путь для большинства поднимающихся, а вот что я тут делаю?! по природе Удан куда как интереснее, ИМХО.

Это про какую гору?
Решил что если хватит времени, то заедем, нет так - не судьба. Правда если вдруг что то не сложится с Уданом, то есть чем заменить.

Посмотрите опытным взглядом на список вещей, что берем с собой, что еще надо или не надо?
Нетбук, с картами, маршрутом...
Телефоны для интернета в дороге (на них стоит ай гоу для жпс, карты китая какие то неудачные)
Навигатор, навитель с хорошими картами китая, все точки (отели, вокзалы, достопримечательности отметили).
Электронный переводчик (фиг знает зачем)
Карточки со словами, местами пребывания, на китайском и русском
Документы, деньги, карточки банковские, трэвел чеки.
Вещей минимум (чтоб не сдавать в багаж) в рюкзаках.
Распечатки маршрута (с описанием всех мест около 45 листов шрифтом 9кой), распечатки карт...
Фотоаппараты, запасные карты памяти...
Медикаменты немного.

**volga_volga** » 30 апр 2011, 11:11

Ну вы как на Луну прямо... я в Китае езжу с "минимумом вещей", банковскими карточками, фотоаппаратом и распечаткой маршрута. Всего остального (навигаторы, ноутбуки, медикаменты и т.д). не беру - пользуюсь интернет-кафе, аптеками, языком - спросить дорогу ))) ориентируюсь по солнцу ))

**Nia** » 30 апр 2011, 14:06

volga_volga писал(а):Ну вы как на Луну прямо...

+1

Действительно, bratello, зачем Вам эти навигаторы с GPS-ами? Вы же не в дикую местность едете. Там везде люди. Язык, как говорится, до Киева доведет. Кроме того, на месте можно купить бумажную карту с достопримечательностями.

**volga_volga** » 30 апр 2011, 14:42

Плюс в реальности в Китае обычно все выглядит совсем не так, как на карте Наверное, поэтому китайские водители карты читать не умеют - они их просто не используют.

Вспоминается история про старинный храм, четко обозначенный на карте, но не присутствовавший на обозначенном месте в реальности. На вопрос местному жителю, то ли это место на карте, ответ "То". "И где тогда храм?" - "Значит, еще не построили".

А про дороги я вообще молчу... Часто водитель едет не то что по карте, по дорожным указателям, ведущим к выезду из города на автомагистраль, и вы итоге выезжает на недостроенную дорогу, ведущую в тупик. ИМХО китайские карты существуют для одной цели - завести врага в тупик.

**moulya** » 30 апр 2011, 15:02

volga_volga писал(а):Плюс в реальности в Китае обычно все выглядит совсем не так, как на карте Наверное, поэтому китайские водители карты читать не умеют - они их просто не используют.

Вспоминается история про старинный храм, четко обозначенный на карте, но не присутствовавший на обозначенном месте в реальности. На вопрос местному жителю, то ли это место на карте, ответ "То". "И где тогда храм?" - "Значит, еще не построили".

А про дороги я вообще молчу... Часто водитель едет не то что по карте, по дорожным указателям, ведущим к выезду из города на автомагистраль, и вы итоге выезжает на недостроенную дорогу, ведущую в тупик. ИМХО китайские карты существуют для одной цели - завести врага в тупик.

это точно я в Удане прыгала по ступенькам верх-вних и никак не могла понять где же эта тропа, которая идет от Наньянгуна на вершину . типа на карте же она нарисована..... вТЬайшане тоже с этими Сусвниными развлекалась

**Nia** » 30 апр 2011, 15:21

moulya писал(а): я в Удане прыгала по ступенькам верх-вних и никак не могла понять где же эта тропа, которая идет от Наньянгуна на вершину . типа на карте же она нарисована.....

Это не тропа нарисована, а направление

**moulya** » 30 апр 2011, 15:28

ну да а Тайшане вечерком решила воды прикупить, а кр3гом одними мухвиками торговали.... ну решила, что фигняю у меня же есть типа карта, в городе всего 2 улицы центальных, на одной из них был указан спермаркет.... мне кажется, я уже почти из города вышла, но магазина не было он был на второй улице, параллельной. направление же верное указали

**bratello** » 04 май 2011, 16:45

Просто запланировал уж очень много, и чтоб избежать траты времени стараемся подготовиться как можно лучше.
Я уже получил волшебный пендель за выверенность до козюли. Но все равно хочется объять необъятное, буду пробовать.
К тому же ЖПС вещь полезная, например с таксистами торговался, говорят 40 баков, я по жопоэсу глянул там 2км, по дорогам, говорю -"оборзели? Это ж рядом..." они, типа "сразу б сказал что знаешь где это" и отвезли за 5.
Да и все мы едем туда в первый раз, стремно же ;)

**volga_volga** » 05 май 2011, 01:45

bratello писал(а):Да и все мы едем туда в первый раз, стремно же ;)

вот вам рецепт успеха: не пытайтесь контролировать ситуацию там, где это невозможно, а "расслабьтесь и получите удовольствие".

По приезду вы уж нам напишите, сколько раз вы использовали ЖПС и как он вам конкретно помог, может, я изменю свое мнение

PS. В Китае с таксистами не торгуйтесь!! Если начнете торговаться, они сразу поймут, что вы не в теме. А секрет в том, что в Китае везде ездят по счетчику, только в очень маленьких городах или в совершенной глуши (туда, скорее всего, вы не попадете). Просто молча показывайте на счетчик и все. Не согласится, сразу выходите. Такси на вокзале и аэропорту берите в порядке общей очереди, никогда идите с первым же попавшимся вам на глаза таксистом - они ловят туристов кто не в теме.

**bratello** » 05 май 2011, 07:50

о, спасибо. А при переезде из Сианя - Удан и потом в Лоян (мы планировали попробовать взять минивен,) там с ним как договариваться? И где его ловить, один из вариантов в отеле, а еще где?
по приезду напишу.

**bratello** » 05 май 2011, 17:34

первые сложности поезд с лежачими местами в сиань весь разобран, попробуем у перекупщиков...

**volga_volga** » 06 май 2011, 00:54

bratello писал(а):о, спасибо. А при переезде из Сианя - Удан и потом в Лоян (мы планировали попробовать взять минивен,) там с ним как договариваться? И где его ловить, один из вариантов в отеле, а еще где?
по приезду напишу.

Еще вариант где ловить - вокруг автобусного вокзала. Там обычно тусуются частники. Правда, где конкретно он в Сиане, не скажу.

**Nia** » 06 май 2011, 02:09

bratello писал(а):первые сложности поезд с лежачими местами в сиань весь разобран, попробуем у перекупщиков...

Смотрите авиа - на ваши даты сейчас есть билеты с 50% скидкой.

**moulya** » 06 май 2011, 11:57

volga_volga писал(а):
bratello писал(а):о, спасибо. А при переезде из Сианя - Удан и потом в Лоян (мы планировали попробовать взять минивен,) там с ним как договариваться? И где его ловить, один из вариантов в отеле, а еще где?
по приезду напишу.

Еще вариант где ловить - вокруг автобусного вокзала. Там обычно тусуются частники. Правда, где конкретно он в Сиане, не скажу.

автовокзал в Сиане напротив жд вокзала

**moulya** » 06 май 2011, 11:59

bratello писал(а):первые сложности поезд с лежачими местами в сиань весь разобран, попробуем у перекупщиков...

в Сиане на жд вокзале не было никаких вообще билетов в Сучжоу. а в агентстве - сколько угодно и каких угодно

так что пока инчего страшного

**bratello** » 23 май 2011, 23:22

вернулись сегодня.
Завтра постараюсь написать что и как

**sanyok_ua** » 24 май 2011, 12:31

volga_volga писал(а):PS. В Китае с таксистами не торгуйтесь!! Если начнете торговаться, они сразу поймут, что вы не в теме. А секрет в том, что в Китае везде ездят по счетчику, только в очень маленьких городах или в совершенной глуши (туда, скорее всего, вы не попадете). Просто молча показывайте на счетчик и все. Не согласится, сразу выходите. Такси на вокзале и аэропорту берите в порядке общей очереди, никогда идите с первым же попавшимся вам на глаза таксистом - они ловят туристов кто не в теме.

кстати, в Гонконге дважды за два дня/4 попытки таксисты не захотели ехать по счётчику. Или фиксированная цена, или выходите из машины

**volga_volga** » 24 май 2011, 12:46

sanyok_ua писал(а):кстати, в Гонконге дважды за два дня/4 попытки таксисты не захотели ехать по счётчику. Или фиксированная цена, или выходите из машины

Во-первых, ГК не материковый Китай, который я имела в виду в моем совете. Во-вторых, первый раз такое слышу про Гонконг, а живу здесь уже 6 лет. Вы наверное какой-то особенный пассажир )))

**bratello** » 24 май 2011, 18:41

Нас тоже многие таксисты не хотели везти по счетчику, когда дождь был 2а часа просто говорили цену раза в 3 больше, нет уезжали и все.

**bratello** » 24 май 2011, 19:03

из маршрута выполнили все кроме удана, по причине бунта группы ;)
Правда потом многие сказали, что лучше бы в Удан чем бэйдахэ (вообще самый дурацкий город из посещеных нами в китае)
На китайскую стену ехали именно как планировал: получилось супер, подъемник нам включили первым, на стене не было никого, пока мы ушли куда ходить не велено (не не отреставрированный кусок стены) народу набежало много, но нам было уже фиолетово. Протопали там около 20км, казалось, дофига, правда потом в Хуашане и Шаолине нам вспоминалось это как деткая прогулка
Да про Шаолинь, побейте того кто говорил что там ходить 3-4 часа, сам храм и соседние... ну часа полтора, на гору к пещере, белому будде и беседке мы за 1ч 40мин вместе с фотографированием, дальше хуже, точнее 1ый фуникулер и подъем на небольшую горку и побольше за ней еще 1.20ч а потом, блин, второй фуникулер и 3-4 часа (уже несколько опупевшие, без воды, отчего дорога была хуже чем в хуашане) пилили по горным склонам, но все равно красиво и второй раз бы пошел не задумываясь.
Кухня в Китае не понравилась, больше по душе острая как в тае.
Народ тоже не очень, ну из 10 2-3 все время стараются тебя надурить.
Мест много красивых, а особенно понравились горы, незнаю чем, но вот для меня в Китае "Лучше гор, могут быть только горы - на которых еще не бывал"

**moulya** » 24 май 2011, 22:14

Тайшань, так понимаю, тоже вычеркнули?

**volga_volga** » 25 май 2011, 03:13

GPS пригодился???

**Rakitin** » 25 май 2011, 13:32

Выделил обсуждение еды в отдельный топик Еда в Азии. Где острее...

**bratello** » 27 май 2011, 07:41

пригодился, правда не сильно. В начале, понять куда идти, пару раз чтоб сторговаться с машиной, и для замеров сколько находили Рации пригодились намного больше. Кстати отель в Бэйдахе не нашли тот который советовали, таксист нас час катал... поселились в ОПЕН с 680 до 200 скинули достаточно быстро, и это с завтраком.

**Nia** » 27 май 2011, 08:43

bratello писал(а):пригодился, правда не сильно. В начале, понять куда идти, пару раз чтоб сторговаться с машиной, и для замеров сколько находили

В общем, не особо нужная игрушка .

**Yolka** » 06 ноя 2011, 19:24

"bratello", вы единственный, у кого я увидела упоминание о электронном переводчике в Китае.
Пригодился? Пользовались? Насколько он себя оправдывает? Понимают ли китайцы то, что он пишет? Могут ли ответить тебе с его помощью?

**bratello** » 10 ноя 2011, 17:40

пользовались, мало.
Больше помогают карточки, да и английский многие с пальцами вперемешку понимают (если ответить не могут, то на пальцах объяснят, у нас так в бане было, весело.)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР