Форум Винского

**vikved** » 13 янв 2013, 02:11

Как лучше спланировать данный маршрут? Если прилететь в Шанхай, то куда и как лучше перемещаться, чтобы дважды не быть в одном месте. Улетать хотим из Гонконга. Или лучше начать двигаться в обратном направлении? Есть ли смысл ехать на 2-3 дня на Хайнань? Заранее спасибо за подсказки.

**volga_volga** » 13 янв 2013, 06:20

vikved писал(а) 13 янв 2013, 02:11:Как лучше спланировать данный маршрут? Если прилететь в Шанхай, то куда и как лучше перемещаться, чтобы дважды не быть в одном месте. Улетать хотим из Гонконга. Или лучше начать двигаться в обратном направлении? Есть ли смысл ехать на 2-3 дня на Хайнань? Заранее спасибо за подсказки.

Если цель - посетить указанные города, то выбора у вас нет - все передвижения самолетами, ну а между ГК и Макао ходят паромы.

**vikved** » 13 янв 2013, 11:20

Разумеется, самолетами! Хотя между некоторыми перечисленными пунктами есть и ж/д и даже автобусное сообщение, но не хочется терять время на переезды. Мой вопрос - как организовать наиболее приемлемый и компактный маршрут, так как в теме я только перечислила те места, куда хотелось бы заглянуть. В каком порядке их лучше посещать (помня о китайских визах и тп.), сколько времени, как минимум, надо отвести на пребывание в каждом из них? Если мы отводим на поездку дней 12 (2 из них уйдет на дорогу туда-обратно), то получается "чистыми" 10 дней... Получится ли из них 2-3 дня выделить на Хайнань? Спасибо, volga_volga, за начало разговора и надеюсь на его продолжение со стороны всех, кому есть что мне посоветовать.

**volga_volga** » 13 янв 2013, 12:33

vikved писал(а) 13 янв 2013, 11:20:Хотя между некоторыми перечисленными пунктами есть и ж/д и даже автобусное сообщение, но не хочется терять время на переезды. Мой вопрос - как организовать наиболее приемлемый и компактный маршрут, так как в теме я только перечислила те места, куда хотелось бы заглянуть. В каком порядке их лучше посещать (помня о китайских визах и тп.), сколько времени, как минимум, надо отвести на пребывание в каждом из них?

В том порядке, в каком вы перечислили, никаких ж-д и автобусных сообщений нет. Может из Макао (через Жухай) можно уехать на Хайнань', все остальное - только самолеты. Каждое пересечение границы Китая с ГК, Тайванем и Макао - новый вьезд в Китай (то есть мульти виза).
Если изменить порядок, то можно из Шанхая на поезде ехать в ГК, и сформировать какой-то маршрут между ними - но мне непонятно, что вы собственно хотите посмотреть? Кроме этих китайских мегаполисов?

Время на Хайнань? Вообще-то и без Хайнаня у вас 10 дней на 4 огромнейших мегаполиса (ну, исключая Макао, но вот Тайвань то он вообще отдельная страна - вы наверное имели в виду Тайпей?) - безумная затея. Люди по неделям проводят в Шанхае или Гонконге, а вы за 10 дней все сразу - и это включая перемещения между ними.

**Кот Обормот** » 13 янв 2013, 13:06

Присоединюсь к volga_volga: не пытайтесь объять необъятное, или добавьте дней на поездку.
Я бы эти 12 дней провел так: Шанхай 3 дня (я понял что вы туда прилетаете) - Гонконг 6 дней - Макао 2 дня - Шанхай (день вылета).
Хайнань это на любителя, нечего сказать, да и не был я там. А вот на Тайвань дней 10-12 в следующий раз. ИМХО

**vikved** » 13 янв 2013, 13:49

вы наверное имели в виду Тайпей?

Да, в Тайване интересует только Тайпей. Идея поездки, как Вы правильно предположили,посещение конкретно этих 4 мегаполисов: Шанхай-Тайвань-Гонконг-Макао, причем, совсем не обязательно именно в таком порядке! Билеты/отели не заказаны, маршрут может быть и в любой другой последовательности. А Хайнань был изначально под вопросом... Если по 2-3 дня отвести на Шанхай, Гонконг и Тайпей, 1 на Макао? Не успеть посмотреть самое-самое? Не любим засиживаться долго в одном месте и уделять в путешествиях много времени на сон! Совсем не интересует шопинг (кроме сувениров, разумеется, и местных вкусностей для гостинцев).

Поделюсь опытом последних зимних поездок.Например, новогодняя поездка 2011-12 была такова: Сингапур/3 дня - Куала-Лумпур/3 дня-Лангкави/5 дней - вполне хватило времени на все, что хотели. Новогодняя поездка 2012-13: Стамбул/3 дня - Дубай/7 дней - была спланирована неправильно. Для Стамбула в зимнее время 3-4 дня вполне достаточно, а вот в ОАЭ за 5 дней мы побывали на всех главных экскурсиях (аквапарки, кроме АТЛАНТИСА, не интересовали) по всем эмиратам, нагулялись по Дубаю, полюбовались новогодним салютом и 2 последних дня уже явно были лишними, они пригодились бы для любителей шопинга (как раз время больших скидок началось), но нам они были ни к чему... Летние многоступенчатые поездки почему-то планировать легче, во всяком случае с ними у нас последние годы всегда удачно получалось...

**vikved** » 13 янв 2013, 14:09

Кот Обормот писал(а) 13 янв 2013, 13:06:Шанхай 3 дня (я понял что вы туда прилетаете) - Гонконг 6 дней - Макао 2 дня - Шанхай (день вылета).
О

Нет, совсем не так. Мы сейчас на стадии планирования маршрута и билеты/отели будем заказывать только после его окончательного "утверждения":) Как раз, все наоборот, мы не хотим дважды быть в одном месте, например, в Шанхае, как Вы предположили... Если мы туда прилетим, то улетать тогда будем или Гонконга, или Макао, или Тайпеня... Или прилетим сначала в Тайпень, или Гонконг, или Макао, а улетать будем из Шанхая... Потому и прошу помочь тех, кто был там, определиться: откуда, куда и как лучше двигаться, чтобы получилось максимально выгодно и компактно, сколько дней уделить каждому городу? Запланировать ли ночевку в Макао? Насчет Хайнаня уже ясно: убираем из маршрута!

**Nia** » 13 янв 2013, 16:07

На самом деле особой разницы нет, куда вы прилетите и откуда улетите. Имхо, логично так: Шанхай-Тайбэй-Макао-Гонконг, или наоборот.
Откуда начать и чем кончить, решать надо Вам, исходя из расписания рейсов (чтобы было удобное время вылета/прилета) и цены (если для вас это важно).

сколько дней уделить каждому городу?

Вы уже сами ответили - 1 день на Макао, по 3 на остальные (исходя из ваших 10-ти дней). Хотя, на самом деле, этого мало .

Запланировать ли ночевку в Макао?

Имхо, надо прилететь в Макао из Тайбэя вечерним рейсом и провести в Макао 2 ночи и 1 день. Я бы сделала так, потому что в Макао отели дешевле, чем в Гонконге .

**volga_volga** » 13 янв 2013, 16:19

Слушайте Nia, она правду говорит Хотя если вас интересуют мегаполисы, я бы Макао вообще выбросила, не такой он уж и мегаполис. Так, малюсенький исторический центр, а все остальное застроено отелями с казино, заряженными под материковых китайцев.

Кстати, в какой месяц планируете ехать? Не советуем ехать в сторону Китая в начале мая и начале октября.

**vikved** » 13 янв 2013, 23:21

volga_volga писал(а) 13 янв 2013, 16:19:Слушайте Nia, она правду говорит

Слушаю-слушаю всех с превеликой благодарностью!

**Кот Обормот** » 14 янв 2013, 05:54

vikved писал(а) 13 янв 2013, 13:49:
Да, в Тайване интересует только Тайпей....

А вот это Вы зря. Тайвань - просто волшебный остров, достойный большего, чем осмотр Тайпея.

**antel18** » 14 янв 2013, 06:46

Интересная задачка - как из одной шкурки сшить 7 шапок?
Осмелюсь предложить свой расклад.
День 1-й: Шанхай. Первая половина дня прилет, вторая - город.
День 2,3-й: Шанхай.
День 4-й: Первая половина дня - перелёт Шанхай - Тайбэй, вторая половина - Тайбэй.
День 5,6-й: Тайбэй.
День 7-й: Первая половина дня - перелёт Тайбэй - Гонконг, вторая половина - Гонконг.
День 8-й: Гонконг.
День 9-й: Первая половина дня - Гонконг, вторая половина - Гонконг - Макао.
День 10-й: Первая половина дня - Макао, вторая половина - Макао - а/п Гонконга.

Пояснение:
1. Из Тайбэя дешевле лететь в Гонконг, чем в Макао.
2. Хайнань как-то не вписывается в тему.
3. Если обязательно хотите Хайнань, то придется жертвовать Тайбэем. Шанхай-Гонконг дешевые а/б.
4. Первую половину девятого дня в Гонконге посвятить Биг Будде. Приехать утром в а/п Гонконга и вещи оставить в камере хранения, оттуда к Будде, вернуться и на пароме налегке до Макао.

**Nia** » 14 янв 2013, 13:31

antel18 писал(а) 14 янв 2013, 06:46:Из Тайбэя дешевле лететь в Гонконг, чем в Макао.

Дешевле насколько?
Например, на 23.01 перелет в Макао стоит 6891р, в Гонконг - 5958р. Да, дешевле на 933 рубля. Но эта разница меньше или почти равна стоимости парома "Макао - аэропорт Гонконга" (то плечо, которое добавляется в Вашем плане.) Экономии нет .

**antel18** » 14 янв 2013, 14:58

Nia
Я так и подумал, что кто-нибудь зацепится за "дешевизну" перелёта.
Нет, ни в коем случае, это не является аргументом, просто каждый видит свою жизнь по-своему.
Идеальных планов не бывает и ,как показывает практика, организовывать кому-либо туристическую программу - неблагодарное дело.
А идея была такая: Если реально смотреть Шанхай, Тайбэй и Макао, а не просто шляться, то сил на Гонконг не хватит.
Если смотреть Шанхай, Тайбэй и Гонконг, то Макао остается на десерт и решается на осмотр по мере остатка сил.
А Гонконг-Макао я за плечо не считаю.
Согласен, логичнее выглядит маршрут: Шанхай-Тайбэй-Макао-Гонконг.

**volga_volga** » 14 янв 2013, 15:22

antel18 писал(а) 14 янв 2013, 14:58:А идея была такая: Если реально смотреть Шанхай, Тайбэй и Макао, а не просто шляться, то сил на Гонконг не хватит.
Если смотреть Шанхай, Тайбэй и Гонконг, то Макао остается на десерт и решается на осмотр по мере остатка сил.

antel18 тоже дело говорит. А Nia просто к Макао неравнодушна

**Nia** » 14 янв 2013, 15:44

antel18 писал(а) 14 янв 2013, 14:58:Nia
Я так и подумал, что кто-нибудь зацепится за "дешевизну" перелёта.

Извиняюсь, если зацепила, но обидеть не хотела .
Вы правы, идеальных планов не бывает - мы лишь советуем, исходя из своих предпочтений и руководствуясь своей логикой, а ТС проанализирует и составит свой "идеальный план".

volga_volga писал(а) 14 янв 2013, 15:22:Nia просто к Макао неравнодушна

Это точно .

**antel18** » 14 янв 2013, 16:26

Nia писал(а) 14 янв 2013, 15:44:Извиняюсь, если зацепила, но обидеть не хотела .

Нет! Нет! Никак не обидели!? Это я погорячился.
А Макао посмотреть нужно! Я вот жалею, что когда был в Гонконге, не поехал в Макао.

**vikved** » 15 янв 2013, 02:41

antel18 писал(а) 14 янв 2013, 14:58:Nia
логичнее выглядит маршрут: Шанхай-Тайбэй-Макао-Гонконг.

Очень благодарна всем за подсказки! Остановимся именно на этом варианте. Правда, скорее всего, придется после Гонконга опять возвращаться в Шанхай. Начала заниматься подбором авиа-перелетов, оказалось, что билет "в одну сторону" стоит 910 евро/Шанхай и 1270/Гонконг, а "туда-обратно" - 1005 евро/Шанхай и 1759/Гонконг ... Конечно, я по опыту знаю, что это обычная практика, но уж больно велика разница в данном случае вышла... Глупо переплачивать такую сумму за двоих, не правда ли?!

Тогда получится так: прибываем в Шанхай, оттуда сразу же перелет в Тайбэй, потом Макао, затем Гонконг и последние 2-3 дня в Шанхае, оттуда же вылет домой. Что скажете? Что в таком случае делать с китайской визой - достаточно ли одной, учитывая, что в первое прибытие в Шанхай мы с этого же аэропорта сразу летим дальше в Тайбэй? Нашла много адресов для заказа "внутренних" перелетов, надеюсь, окажутся надежными. Если у кого-то есть проверенный вариант - поделитесь:)

**antel18** » 15 янв 2013, 03:04

А подскажите первый аэропорт вылета и желаемые даты ?
Может быть тогда удобней наоборот сделать - начать с Гонконга? И виза китайская одна нужна.
У Вас какое гражданство?
Это где Вы такие билеты нашли? Через Антарктиду летите?

**vikved** » 15 янв 2013, 03:10

Хельсинки. Гражданство финляндское. Билеты на прямой рейс в Гонконг существенно дороже, чем в Шанхай:(
Про Антарктику и пр. - как говорится, NO COMMENTS!

**Кот Обормот** » 15 янв 2013, 03:10

А гражданство у Вас, простите, какое? Если РФ, то Шанхай 72 часа безвизовый транзит и визы китайской Вам может и не потребоваться.
Транзит через Китай без визы - 24 часа. Пекин и Шанхай - 72 часа
РФ и Макао - безвизовый режим с 30.09.2012
РФ и Гонконг - безвизовый режим с 1.07.2009
Виза Тайваня

**antel18** » 15 янв 2013, 03:14

А предполагаемые даты?

**volga_volga** » 15 янв 2013, 03:19

vikved писал(а) 15 янв 2013, 02:41:Нашла много адресов для заказа "внутренних" перелетов, надеюсь, окажутся надежными. Если у кого-то есть проверенный вариант - поделитесь:)

Перелеты все ваши будут международные, не внутренние. Для поиска оптимальных тарифов у каждого свой любимый сайт, у меня:
skyscanner.ru

**volga_volga** » 15 янв 2013, 03:21

Кот Обормот писал(а) 15 янв 2013, 03:10:А гражданство у Вас, простите, какое? Если РФ, то Шанхай 72 часа безвизовый транзит и визы китайской Вам может и не потребоваться.

Финляндия, написано выше.

**antel18** » 15 янв 2013, 03:28

Посмотрел на конец февраля.
Хельсинки - Шанхай - Хельсинки прямой 600 евро (время прилета-вылета хорошие), через Москву - 500 евро, но прилет в Шанхай поздний.
Хельсинки - Гонконг - Хельсинки, через Милан и Лондон 650 евро

Шанхай предпочтительней.

**antel18** » 15 янв 2013, 03:40

Посмотрел ещё раз.
Можно Хельсинки - Шанхай - 450 евро прямой
Обратно Гонконг - Москва - Хельсинки - 420 евро (стыковка 3 ч.)

Всё зависит от дат. Так что цены вполне гуманные и можно с маршрутом поколдовать.

Про Антарктиду - это, конечно, шутка. Извините, если обидел.

**vikved** » 15 янв 2013, 03:45

volga_volga писал(а) 15 янв 2013, 03:19:
vikved писал(а) 15 янв 2013, 02:41:Нашла много адресов для заказа "внутренних" перелетов)

Перелеты все ваши будут международные, не внутренние. Для поиска оптимальных тарифов у каждого свой любимый сайт, у меня:
skyscanner.ru

Понимаю! Поэтому и написала это слово в кавычках
За адрес - спасибо!

**Nia** » 15 янв 2013, 14:59

vikved писал(а) 15 янв 2013, 02:41:Тогда получится так: прибываем в Шанхай, оттуда сразу же перелет в Тайбэй, потом Макао, затем Гонконг и последние 2-3 дня в Шанхае, оттуда же вылет домой. Что скажете? Что в таком случае делать с китайской визой - достаточно ли одной, учитывая, что в первое прибытие в Шанхай мы с этого же аэропорта сразу летим дальше в Тайбэй?

Китайская виза в Вашем случае не нужна (если уложитесь в 72 часа ), т.к. в Шанхае и Пекине теперь можно находиться без визы при транзите до 72 часов. Это доступно для граждан 45 стран, в том числе Финляндии .
Информация из тиматика:

CHINA (PEOPLE'S REP.): 72-HOUR VISA-FREE TRANSIT AT BEIJING AND SHANGHAI
Effective from 1 January 2013, nationals of 45 countries transiting through Beijing (PEK) and Shanghai (PVG and SHA) to a third country and holding confirmed onward tickets are permitted to enter China (People's Rep.) without a visa, for max. 72 hours. Passengers must arrive in and depart from the same city. This facility is available for nationals of Argentina, Australia, Austria, Belgium, Brazil, Brunei Darussalam, Bulgaria, Canada, Chile, Cyprus, Czech Rep., Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Greece, Hungary, Iceland, Ireland (Rep.), Italy, Japan, Korea (Rep.), Latvia, Lithuania, Luxembourg, Malta, Mexico, Netherlands, New Zealand, Poland, Portugal, Qatar, Romania, Russian Fed., Singapore, Slovakia, Slovenia, Spain, Sweden, Switzerland, USA, Ukraine, United Arab Emirates and holders of British Citizen passports.

**Кот Обормот** » 15 янв 2013, 16:26

volga_volga писал(а) 15 янв 2013, 03:21:
Кот Обормот писал(а) 15 янв 2013, 03:10:А гражданство у Вас, простите, какое? Если РФ, то Шанхай 72 часа безвизовый транзит и визы китайской Вам может и не потребоваться.

Финляндия, написано выше.

Да понятно уже. Ответ появился пока я свой писал

**vikved** » 15 янв 2013, 23:16

Итак, билеты Хельсинки-Шанхай-Хельсинки куплены. Спасибо всем за полезные советы! Теперь надо заказывать остальные перелеты. Вот думаю сейчас: если самолет прибывает в Шанхай/аэропорт Pudong в 8.20, то на какое время можно планировать рейс в Тайбэй, чтобы с гарантией успеть на него? Как долго длятся формальности по прибытию, разгрузка багажа, когда заканчивается регистрация и пр.? Аэропорт вылета тот же.

**antel18** » 16 янв 2013, 00:56

А у Вас особого выбора нет. На 9:00 и 9:20 Вы не успеете, а следующие рейсы 12:00 и 12:30.
Может сначала в Гонконг?

**vikved** » 16 янв 2013, 01:40

antel18 писал(а) 16 янв 2013, 00:56:Может сначала в Гонконг?

Вы же меня сами "подбили" на вариант Шанхай-Тайбэй-Макао-Гонконг-Шанхай как самый логичный Так что будем претворять его в жизнь! А на 12-12.30 реально успеть?

**antel18** » 16 янв 2013, 01:56

Про Гонконг это я "дуркую", поглумиться хотел, простите.
Про начало из Шанхая - правильно. Цены на билеты Хельсинки - Шанхай относительно гуманные и расписание хорошее. Что интересно, лететь по времени из Москвы в Шанхай одинаково, а стоит на 150 - 200 евро дешевле.
Платите за бренд: Finnair - самая безопасная авиакомпания.
Я просто не подумал, что Шанхай Вы на конец оставите. Первый день у Вас получается тяжелый.
Первый перелет долгий 9 часов + 3,5 часа в аэропорту, потом ещё 2 часа до Тайпея и в город добираться 1 час. Сил хватит?
Я предполагал, что путешествие Вы с Шанхая начнете, первые 3 дня. А может и правильно, пока в Тайпей долетите и по времени в отель заселяться можно. А в Шанхае под вопросом.
По времени всё хорошо, всё успеете, здесь не волнуйтесь. Самое главное, чтобы в Хельсинки задержки не было, зима всё же.

**vikved** » 16 янв 2013, 02:11

antel18 писал(а) 16 янв 2013, 01:56:Про Гонконг это я "дуркую", поглумиться хотел, простите.

Да ладно, прощаю, но

antel18 писал(а) 16 янв 2013, 01:56: Сил хватит?

Еще и останется для активного проведения второй половины дня. Спать и отдыхать дома будем. Опыт путешествий большой, в т.ч. дальних, и очень дальних, так что - без проблем!

Теперь вот отели надо начинать заказывать... Люблю, чтобы они были в самом-самом центре города, чтобы можно было вечером гулять - бродить допоздна и не зависеть от транспорта.

**antel18** » 15 сен 2013, 21:46

С Гонконгом могут быть проблемы из-за высокой цены. В остальных городах проблем нет.
Если свободные ден.знаки позволяют, то и Гонконг - не проблема.

**vikved** » 15 сен 2013, 21:48

У кого есть на примете гид по Тайваню? Нужен на пару дней в конце декабря.
Заранее всем спасибо!

**Izos** » 16 дек 2014, 06:34

volga_volga писал(а) 13 янв 2013, 16:19:Слушайте Nia, она правду говорит Хотя если вас интересуют мегаполисы, я бы Макао вообще выбросила, не такой он уж и мегаполис. Так, малюсенький исторический центр, а все остальное застроено отелями с казино, заряженными под материковых китайцев.

Кстати, в какой месяц планируете ехать? Не советуем ехать в сторону Китая в начале мая и начале октября.

Почему? Объясните, пожалуйста!!!

**Nia** » 21 дек 2014, 07:05

Izos писал(а) 16 дек 2014, 06:34:Почему? Объясните, пожалуйста!!!

Потому что в это время в КНР национальные праздники, и, как следствие, могут быть проблемы с билетами на транспорт.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР