Китай 15 дней +-

[Parld1956]

первое посещение китая, в середине июля

Гуанчжоу (3 дня)
в основном сам город, прогулки

Шанхай (2 дня)
+ Сучжоу (1 день)
+ Ханчжоу (1 день)
пишут что на один день (по одному дню) можно туда съездить из Шанхая. Это какая-то экскурсия или своим ходом лучше?
предпочел бы ехать своим ходом

Сиань (3 дня)
Терракотовая армия, да и сам город

Прочитал про гору Хуашань, теперь хочу туда тоже
как я понимаю, если без ночевки, то за полный день можно управиться (с учетом дороги из Сианя)?

Пекин (4 дня)
с учетом посещения стены (1 день) и шопинга (пол.дня), как бы не любил это дело, но в этот раз закупиться придется

Гуанчжоу-Шанхай, Шанхай-Сиань, Сиань-Пекин буду брать авиабилеты

вопрос по срокам, как лучше уложить, где убавить/добавить, что вычеркнуть/добавить в список
есть возможность добавить несколько дней к чему-нибудь

пока визу не сделал (планирую на след.неделе в посольство идти),
набросал план, чтобы знать точное количество дней, в случае если будут спрашивать

[Savischna]

своим ходом лучше?

Да.
Расстояния там невелики и есть возможность хоть по ж.д., хоть на автобусе добраться.

Сиань (3 дня)
Терракотовая армия, да и сам город

ИМХО можно уложиться в два дня.
День на сам город, день на терракотовую армию.

[Parld1956]

ИМХО можно уложиться в два дня.
День на сам город, день на терракотовую армию.

день тогда можно на Шанхай добавить наверное?

по достопримечательностям я примерно такой список набросал:

Пекин:

пекинская телебашня в районе Хайдянь
площадь Тяньаньмэнь
императорский парк Ихэюань (Парк безмятежного отдыха)
запретный город Гугун
летний императорский дворец
храм неба, храм Конфуция, храм Юнхэгун (Lama Temple)
парки Цзиншань (Jingshan) и Бэйхай (Beihai)
китайская стена, участок Mutianyu
олимпиский парк

Шанхай:

набережная реки Хуанпу. где-то рекомендуют прогулку по реке взять, стоит того?
Народная площадь
Pudong New Area
телебашня «Восточная жемчужина» (смотровая площадка)
Шанхайский всемирный финансовый центр (смотровая площадка)
Сад Радости Юйюань
Храм Нефритового Будды
буддийский храм Лунхуа
храм Конфуция
музей Шанхая
Shanghai Urban Planning Exhibition Center
Shanghai Circus World, по описанию на tripadvisor вроде интересно, да и я бы глянул на китайский цирк. Очень хотелось бы отзывов по этому пункту

Сиань:

Терракотовая армия
исторический центр города: городская стена, музей Бэйлинь, Лотосовый парк династии Тан, парк «Развалины Цюйцзян ци»,
гробница императора Jingdi и др.

Гуанчжоу:

парки Юесю, Хайчуан, парк культуры
Ботанический сад Южного Китая
храмы Люронсы, Сыновней Почтительности, Пяти Духов, Мечеть Хуайшэн, собор Святого Сердца
императорская усыпальница
смотровая площадка на телебашне Canton Tower
остров Шамиан

ещё хочу спросить про океанариум и зоопарк, планирую посетить, но не знаю в каком городе лучше
в океанариуме до этого бывал лишь в Паттайе и Сингапуре,
в зоопарке в основном интересны панды, т.к в Чианг Мае было достаточно унылое зрелище

[chengdupanda]

Китай 15 дней ，Вы можете поехать в Чэнду.
Чэнду, очень интересный город.Чэнду -стоит приехать в город.
От Сиань в Чэнду.

[breeezw]

Подскажите как лучше (дешевле) добраться из Пекина до Чжанцзяцзе. Можно поездом?

[Nia]

добраться из Пекина до Чжанцзяцзе. Можно поездом?

Можно.
Цены от 198 до 625 ￥。
http://www.travelchinaguide.com/china-t ... F17%2F2014

А можно и самолетом. Если поймаете скидку, то цена будет сравнима с купе. Сейчас, например, на некоторые даты можно взять за 800 (+сборы 170).

[breeezw]

Спасибо большое за совет

[Parld1956]

поглядел цену на внутренние перелеты, немного поменял своё мнение
Гуанчжоу-Шанхай по прежнему буду брать авиабилет
а вот Шанхай-Сиань, Сиань-Пекин думаю брать ночной поезд

вопросы:
* какого качества поезда? сильно раскошеливаться не планирую, поэтому хочу взять хард-слип,
до этого ездил во Вьетнаме в таком, было норм

* можно ли будет купить все билеты на месте? как я понял, цены на внутренние рейсы регулируются правительством и сильного скачка не будет
плюс изнутри страны могут быть какие-то скидки. Хотя я с китайской проксей не вижу разницы в ценах
не будет ли проблем если я буду покупать билеты дня за 2-3 до вылета/выезда на месте?

* на форуме многократно упомянается сайт travelchinaguide.com, цены на поезда смотрел по нему.
На месте можно будет найти такие цены? или они будут дешевле/дороже?
для проверки цен на авиабилеты использовал elong.net

* до какого времени можно уехать из аэропортов Гуанчжоу и Шанхай без такси (общественным транспортом или какими-нибудь минибасами)?
хотя в Гуанчжоу я прилечу в любом случае чуть позже 23 часов. Про автобусы то расписано, время их работы найти не могу...

[Самимынеместные]

в Гуанчжоу я прилечу в любом случае чуть позже 23 часов. Про автобусы то расписано, время их работы найти не могу...

С автобусным сообщением в/из аэропорта хорошо в Гонконге. В Гуанчжоу один раз из аэропорта ездил, но думаю так же как везде в Китае, в основном народ ездит на такси. Автобусы, скорее всего есть, но их как бы нет. В Шанхай Вы прилетите в Хонгчао, аэропорт внутренних авиалиний. Бывая там много раз, я ни разу не видел ни одного автобуса.
Народ по прилёту высыпает сразу в очередь на такси. "Разводящий" мужик распределяет пассажиров по районам следования, указывая, в какое такси садиться. Очередь идёт очень быстро. Надо знать точный адрес куда Вам надо. Иначе на такси не посадят. В Шанхае дохать до центра на такси - одно удовольствие. От самого аэропорта дорога влетает на эстакаду и все 16 километров "парит" над городом, в местах развязок поднимаясь до 9-10 этажа проплывающих мимо зданий. Незабываемое впечатление! Едешь и в окна домов заглядываешь...

[Parld1956]

я почему спросил про варианты без такси, в гугле находятся сайты, где пишут что такси от аэропорта до города в Шанхае стоит порядка $30
я $30 даже в Сингапуре не платил)

[Самимынеместные]

такси от аэропорта до города в Шанхае стоит порядка $30

Вот что нарыл в И-нете:
Шатл басы до центра из аэропорта:
Bus routes at T1: 807, 806 and 1207
Bus routes at T2: Shuniu Line 4, Shuniu Line 9, Airport Bus Line 1 and 941 at daytime; night lines are 316.

Такси стоит до центра около 55-65 юаней.
30 долларов это из Пудонга.

[Parld1956]

Шатл басы до центра из аэропорта:
Bus routes at T1: 807, 806 and 1207
Bus routes at T2: Shuniu Line 4, Shuniu Line 9, Airport Bus Line 1 and 941 at daytime; night lines are 316.

спс конечно, но вопрос не в этом был =) интересует их время работы

[Самимынеместные]

=) интересует их время работы

В зависимости от маршрута, до 22:30, и до 23:00
В самый центр идёт только ночной 316 ( из аэропорта с 23:00 до 05:00), до набережной The Bund. Остальные идут в центр, но центр у Шанхая очень большой. В район People's Square не идёт ни один.

[Parld1956]

ночной 316 ( из аэропорта с 23:00 до 05:00)

вот это отличная новость, спасибо

[Soulboy]

Основываясь на собственном опыте и своих личных впечатлениях:
- в Гуанжоу вообще делать нечего, мы так и не поняли этот город. Если так хочется, для галочки одного дня предостаточно, скучно!
- В Шанхае 2 дня достаточно, плюс в Суджоу и Ханчжоу выездом на день из Шанхая.(Берите сразу билет туда-обратно, иначе можете не вернуться, проблемы с билетами жд!!)
- Сиань 2 дня достаточно! День терракотовая армия (если чес нас не особо впечатлила) и сам город, есть что посмотреть, но дня хватит.
- 4 дня на Пекин достаточно и на стену успеете. На стену кстати, можно взять экскурсию. На Ванфудзине мы сторговали ее за 150 юаней В Мотяньюй, плюс на месте канатка 80 ю.
- билеты на поезда на месте 99,9% вы не купите (особенно между крупными городами), потому как их раскупают за час после открытия продаж. Берите самолеты, дорого, зато уже надежно. Ну или через агентство попробуйте.
- такси от аэропорта Пудун до Шанхая стоит порядка 180 юаней. Ходят шатл басы, также есть ночная линия.

