Форум Винского

**Alan** » 24 июл 2010, 08:49

Ничего, погреемся немного Жребий брошен, нет пути назад (с)

P.S. Сейчас в Харбине, здесь тоже жара.

**Rakitin** » 25 июл 2010, 06:34

Alan писал(а):с этим небольшим чемоданом на колесиках легко будет все это проделать

Да, без проблем. Китайцы вообще по метро таскают огромные чемоданы.

Alan писал(а):Сейчас в Харбине

Удачного вам путешествия

**Alan** » 28 июл 2010, 13:43

Сейчас в Сучжоу. Не совсем уверен, что я в том городе, о котором так много читал. Сплошная стройка вокруг, трафик и китайцы Посмотрели неспешно за день три сада: master of nets, administrator's, lingering. Не уверен, что хочу больше, поскольку эти (на мой уже намыленный взгляд) ничего выдающегося из себя не представляют. Только если это первое знакомство с китайскими садами. Ну и конечно сто тысяч галдящих, толкающихся и фотграфирующихся под каждым кустом китайцев не дают погрузиться и понять красоту (китайцев вижу не первый раз, но в эту поездку они меня припекли уже).
И вообще, а где каналы? Где мосты? Где "венеция"? Сплошной китайский урбанистический ад. Может я не там ищу? Путеводители вместо указания места "где красиво", ограничиваются описаниями "как красиво". Канал-четырехугольник, опоясывающий центр города ничего особенного из себя не представляет. В фотографическом плане из пары мостов можно что-то выжать, но для этого не надо ехать в Сучжоу.
Знатоки, подскажите, куда пойти вечером со штативом, чтобы поснимать ночные огни и красоту, если меня читают единомышленники.

P.S. Подумываю вернуться пораньше в Шанхай

**Danda** » 28 июл 2010, 14:32

Alan писал(а):Сейчас в Сучжоу. Не совсем уверен, что я в том городе, о котором так много читал. Сплошная стройка вокруг, трафик и китайцы Посмотрели неспешно за день три сада: master of nets, administrator's, lingering. Не уверен, что хочу больше, поскольку эти (на мой уже намыленный взгляд) ничего выдающегося из себя не представляют. Только если это первое знакомство с китайскими садами. Ну и конечно сто тысяч галдящих, толкающихся и фотграфирующихся под каждым кустом китайцев не дают погрузиться и понять красоту (китайцев вижу не первый раз, но в эту поездку они меня припекли уже).
И вообще, а где каналы? Где мосты? Где "венеция"? Сплошной китайский урбанистический ад. Может я не там ищу? Путеводители вместо указания места "где красиво", ограничиваются описаниями "как красиво". Канал-четырехугольник, опоясывающий центр города ничего особенного из себя не представляет. В фотографическом плане из пары мостов можно что-то выжать, но для этого не надо ехать в Сучжоу.
Знатоки, подскажите, куда пойти вечером со штативом, чтобы поснимать ночные огни и красоту, если меня читают единомышленники.

P.S. Подумываю вернуться пораньше в Шанхай

Сад мастера сетей меня тоже не впечатлил. Говорят, его основное достоинство - экономичное использование пространства, мол из-за лабиринтов создается иллюзия гораздо большего пространства. У меня не создалась.
А вот сад скромного администратора понравился. А про то, что туда надо ходить до прибытия (или, как кто-то дополнил, после убытия) толп китайцев, я уже говорил, иначе бессмысленно. Идея китайских садов в том, что они олицетворяют природу, в отличии от западных садов, тут нет ровных дорог, скамеек для посетителей, человек тут всего лишь в роли наблюдателя. Именно с этой точки зрения нужно на эти сады смотреть.
Про каналы, самая красивая улица Ping Jiang, Вы там были? Если не понравилось, ну, значит тут дело вкуса.
Про ночь из собственного опыта ничего не скажу, но судя по фотографиям из Goole Earth, красиво подсвечена окрестность главного канала.
Ну и повторю рекомендацию подняться на северную пагоду, если еще не поднимались и если будет время, виды красивые.

**volga_volga** » 28 июл 2010, 14:35

Alan +1
Примерно тоже в Ханжоу ))) Добро пожаловать в мекку китайского туризма

Когда мне твердят, что "Ханжоу-Сужоу рай на земле" (известная китайская поговорка), я отвечаю, что так было 200 лет назад. А сейчас оба города борются за звание "China top service outsorcing city"

**Alan** » 28 июл 2010, 14:37

Спасибо за название улицы, сейчас сверимся с картой. Северную пагоду пропустим, не думаю, что оттуда можно увидеть что-то интересное, все ж застроено по 30 этажей. Как замечательно, что Лицзянь и Дали избежали этой участи за счет разделения Старого и Нового города.
Завтра съездим в Тонгли, но там, как я понимаю, будет опять миллион людей после прибытия автобусов из Шанхая.

**Alan** » 28 июл 2010, 14:42

Volga_Volga, да ужас просто Просто так уже в Китай не съездишь, скоро только с караваном ослов можно будет добраться в интересные уголки.

**Danda** » 28 июл 2010, 14:49

Alan писал(а):Северную пагоду пропустим, не думаю, что оттуда можно увидеть что-то интересное, все ж застроено по 30 этажей.

Ну, решать конечно Вам. Я таки, с Вашего позволения, загружу тут фотку с панорамой, вдруг передумаете

Шанхай и окрестности - короткая поздка, принимаются советы

**Nia** » 28 июл 2010, 17:49

Alan писал(а):Сейчас в Сучжоу. Не совсем уверен, что я в том городе, о котором так много читал. Сплошная стройка вокруг...

Не удивляюсь. 4 года назад уже вовсю ломали старые кварталы - теперь, стало быть, строють.

Alan, если всё-таки задержитесь, очень советую это кафе. Мы там весьма вкусно отобедали - я до сих пор вспоминаю тот обалденнейший суп, что мы там ели, и всё остальное тоже было на 5 баллов. Специально искать наверное не стоит, но если вдруг окажетесь рядом, то зайдите - не пожалеете! Находится на какой-то известной торговой улице рядом с каналом.

**Alan** » 28 июл 2010, 18:31

Danda писал(а):загружу тут фотку с панорамой, вдруг передумаете

Спасибо за фото, теперь точно не передумаю!

**Alan** » 28 июл 2010, 19:59

Danda писал(а):самая красивая улица Ping Jiang

Еще раз спасибо за название улицы, прогулялись, только вот вернулись. Улица действительно красивая, если смотреть под правильным углом, видимо это все, что осталось от "того самого Сучжоу". Как место, чтобы провести один вечер в прогулках - вполне: мостики, фонарики, отражения в воде и всё такое. Объектив фотокамеры, ловко отрезав торчащие металлические заборы, провода, перевернутые урны и прочие китайские прелести творит чудеса, особенно на длинных выдержках, просто не Сучжоу, а "f#cking fairytale" (c) In Bruges

Мой итог: Сучжоу стоит посещения на день, максимум на два, только ради садов (да и то, если вы новичок или фанат конкретно китайских садов), возможно с одной ночевкой ради вечерней прогулки по Ping Jiang и посещения какого-нибудь чайного домика (чаёк по 28 ю за чашку, ого-го, больше чем мой сегодняшний ужин). Если вечерняя прогулка с чайком вас не интересует - можно съездить на день из Шанхая, благо ехать полчаса. Причем всё сказанное в силе только если вы не видели Лицзян в Юннани. Если вы видели Лицзян, то не надо ехать в Сучжоу, вы не найдете здесь того, что ищете, его уже нет . Мы опоздали на Сучжоу Марко Поло (хотя возможно предприимчивые китайцы уже тогда проплатили ему за "джинсу" в его всемирно известном тревелоге ). Короче лучше еще раз съездите в Лицзян, который реально волшебный со своими каналами, мостами и удивительной атмосферой настоящего старого города

И не верьте вот таким вот фото, так манящим в вечерний Сучжоу:

Это лишь оставшийся маленький красивый кусочек реальности.

**Yuliya** » 31 июл 2010, 07:30

Alan писал(а):И не верьте вот таким вот фото, так манящим в вечерний Сучжоу:
Это лишь оставшийся маленький красивый кусочек реальности.

И то слегка приукрашенный умелыми руками и хорошей техникой фотографа. Глаз видит заметно более скромную картину

**inco** » 19 авг 2011, 20:07

То есть ехать в Тонгли желания так и не возникло? А я вот решил перекроить маршрут - вместо Лицзяна в пользу Сучжоу. Теперь весь в противоречиях нахожусь

**Yuliya** » 20 авг 2011, 01:49

inco писал(а) 19 авг 2011, 20:07: А я вот решил перекроить маршрут - вместо Лицзяна в пользу Сучжоу. Теперь весь в противоречиях нахожусь

На мой взгляд очень зря, потому что в один ряд ставить Сучжоу и Лицзянь нельзя категорически. Единственное, что их объединяет - это наличие канала. Но, если в интерьерах Лицзяня канал действительно смотрится и дополняет и без того красивую, живописную картину, то в Сучжоу - это грязный ничем не примечательный водоем в трущобах. Наличие нескольких ресторанчиков и сувенирных лавок рядом никак не спасают ситуацию и уж тем более не идут ни в какое сравнение с ресторанчиками и лавками Лицзяня.

**inco** » 20 авг 2011, 10:07

Согласен. Однако в сентябре высок риск не угадать с погодой, а значит впустую съездить к черту на куличики, потеряв при этом от 500 до 1000 долларов на двоих и до 4-х дней в дороге.

**moulya** » 20 авг 2011, 18:21

не была в Лицзяне, не могу сравнивать. Но Сучжоу с его садами и озеро в Ханжоу - самое волшебные впечатления. Просто, мне кажется, как в знаменитой шутке Фаины Раневской, они не обязны ни на кого производить впечатление. В принципе, неплохо перед поездкой немного почитать о символике садов, пространственных построений в Китае. Например, Малявина. Пишет непросто, но оно того стоит, Ну или возьмите хорошего гида

**kremen** » 23 авг 2011, 12:39

inco писал(а) 19 авг 2011, 20:07:То есть ехать в Тонгли желания так и не возникло? А я вот решил перекроить маршрут - вместо Лицзяна в пользу Сучжоу. Теперь весь в противоречиях нахожусь

Присоединюсь к уже озвученному тут мнению -- если вы едете в Сучжоу за каналами, значит вы едете куда-то не туда.

**inco** » 23 авг 2011, 14:30

kremen писал(а) 23 авг 2011, 12:39:
Присоединюсь к уже озвученному тут мнению -- если вы едете в Сучжоу за каналами, значит вы едете куда-то не туда.

Ну а как же Тонгли? Или эта деревенька не заслуживает внимания и такая же попса?

**moulya** » 23 авг 2011, 16:49

не была в этом месте, но тут народ явно его посещал. Может там каналы лучше? и к Сучжоу он точно ближе, чем Лицзян

ПОСЕЛОК ЧЖОУЧЖУАН
Находится в 38 км к юго-востоку от Сучжоу. Его история насчитывает более 900 лет. Здесь улицами служат речки, дома построены по берегам, и пройти к ним можно по многочисленным мостикам. Через водные улицы перекинуты 14 древних мостов, в том числе Фуаньцяо  единственный сохранившийся мост с башнями  и знаменитый на весь мир двойной мост Шуанцяо, который фактически представляет собой два каменных моста над двумя речками (один мост с продольным, а другой с поперечным настилом). Из построек времен династий Мин и Цин лучше всего сохранились резиденции семейства Чжан  Чжантин  и семейства Шэнь  Шэньтин. Знаменит и даосский храм Чэнсюй, пагода и храм Цюаньфусы и др. Чжоучжуан также называют «китайским поселком № 1 на воде».

**Klesh** » 24 авг 2011, 07:39

Буду пару дней в Шанхае, куда с Шанхая можно на море съездить? искупаться охота

**AndreyTLT63** » 24 авг 2011, 14:26

Был в октябре на каналах Чжоучжуаня. Место действительно интересное, но весь день там убивать не стоит. Лучше прибыть туда ближе к вечеру - каналы будут красиво подсвечены, да и толпы поменьше. Кстати, это единственное место в Китае, где готовят свинину, запеченную по-чжоучжуаньски. Я не пробовал, но может, кто рискнет?
Ну, а Суджоу стоит посещать ради садов и пагод, а никак не ради каналов. Но, сочетая Суджоу и Чжоучжуань, вы получаете и сады, и пагоды, и озеро, и каналы.

**AlexSh1** » 20 май 2012, 11:56

Почитал про Сучжоу и загрустил, что решил день перебросить на Шанхай из-за посещения этого городка ... А фото есть у кого-то чтобы увериться, что туда надо ехать? Что за сады, покажите! Что за каналы? Это лучше Брюгге? )

Кстати, где на карте Чжоучжуан?
И если Сучжоу и Чжоучжуан в один день посетить из Шанхая, это какой план поездки?
Если такси брать из Шанхая это дорого? А если авто на прокат, это реально с точки зрения китайского образа вождения?

**Nia** » 20 май 2012, 13:57

AlexSh1 писал(а) 20 май 2012, 11:56:А фото есть у кого-то чтобы увериться, что туда надо ехать? Что за сады, покажите! Что за каналы?

Посмотрите Suzhou Photos

**Yuliya** » 21 май 2012, 01:50

AlexSh1 писал(а) 20 май 2012, 11:56:Почитал про Сучжоу и загрустил, что решил день перебросить на Шанхай из-за посещения этого городка ... А фото есть у кого-то чтобы увериться, что туда надо ехать? Что за сады, покажите! Что за каналы? Это лучше Брюгге? )

Если вы предполагаете увидеть в Сучжоу Брюгге, то вам точно туда не надо. Сравнивать их я бы не стала ни при каких обстоятельствах (была и там , и там). Брюгге на несколько порядков живописнее, интереснее, атмосфернее, красивее и ухоженней Сучжоу.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР