Пекин+13 дней - малый круг-27.10.11-08.11.11

[Марина Н]

Пекин+13 дней
Китай, в первый раз. Даты 27.10.11-08.11.11 – 13 дней там,+2 ночных перелёта.

Туда:
Вылет: среда, 26 Октябрь 2011 Москва, Шереметьево , RU (SVO) 22:25
Прибытие:09:50 четверг, 27 Октябрь 2011 Пекин, Кэпитал , CN (PEK)
Без остановок / SU 571 Салон: Эконом / Эрбас А330-300
Обратно:
Вылет: 01:55 среда, 09 Ноябрь 2011 Пекин, Кэпитал , CN (PEK)
Прибытие: 05:30 среда, 09 Ноябрь 2011 Москва, Шереметьево , RU (SVO)
Без остановок / SU 574 Салон: Эконом / Боинг 767

Сначала, не вникая, предполагала посетить и Шанхай, и парк Чжанцзецзе. Т.е. а-ля «Гранд-тур», но без «дорогих» внутренних перелётов в этот срок полноценно не получится, поэтому сразу запланируем вторую поездку в Китай с прилётом в Шанхай, а в этот раз а-ля «Имперское наследие» + компенсируем в какой-то мере «Пандору» ночёвкой на Хуашань, канатной дорогой на гору Суншань и «восхождением» на Тайшань, а Шанхай – заездом в Тяньцзынь – «северный Шанхай».

В основе маршрута – советы из 2-х путеводителей – Крылова и «Вокруг света», старенькие, правда, давно куплены…, а также отзывы с форума. Особая благодарность создателю темы Месяц по Китаю: от Пекина до Бэйхая и обратно – маршрут в начале – «один в один». Но во многом ещё нет ясности, особенно чёткости с переездами. Если с поездами легко посмотреть, то с автобусами – нет, а получается, что более актуально.
Проживание – без излишеств, бюджетное, надеемся «на бабушек». Но если без вариантов, то готовы заплатить (горы любим). Входы за достопримечательности оказались выше предполагаемых ранее…
Предпочтение эко-туризму, небоскрёбы – на потом. По возможности избегаем толп туриста, следовательно обычно рано встаём, чтобы полностью использовать световой день.

Ориентировочно до Каэфена –вчетвером, 2 семейные пары, затем пути расходятся.

Буду благодарна всем уточнениям, аргументированной коррекции, акцентам.

План:
1-ый день в Китае.) 27.10 – четв. – Прибытие в Пекин в 9-50, заселение. Типично: площадь Тяньаньмэнь, Зимний Императорский Дворец Гугун (60ю – буду писать по возможности, чтобы прикинуть сумму для обмена. Зашкаливают входы…), далее по ходу движения парк Бэйхай (20ю). (Ежегодно в ноябре в Парке Бэйхай устраиваются выставки хризантем. Хризантема считается цветком Пекина. На выставке демонстрируются многообразные виды хризантем, выступают мастера икебаны, устраиваются конкурсы на самый красивый цветок и т.п… - в конце октября выставки ещё не будет? Может, тогда оставим на конец путешествия.) Парк Цзиншань (2ю) – наверное, получится как раз во время заката.

Вечером - в Китайскую оперу или лучше представление в театре Ли Юань (19-30)? Надо ли заранее билеты покупать (сразу выйдя из отеля) или забронировать через отель? Цены не дешёвые: 280/380/480/580/680ю?. За 280 нормально будет видно? Я понимаю, что там не поют.
Колорита хочется.

27/28.10 – ночь - Hotel 161 Hostel Address No. 161 Lishi Hutong, Dongsinandajie, Dongcheng District, Dong-Cheng Beijing, 100010(через букинг).

2) 28.10 – пятн. – Пекин: Летний Императорский дворец (60ю+), начало – с восточного входа. + Старый летний дворец (15ю+).

После обеда - поездка на Великую китайскую стену, участок Симатай (40ю).

Вот тут уже вопрос с вещами. Хоть мы их и возьмём минимум, но постоянно же на себе таскать не будешь. Наверное, сдача их в камеру хранения на ж-д вокзале, утром.

28/29.10- Ночёвка у стены. Противоречивая информация: Есть ли выбор хостелов ? Нужна бронь?

Кругосветка за 8 месяцев. Китай

Т.е. идеальный маршрут по Стене видится теперь таким: ранний старт из Пекина (6
утра), самостоятельный треккинг от Джишалинга до Симатай с обедом по дороге
(необходимо взять с собой), встреча заката на Симатай, ночевка на Симатай,
утром обратно в Пекин.

Альтернативы нет: Simatai Great Wall Youth Hostel.

Не могу найти, где забронировать Виснет… Может, переименовали?

Или Simatai закрыт до 2012 года? Тогда банально Бадалин после 15-ти, но зато с гробницами Мин, соответсвенно ночь в Пекине

3) 29.10-суб. – встреча рассвета, прогулка. Возвращение в Пекин.

Куда-то:…
Вечером - осмотр Олимпийских объектов в подсветке (выключают в 22-00).

29/30.10 - ночной переезд в Датун.
From BEIJING to DATONG 2602/2603LongjiayingLinfen 23:42 06:03 0d06h21m ￥27/$5 - ￥102/$17

Предполагаю купить в первый день, получается почти за 3 дня? Есть риск? Или договориться по электронке с хостелом о покупке билетов в спальный вагон. Не очень поняла, как на данный момент: покупка ж-д билетов через агентство: +150, а через отель - такая же комиссия?

4) 30.10 – воскр. - Прибытие в Датун в 6-03. Основные достопримечательности: гроты Юнган (?80ю) и висячий монастырь Сюанкон (70 км от Датуна в сторону Тайюаня, 120 ю), по пути Деревянная пагода Инсян (15ю).

Вот тут вопросы:
1. Сразу купить ж-д. билеты:
From DATONG to PINGYAO 2462/2463 Hohhot EastLinfen 22:57 06:25 0d07h28m ￥34/$6 - ￥120/$19
Будут ли? Целесообразно ли?

2. Запланировать тут ночёвку. После 17-ти из Сюанкона автобусы в Датун не ходят -?. Значит, сначала – туда. В гроты до 17-30 (время закрытия) – успеваем. На город остается вечер, хоть особо смотреть нечего, но есть Храм Fahua…. Тогда утром в Pingyao…

3. Т.к. нас 4 человека, то, может, по оплате соизмеримо, а по комфорту лучше взять машину на день? Есть приблизительный порядок цен? Тогда из монастыря Сюанкон доехать до Тайюань, чтобы не возвращаться - направление то же. Там заночевать. Утром съездить в поместье Чао (лучше, чем Цяо?), и на автобусе (2 час) – в Пиньяо. Или тоже договориться о машине? Понять бы разницу в цене. – Пока мне этот вариант нравится больше.

4. Крылов пишет о трудностях самостоятельного передвижения общественным транспортом, предлагает воспользоваться турагентсвом, что находится на ж-д. вокзале http://www.cits.net/china-tours/city/da ... /c041.html Написала им, тормоз, но цены узнаю. А там решим.

30/31.10 – Тайюань

5) 31.10 – пон. – Пиньяо. Без комб. билета не обойтись(150ю).
Темнеет в это время рано. (Сейчас, конец августа уже Восход: 05:35 Заход: 18:56), т.е. успеем до отправления поезда полюбоваться светящими фонариками. Ночевать, мне кажется, нет особого смысла.

31.10/1.11 – ночной переезд в Сиань.
From PINGYAO to XIAN 2669TaiyuanBaoji 21:38 06:32 0d08h54m ￥38/$6 - ￥133/$21

Вопрос: Т.к. тут очевидна трудность покупки билета (станция маленькая), есть ли смысл заранее его заказать с переплатой в 150 юань за каждый билет? Например, здесь: http://www.beijingtrip.com/
Реально ли привезут в отель в Пекине (в день прилёта)?

6) 1.11 – вт. – Сиань.

Варианты:
1. В Сиане - весь день.
На следующий день: Если посмотреть на карту http://www.maps-of-china.net/province/shaanxim.htm
То, получается, что логичнее после осмотра Терракотовой армии не возвращаться обратно в Сиан, а поехать сразу в горы Хуашан. Реально? Как налажено сообщение?


2. Пока возьмём за основу: Кидаем вещи в снятом жилье и на 306-ой автобус, к «Терракотовому войску императора Циньшихуанди (120ю)», чтобы успеть до толп. Спасибо создателю темы Терракотовая Армия автобусом из Сианя

После обеда, вечером – прогулка по городу…Стена (40 ю). Т.к. вторник, то музыкальный фонтан в Большой пагоде диких гусей в 20:30 (зимнее время); 21:00 (Летнее время). А это уже будет зимнее время? Не очень поняла, надо ли в пагоду Большого Гуся (50 ю) или вк этому сроку уже будет перебор?

1/2.11 Сиань.

7) 2.11 – ср. – Сиань –… обед мусульманском квартале… Переезд в Хуашань. (Вход в парк 100 ю.)

Вот тут сомнения: есть ли смысл ехать на поезде, заранее купив билет, как описано тут: Священная гора Хуашань или всё же удобнее автобусом?

По другой информации – проще сразу на автобусе, отходят часто, в пути 3-4 часа (?35ю).

Наверное, нам есть смысл на поезде, чтобы оставить вещи на ж-д вокзале, т.к. планирую ночёвку на горе. Туда – на канатке (80ю), а оттуда утром – пешком, чтобы насладиться видами.

Тут ещё вопрос с камерой хранения – станция, наверное, небольшая. И не поняла, надо ли в этом случае выходить раньше, как советуют ту, чтобы напрямую:
http://www.travelchinaguide.com/attract ... uashan.htm

1. Take the Xian-Zhengzhou bullet trains from Xian North Railway Station but get off at Huashan Bei (Huashan North) Station. There are green special minubuses will pick you up outside Huashan Bei Station to the mountain directly. Bus fare is CNY 10 per person.

Нам же лучше сразу взять билеты на завтра до Лояна.

Есть ли расписание автобусов до Лояна, как часто ходят, стоит ли на них рассчитывать?

Если поездом, то какой лучше выбрать (если будет возможность), чтобы хватило времени и на город?

From XIAN to HUASHAN [SHAANXI] NORTH
D1024Xian NorthLuoyang Longmen13:5014:310d00h41m￥35/$6 - ￥60/$10
Или
D1014Xian NorthZhengzhou16:2017:010d00h41m ￥35/$6 - ￥60/$10 ?

2/3.11 -. ночь на горе Хуашань. Zhenyue Gong Hostel – не нашла, где бронировать – да и есть ли смысл?, т.к. нам только переночевать: вечером – темно, а рассвет будем встречать на горе (Восточный пик).

8) 3.11-четв. – Спуск с горы налегке. Лоян.

Тоже вопрос, на какой поезд брать билеты (за день, получается):
From HUASHAN [SHAANXI] NORTH to LUOYAN
D1006Xian NorthZhengzhou 11:14 12:32 0d01h18m ￥80/$13 - ￥96/$16
D1012Xian NorthZhengzhou 13:27 14:45 0d01h18m ￥80/$13 - ￥96/$16

Успеем ли спуститься к 11-ти? Наверное, да. В Лояне пообедаем.
До гротов Лунмэня ещё час ехать… И уже стемнеет. Но они открыты до 20-ти – должны успеть. И в подсветке они даже более привлекательны.

Может, всё же взять отправлением в 13-27…Но задерживаться тут не хочется, пионы ж не цветут в ноябре.

3/4.11 - Лоян.

9) 4.11 – пятн. – Утром ранним – на молитву в Храм Белой Лошади. Авт. 56.Отправляемся в Суншань, к монастырю. В пути примерно 3 часа.

Монастырь Шаолинь (110ю), осмотрим и Лес Пагод Талинь, окрестности.

Правильно ли я понимаю, что автобусы отправляются часто или есть расписание всё же?

Выступления мастеров в 9.30-10.00, 10.30-11.00,11.30-12.00, 14.00-14.30, 15.00-15.30, 16.00-16.30, 17.00-17.30 – что следует из фото, сделанного Еленой. Ну и что, что туристическое мероприятие. Не смущает. Посмотрим.

Обязательно прогулка по горам Суншань. Канатка (110ю).

4/5.11 Суншань.

В зависимости от потраченного времени, погоды, настроения можно остаться переночевать или автобусом в направлении Чженчжоу.

Вот тут пока пятно с перемещением. Насколько реально? От Чженчжоу (зап. Вокзал) до Кайфена – автобусы часто, насколько я поняла. Можно и в Чженчжоу заночевать, если не успеем доехать до Каэфена (или Кайфена).

10) 5.11 – суб. – Каэфен. С 18.10 Цзюхуацзе – фестиваль кайфэнской хризантемы. Информация, что месяц длится фестиваль. Полюбуемся горшочками.

5/6.11 - ночной переезд к горе Тайшань.
From KAIFENG to TAISHAN 1566/1563 ZhengzhouQingdao 22:15 05:40 0d07h25m ￥38/$6 - ￥133/$21

11) 6.11- воскр. – Тайшань. После обеда – в Тяньцинь.

From TAISHAN to TIANJIN
Например, K348/K345 WenzhouShenyang North 15:24 21:29 0d0 6h05m ￥63/$10 - ￥175/$28

6/7.11 – Тяньцинь.

12) 7.11 – пон. - Тяньцинь Примерно в обед – в Пекин. Тут, как я понимаю, нет проблем с транспортом (примерно 1-2 часа в пути: поезда или маршрутки). Вечером – Пекин:...

7/8 - Hotel 161 Hostel Address No. 161 Lishi Hutong, Dongsinandajie, Dongcheng District, Dong-Cheng Beijing, 100010.(Предварительная бронь.)

13) 8.11 – вт. - Пекин. Храм неба, рынки... Ужин в «Golden Jaguar».

09.11 среда – вылет из Пекина в 01-55.


Есть запас на возможный сдвиг день за счёт ночёвки 6/7.11 – Тяньцинь.

Варианты:
1. Ночным поездом из Кайфэна сразу в Пекин 6.11
From KAIFENG to BEIJING
1488ZhengzhouBeijing West 20:55 09:08 0d12h13m ￥53/$9 - ￥184/$29
K42XianBeijing West 21:05 06:06 0d09h01m ￥106/$17 - ￥298/$47

2. Перелёт
Zhengzhou- BEIJING если 6/11,

Например:
CZ3175 - CHINA SOUTHERN AIRLINESSupport Depart: 19:30 Zhengzhou(CGO) Arrival: 20:45 Beijing (Capital Airport)(PEK) Terminal Building 2 Duration: 1H15m Aircraft: 733 Stopover:

На сегодня с датой 6 ноября: Airfare: CNY690(USD109) per person, Tax: CNY130(USD21) per person
С датой на завтра – та же цена. Особого смысла в перелёте нет. Дороже и по времени выгоды нет, та же ночь.
------------------------------------------------------------------
Самое тонкое место: ночной поезд From PINGYAO to XIAN.

Если не купим билет в Сиань накануне, то какие альтернативные варианты?:
1. Ночёвка в Пиньяо. Утром-автобусом в направлении Сиань. Как ходят? Есть смысл заехать в Монастырь Шуанлинь? Или перебор монастырей? Входит в фонд Всемирного культурного наследия ЮНЕСКО. Но информации о нём маловато. – Вариант не очень нравится, т.к. получается сдвиг на сутки.

2. Этот вариант мне кажется более надёжным:
Альтернатива по маршруту: сразу купить билет на 31.10 From TAIYUAN to XIAN
2669TaiyuanBaoji 20:10 06:32 0d 10h22m 45/$8 - ￥156/$25
K548/K545Qiqihaer Xian 20:35 05:38 0d 09h03m ￥103/$17 - ￥286/$46
T41Beijing WestXian 21:24 05:32 0d 08h08m ￥103/$17 - ￥286/$46
2671DatongXian 23:07 09:06 0d0 9h59m ￥45/$8 - ￥156/$25
T7 Beijing WestChengdu 23:49 07:44 0d07h55m ￥103/$17 - ￥286/$46

- Тут уж проблем не должно быть, т.к. поездов много. Наверное, есть смысл взять на T7.

Тогда, конечно, надо заехать в резиденцию семьи Цзяо (в 20 километрах к северу от города Пинъяо). Но и надо застать фонари в Пиньяо.

Соответственно возникает вопрос по возвращению в Тайюань из Пиньяо. Когда последний автобус, маршрутка? Хоть уже и осень, темнеет рано, но в 20-00 надо выехать : 2 часа в дороге, + запас.

3. Ещё вариант:
Можно взять билеты на поезд из Taiyuan, а подсесть в него в Пиньяо?
Тут останавливается только один поезд 2669. 3 минуты стоит. Могут не открыть двери? Есть риск?

1Taiyuan- 20:10
2Yuci20:3120:35
3Taigu21:0221:04
4Pingyao21:3521:38
И т.д.
12Xian06:3206:58

Уж очень не хочется переплачивать по 150 ю. На 4-ых – уже 600! Соизмеримо с доплатой на такси за день, почти. А так – разница в 4 доллара – ерунда.

----
Всегда пользовались Навител, но Китая там нет. Подскажите, какую программу закачать лучше? Есть варианты?

-----

Буду очень благодарна, если по ссылке http://www.bjzbus.cn/qiche/
знающий китайский форумчанин даст информацию по расписанию движения автобусов по маршрутам (по ходу передвижения):

1. TAIYUAN – PINGYAO и обратно. Если возможно, то с промежуточной остановкой Qiao Jiao Dayuan. Особо интересуют последние рейсы из Пиньяо.

2. XIAN – Huashan (начало канатки). Если возможно сразу от Bingma Yong (терракотовой армии) до подножья горы.

3. Huashan (от какого входа?) до LUOYAN.

4. LUOYAN - Song Shan, Saolin Si

5. Song Shan, Saolin Si до Zhengzhou, в идеале сразу до KAIFENG.

[Марина Н]

Что-то никто мне ничего не посоветует.

За это время у меня отпали некоторые вопросы:

1. Отель заранее не бронирует ж-д. билеты для своих посетителей, т.е. только с комиссией в 150 юаней.


2. Симатай – закрыт до 12-ого года. Но есть ещё Huanghuacheng. Весеннее турне по Китаю, апрель 2011 (отчет с фото)
Но, вроде подъем на стену сейчас тут тоже не возможен. - Это информация по моему запросу из агентства http://www.chinahighlights.ru/greatwall/map.htm. Тут много про стену.
Скорее всего, всё же Бадалин.


3. В Датуне возьмём такси на день. Ориентируемся на 500-600 юаней. Хоть из «рекомендованного» агентства прислали:

Thank you very much for your email!

The price for a one day Datong tour to Yungang Grottoes and Hanging Temple, Huayan Temple costs 164 USD/person (based on 4 persons). As the driver can not speak English, you will need an English speaking guide.

If you have any questions, please contact me freely.

Best wishes,
Cui Qing
2011-8-30

- Жуть. А по другой информации этот маршрут - 50 юаней - на автобусе, 200 - с человека - на машине.


3. Посмотрела фильм «Поднимите красный фонарь». Очень познавательно, но чисто архитектурно в поместье не очень хочется. Лучше 3 ночных переезда подряд – для нас. Но дни не особо напряжённые. Доверимся удаче: чтобы билеты были.


4. Посмотрела фильм «Сиань» - видеотур. Музей каменных стел и исторический музей провинции Шанси – игнорируем. Остаётся стена 2-3 часа, мусульманский квартал, большая пагода… Здесь хороши танцы – если с оперой в Пекине не сложится, неплохо. Т.е. достаточно будет времени после возвращения из «Терракотовой армии».


4. На Хуашань времени надо больше. За счёт Сианя - точно.
Т.е. лучше на первый поезд From XIAN to HUASHAN [SHAANXI] NORTH
D1002Xian NorthZhengzhou08:1508:570d00h42m ￥35/$6 - ￥60/$10

(http://www.travelchinaguide.com/china-t ... 1=Huashan+[Shaanxi]+North&from1=Xian&tstop=&trainno1=&depDate=)

И за счёт канатки вниз -это 2. Тогда и не надо вещи оставлять в камере хранения на вокзале. Ночь наверху- примерно 500 юань. Подъём в 4, чтобы успеть дойти с северного пика (ночёвка) на восточный (встреча солнца). В 12 надо быть у спуска на канатке. Вот тут подробно: http://sergieta.livejournal.com/3570.html

Пока так.

[moulya]

была в сычуанской опере, допускаю, что пекинская сильно лучше к опере это предстпавление отношения не имеет. просто набор концертных номеров, рассчитано на китайских туристов и командировочных. ИМХО


а вы всерьез запланировали на Тайшань полдня? у вас как с физической подготовкой? вообще-то на подъем со спуском рекомендуют хотя бы 6 часов закладывать. В противном слчае придется совмещать подъем с автобусами

[volga_volga]

Что-то никто мне ничего не посоветует.

Вы так все распланировали с точностью до минут и миллиметров, мне даже страшно влезть с какими-то советами. Я обычно путешествия в Китай планирую с погрешностями в дни и километры )) Дайте себе фору хотя бы в один-два дня, вдруг что: билеты не купите или так где-то понравится, что захочется подольше там остаться.

[volga_volga]

а вы всерьез запланировали на Тайшань полдня? у вас как с физической подготовкой? вообще-то на подъем со спуском рекомендуют хотя бы 6 часов закладывать. В противном слчае придется совмещать подъем с автобусами

+1! Да еще с прибытием утренним поездов в 5:40!! Мама моя...

[volga_volga]

Буду очень благодарна, если по ссылке http://www.bjzbus.cn/qiche/
знающий китайский форумчанин даст информацию по расписанию движения автобусов по маршрутам (по ходу передвижения):

1. TAIYUAN – PINGYAO и обратно. Если возможно, то с промежуточной остановкой Qiao Jiao Dayuan. Особо интересуют последние рейсы из Пиньяо.
2. XIAN – Huashan (начало канатки). Если возможно сразу от Bingma Yong (терракотовой армии) до подножья горы.
3. Huashan (от какого входа?) до LUOYAN.
4. LUOYAN - Song Shan, Saolin Si
5. Song Shan, Saolin Si до Zhengzhou, в идеале сразу до KAIFENG.

Извините, только сейчас прочитала ваш вопрос про автобусы в конце.

Расписание тут не поможет - я в большинстве вышеупомянутых мест (за исключениям Лояна) сама узнавала все про эти маршруты на а/станциях. Во-первых, между разными провинциями, как правило, автобусы ходят только от столицы провинции до столицы провинции.

Так что маршрут "Huashan до LUOYAN" будет выглядеть так:
a) Huashan - Xian ("местным" автобусом)
b) Xian-Luoyang (long-distance bus Xian-Zhengzhou с остановкой в Luoyang).

Во-вторых, все остальные рейсы в вашем списке - местного значения, врядли на них будет интернетовское расписание поддерживаться. Например, из Тайюань в Пиньяо автобусы ходят часто, чуть ли не каждые 20 минут. Последние рейсы обычно на таких маршрутах заканчиваются с наступлением темноты (часов в 7 вечера). То же с Лоян - Шаолинь (правда, уже не так часто), и иногда автобус едет не прямо в Шаолинь, а до Dengfeng).

Из Шаолиня в Zhengzhou можно попасть только через Dengfeng.

Последнее. Если автобусы местного значения время в пути ставят, например, "1 час", смело прибавлайте 30-45 минут - они еще могут разьежать по пункту отправления, подбирая пассажиров, перед тем как отправиться в путь.

[Марина Н]

а вы всерьез запланировали на Тайшань полдня? у вас как с физической подготовкой? вообще-то на подъем со спуском рекомендуют хотя бы 6 часов закладывать. В противном слчае придется совмещать подъем с автобусами

Мы прибываем в 5:40. Уезжаем по плану в 15:24.
Т.е. у нас здесь примерно 9+ часов.
«Тайшань – единственная гора, на которую за долгую китайскую историю восходил целый ряд императоров, не говоря уже о Конфуции».
- Некоторые на коне!

С физической подготовкой у нас всё хорошо. От Первых ворот в Небо до Средних – 2 часа пешком. Но я планирую наверх до сюда на микроавтобусе от деревни Tianwai. Т.е. от ж-д. вокзала садимся на автобус № 3 в обратную сторону, до деревни, а не к Первым воротам. Отсюда тоже 2 часа – и высота 1,5 км! Храм Бисяцы…А вниз спустимся пешком по центральной тропе, осмотрим «храмы, беседки, священные камни». Насколько я поняла, это может быть и быстрее, чем стоять в очереди на фуникулёр. Увы, мы тут в воскресенье будем. А там посмотрим…Можно на фуникулёре, но у нас по маршруту Хуашань и Суашань – горы выше. Там канатка необходима для экономии времени. А тут как раз время есть и высота меньше.

«Где конец земли, там начало неба. Среди высоких пиков я самая высокая». Отсюда и пошло выражение: «Тайшаньская владычица Поднебесной».

Промодерировано. В соответствии с п. 1.17 и п. 1.18 Правил. Rakitin.

Надеюсь, успеем ещё пообедать спокойно.
Тут вроде не должно быть накладок.
-------------------------------------

Так что маршрут "Huashan до LUOYAN" будет выглядеть так:
a) Huashan - Xian ("местным" автобусом)
b) Xian-Luoyang (long-distance bus Xian-Zhengzhou с остановкой в Luoyang).

Странно: неужели обязательно возвращаться в Сиань? Т.е. получается, что поезд - однозначно лучше! Зачем такой автобусный крюк?

Из Шаолиня в Zhengzhou можно попасть только через Dengfeng.

Спасибо. Надеюсь, что с навигатором будет проще объяснить, куда нам надо.

Что касается "до минут" - это уж как получится. Но в любом случае мы планируем рано вставать и относительно рано ложиться. Это уже будет осень. Грубо: в 6 светло, в 6 темно. По мне, так лучше не спать, когда светло - в поездках.

[moulya]

вообще на подъем до верхушки Тайшаня нужно закладывать часа 3. первая часть - легкая, но длинная. 2-ая часть, к которой можно подъехать на автобусе, - тяжелее, там будет подъем под названием 18 bends. далее вы попадаете на саму гору, но это не значит, что ступеньки закончились - до храма богини Лазоревых облаков (он, кстати, крошечный и за вход еще нужно деньги платить), далее ступеньки пойдут вверх до развалин храма Нефритового императора. я часа полтора гуляла. вниз спуск до промежуточных автобусов занял у меня час.

в отличие от вас императоры (Сюанье кажется аж 17 раз!) и подозреваю Конфуций поднимались медленно, потому как это было паломничество. Не скажу про буддизм, но для даосов гора сакральная.

по транспорту в Китае вообще. Расписание автобусов где-то является руководством к действию, где-то нет. Мне как-то продали билет на 12.00, но сказали что автобус пойдет в 14.00 временные рамки между городами из ЛП не всегда соответствуют истине, кроме того там еще всякие ремонтные работы могут быть.

ИМХО. в Китае обязательно нужны временные люфты и запасные варианты.

ПыСы. Кстати, в моих любимых горах не было ни одного императора... пойду утоплюсь

[moulya]

Что-то никто мне ничего не посоветует.

Вы так все распланировали с точностью до минут и миллиметров, мне даже страшно влезть с какими-то советами. Я обычно путешествия в Китай планирую с погрешностями в дни и километры )) Дайте себе фору хотя бы в один-два дня, вдруг что: билеты не купите или так где-то понравится, что захочется подольше там остаться.

я тоже даже не смогла осилить

[Марина Н]

я тоже даже не смогла осилить

Так я уверена, что с таким планом легче будет путешествовать. Да и альтернативные варианты тоже предусмотрены (участок Датун-Сиань) и есть возможность сдвига по намеченному: игнорирование в конце маршрута Тайшаня и Тяньциня.

Надеюсь, что повезёт с наличием нужных ж-д билетов.
А вообще-то странно, что по Китаю так много полезных отзывов, да и русскоязычные путеводители не плохие.

Маршрут-то у нас почти стандартный, склеивать легко.
--------------------------------
Спасибо за информацию по Тайшаню. Наверно, логичнее пешком наверх. В этом, определённо есть смысл...А вниз - до середины, а потом уж к вокзалу на маршрутке.

[moulya]

[А вообще-то странно, что по Китаю так много полезных отзывов, да и русскоязычные путеводители не плохие.

Маршрут-то у нас почти стандартный, склеивать легко.
--------------------------------
.

у вас действительно много типовых мест. как только отклонитесь от этой типовой тропы, увидите, что информации совсем недостаточно

путеводители хреновые. по тому же Тайшаню везде в лучшем случае только типовая инфа про Пань Гу.по первости нужен только ЛП, так как там есть китайские названия. потом столкнетесь с тем, что в крупных городах и он не особенно нужен, потому что все равно карту билингвальную покупаешь, а в небольших городах - врет нещадно, потому что авторы либо и не были там, либо все уже 10 раз поменялось.

Удачи!

[bratello]

Маршрут осилил с трудом, очень все плотно по моему:
а) делайте Айсик (цены в 90% мест будут дешевле)
б) гостиницу можно сторговать, даже в горах
в) вход в парк, не единственное за что надо платить (напривер в бэйхай (вход, отдельно к белой пагоде, отдельно на смотровую площадку...)
г) даже в кафе можно торговаться, правда обычно у них есть 2е цены, для своих и иностранцев (меню берем меню на китайском и английском, заказываем по китайскому)
1ый день
После прилета отходив по гугуну, тяньмене и уг. горке с бэйхаем, сил останется мало ;)
покупка билетов гостиницей +10-20ю за билет
2ой день вообще не понял
Если идете смотреть летний дворец (то это часа 3-4 минимум, кстати там возьмите аудиогид, там достаточно полезно, и когда пройдете точки будут видны)
стену лучше с утра, сам был на мутянью, но сымытай тоже работает (ехать лучше с утра, про мутянью уже писал как и на чем, если надо повторюсь)
дальше пропускаю в датуне не был
Сиань: день на осмотр стены, квартала, мечети, бараб, колок, башен, гусей... кстати билет на башни продают сразу на обе так что второй раз не покупайте. по стене ходят машинки, на них лучше чем на велосипеде. Далее мы с утра посмотрели баньпо (не обязательно), горячие источники хуаин (в целом стоит заехать, и наверх подняться), и потом терракотов. Если не задерживаться сильно то возле терракотов берете машину (микроавтобус 150ю до хуашаня, 2е минуты торга) и час езды вы будете у здания напоминающего вокзал, откуда едете к горе. Тут надо быть часа в 4-4.30 край, чтоб успеть на подъемник, и еще снизу советую пообедать и взять воду и "чипсы с собой" поскольку еда в гостинице не дешевая 250ю с человека за рис и что то типа мяса в соусе.
Можно подняться к развилке сразу, если устали и не хочется то ночуйте у подъемника, тут рядом самый низкий пик, его на закате посетите. Выйте лучше в 5 утра, если быстро шлепать, то рассвет встретите, дальше до обеда сможете оббегать все вершины (вода там продается, так что идете на легке без рюкзаков)
Спуститесь и на скоростных поездах едете в лоян, гроты и гуай юйя храм можно посетить вечером, или если позволяет время пойти в баню а это оставить на следующий день. Бани мне понравились в лояне больше всего, и по цене очень не дорого. Правда ни на английском ни на каком там не говорят, зато он так прыгал и жестами объяснял что у них есть, что мы и так разобрались.
В шаолинь можно ехать на такси по счетчику (если с платной дорогой быстрее и без пробок) то 210+20ю по бесплатной 160ю это с заездом в храм лошади.Там сам храм посмотрите и 2а шоу, ну не особо впечатлили, копья я и сам шеей погнул ;), правда прыгают красиво... а дальше к пещере боди дхармы, потом подъемник тот который дальний (ближний ни к чему интересному не привез, храм и небольшой подъем), причем подъемник в одну сторону берите, а там по тропе к храму, там спуститесь и либо с такси которое вас привезет, договариваетесь чтоб он там ждал, либо там берете машину (долго торгуясь) за 30-40ю доедете до автовокзала. там такси или автобус до лояна...

[Марина Н]

Огромное спасибо. Очень нужная информация.

покупка билетов гостиницей +10-20ю за билет

- странно, но по эл. почте мне отказали (в Пекине).

горячие источники хуаин (в целом стоит заехать, и наверх подняться)

Будьте добры, поподробнее.

Получается, что всё же на Сиань надо побольше времени?
Нас 4 человека. Машина для нас - выгодно по деньгам и экономии времени. От терракотов до Хуашаня - 150ю - хороший ориентир. Но терракоты всё же лучше к открытию? Там же ажиотаж туристов?

Как в Лояне бани искать? Что-то эта тема не раскрыта. Не попадалась мне...

Получается, что из Шаолиня лучше вернуться в Лоян на машине, а потом в Кайфен на поезде, чем пилить на перекладных автобусах напрямки? Тем более, что наши попутчики из Лояна на поезде в Уланьшань в 17-34 уезжают. Я то думала, что лучше у монастыря остаться переночевать, т.к. по времени не успеем, на Суашань подняться...

Я посмотрела Ваши сообщения. Удачно шубы купили? Вот меня лично эта тема очень интересует.

путеводители хреновые.

Посмотрим на месте. Но Крылова мне пока нравится: проезд, необходимое время на осмотр и цены, и иероглифы. (Только цены минимум на 50 % меньше, чем сейчас ) По крайней мере, по намеченному маршруту он гораздо лучше, чем в "Пти фюте". "Вокруг света" - акцент на истории, легендах. Только они у меня все старые, 2008 года, тогда собиралась поехать, но не складывалось.

[kremen]

Что-то никто мне ничего не посоветует.
1. Отель заранее не бронирует ж-д. билеты для своих посетителей, т.е. только с комиссией в 150 юаней.
3. В Датуне возьмём такси на день. Ориентируемся на 500-600 юаней. Хоть из «рекомендованного» агентства прислали:

1. Не надо заказывать из России, на месте решите вопрос.
3. Они пытаются на вас навариться. Как приедете на вокзал -- там и спросите. Будут ломить цену -- на улице полно такси, за 100 баксов вас точно будут целый день возить.

Огромное спасибо. Очень нужная информация.
Посмотрим на месте. Но Крылова мне пока нравится: проезд, необходимое время на осмотр и цены, и иероглифы. (Только цены минимум на 50 % меньше, чем сейчас )

У Крылова цены 2007 года.

Ну и да, присоединюсь к мнению, что настолько подробно все планировать не стоит.

[Марина Н]

Ну и да, присоединюсь к мнению, что настолько подробно все планировать не стоит.

Не понимаю, чем плох план с указанием поездов? В нашем случае – это основной вид передвижения. Больше, чем в расписании их не будет. Есть только вероятность, что где-то билеты на выбранный не купим. Насколько я поняла, распечатка с перечнем поездов из пункта А в пункт Б нужна обязательна, как раз, чтобы на месте было проще сразу запросить альтернативный вариант, учитывая языковой барьер.

Планирование с погрешностью в дни и км – это когда времени побольше – от 2-х недель, по крайней мере. У нас же 13 дней, для Китая – это Всего! Поэтому и круг малый.

[moulya]

Ну и да, присоединюсь к мнению, что настолько подробно все планировать не стоит.

Не понимаю, чем плох план с указанием поездов? В нашем случае – это основной вид передвижения. Больше, чем в расписании их не будет. Есть только вероятность, что где-то билеты на выбранный не купим. Насколько я поняла, распечатка с перечнем поездов из пункта А в пункт Б нужна обязательна, как раз, чтобы на месте было проще сразу запросить альтернативный вариант, учитывая языковой барьер.

Планирование с погрешностью в дни и км – это когда времени побольше – от 2-х недель, по крайней мере. У нас же 13 дней, для Китая – это Всего! Поэтому и круг малый.

вы имеете право делать свой плн в том виде, в каком хотите

если я правильно понимаю, все имеют в виду, что из-за обилия деталей читать невозможно для форума можно было бы и более короткий вариант сделать

мой последний план выглядел так. Но и он оказался несовершенен

12.06 - вылет из Москвы
13.06 – прилет в Пекин北京
14.06 – Пекин, переезд в Ухань ночным поездом
Wuchang 武昌 Z11, Z37
15.06 – прибытие в Ухань, переезд в Уданьшань
Wudangshan 武当山 T6772/6773
06 – Уданшань
17.06 – Уданьшань, ночной поезд в Ченду 成都 K282/283
18.06 – Ченду, ночевка
19.06 – Ченду, переезд в Эмейшань, 峨嵋山
ночевка в горах
20.06 – Эмей, спуск, переезд в Лешань ;
21.06 = Лешань, переезд в Ченду 成都
22.06 – Ченду, гора Цинчэншань, ночевка
23.06 –Пекин, 北京вылет, ночевка
24.06 -Пекин, ночевка
25.06 – Пекин, ночевка
26.06 –Пекин, ночной вылет в Москву

[bratello]

На терракотах народу много, но посмотреть можно нормально, особого впечатления не произвело. (кстати для начала посмотрите фильм, рассказывающий про то откуда армия, потом идите смотреть, так понятнее и интереснее)
Источники находятся в 8км от терракотов (не доезжая).
Если нельзя, модеры сотрите.
kusk@bk.ru - моя почта. Если надо кину вам маршрут который составлял, там все подробно. А потом подскажу что и как если вопросы будут.
Баня... их там много, были в двух, в первой понравилось больше, она прям у отеля была. То что там расценки есть и на... услуги девушек, это пусть не смущает. Зато массаж, пилинг, грязями и какой то сладкой фигней мажут отлично, стоит меньше 200ю за все ;) Напоминает римские бани, то есть после относительно не горячей парилки в горячий бассейн.
У нас было 18 дней, из них 3-4 это зря потраченные на бэйдахе и 2 на покупку шуб и всякой фигни. Остальные чистая экскурсионка, где у нас люди в начале от усталости засыпали на скамейках "как птица, причем как голодная птица" - цитируя человека ;), а потом сожалели что не поехали куда нить вместо "моря".

[bratello]

Кстати, таблички с тем куда ехать, названием всех достопримечательностей, вокзалов ... очень помогут.

[Марина Н]

для форума можно было бы и более короткий вариант сделать

Пожалуй, соглашусь. Но сначала, когда только начинаешь погружаться в выбор, трудновато, да и названия путаются (Сиань-Сиянь, Хуашань-Хуаншань), нет чёткого понимания где-что, что пропустить, что игнорировать - тут же под себя надо выбрать: что-то "классика", шаблон, типовое-обязательное, а что-то "индивидуально". Но в рамках данного короткого срока и в первый раз хотелось бы сливки, углубления - на потом.

Но сейчас у меня более чёткое понимание, что хочу увидеть. А уж как сложится, так и будет. Настрой оптимистичный. К ночным переездам готовы. К аскетичному жилью - тоже. Наконец-то, как я понимаю, с таким графиком будет возможность постройнеть!

[olga000]

Тоже планируем подобный маршрут по Китаю....

Если надо кину вам маршрут который составлял, там все подробно. ".

Если не затруднит скинте и мне тоже.... Если осталось написание основных достопримечательностей, вокзалов и тд на иероглифах, пришлите! Буду очень благодарна!