Приготовьтесь к тому, что в Китае все совсем не дешево. Это конечно не Европа, но и не Таиланд далеко))
Очень напрягало там четыре вещи:
1) невкусная, непонятная нам еда (были правда исключения, в крупных городах находили места где можно вкусно поесть)
2) незнание населением инглиша (хотя здесь все не так страшно как мы ожидали) и китайская логика (поймете на месте о чем я)
3) всюду завышенные цены на все и постоянная необходимость торговаться, отбиваться, чтоб тебя не наеб..ли, короче быть на чеку.
4) Толпы, толпы и толпы людей всюду и везде. Очереди, потеря времени, толкучка, теснота- ужасно утомляет.
Еще совет. Вы написали кучу мелких малоинтересных достопримечательностей, типа садов и гробниц в Гуанчжоу. Боюсь вас ждет разочарование. Во первых везде толпы, во-вторых, в таких местах и правда смотреть нечего, а в-третьих, все очень не дешево выходит.
Китай хорошая страна. Но оттуда возвращались мы домой с радостью

[Parld1956]

ещё хочу спросить про океанариум и зоопарк, планирую посетить, но не знаю в каком городе лучше
в океанариуме до этого бывал лишь в Паттайе и Сингапуре,
в зоопарке в основном интересны панды, т.к в Чианг Мае было достаточно унылое зрелище

вопрос остался =) про океанариум я просто слышал, что в Китае их как минимум два достаточно крутых,
а зоопарк, имхо надо увидеть панд в Китае просто)
но вот отзывы про каждый город 50/50, одни рекомендуют одно, другие другое, не могу определиться)

плюс:
прикидывал цены и время на билеты поездом/самолетом, пришел к такому выводу:
Гуанчжоу - Шанхай самолетом,
Шанхай - Сиань поездом (только изза экономии, самолетом выходит слишком дорого, 150$ самый дешевый билет в неудобное время)
а вот с Сиань - Пекин вопрос, как я вижу, есть скоростные поезда и самолеты. Поезд идет 5 часов, самолет 2 часа, поезд дешевле на 1500 бат. Может кто посоветовать как лучше добраться? не то, чтобы 1500 бат роль играло, просто иногда есть смысл ехать поездом)

и можно ли будет купить билеты на самолет по приезду в Китай? не любитель бронировать через сайты агентств...
просто как бы не вышло что все будет занято и я не уеду никуда =/
на поезд забронирую через travelchinaguide тогда, чтоб точно уехать

Soulboy,
спасибо за интересное мнение, я немного имею представление о стране и примерно также себе все и представлял)
с китайской едой сталкивался в Малайзии, индийскую вообще не люблю, а там вариантов больше не было особо
с инглишем в азии уже научен, плюс с китайской логикой сталкивался, но их было меньшинство, а сча будет намного больше
с ценам тоже вроде как приучен уже торговаться, думаю опыт длительного пребывания в юва поможет =)

а достопримечательности я просто выписываю, что есть более-менее стоящего в городе, я не всегда все обхожу
я просто начинаю идти в сторону чего-нибудь, что мне более всего интересно, по пути захожу во все, что выглядит интересно, а дальше по цепочке, что близко и на глаза попадется))

[Самимынеместные]

Шанхай - Сиань поездом

наверное не плохо. Но надо помнить, что в Китае очень удобно перемещаться ночными автобусами и поездами. Расписание составлено так, что они приходят ранним утром, а проведя ночь в спальном автобусе Вы ещё и на гостинице экономите.
Ночным автобусом можно уехать как в Сиань из Шанхая, но и в Пекин из Сианя.
Автобус, кстати дешевле поезда, чаще всего.

и можно ли будет купить билеты на самолет по приезду в Китай?

В любой гостинице Вам с удовольствием предложат продать билет хоть на самолёт, хоть на поезд. Ticketing office в каждой гостинице Вам в помощь.

про океанариум я просто слышал, что в Китае их как минимум два достаточно крутых,а зоопарк, имхо надо увидеть панд в Китае просто)

Океанариум надо посещать в Шанхае.
Зоопарков в Шанхае два. Новый и сафари парк. В старом панда одна и вольер у неё не очень походит на природный, больше напоминает отделение комфортабельного туалета с кафельными стенами. И спит она много ( ну, это может мне просто не повезло). В сафари парке не был, но китайцы говорят, что если в Шанхае смотреть зоопарк, то ехать надо туда.

[Soulboy]

Про зоопарки в Китае. Вы извините что снова может слегка разочарую вас. Если честно то удовольствие от них сомнительное по следующим причинам:
- очень много людей. В маленьком домике Панды в пекинском зоопарке людей было больше, чем в мавзолее Ленина в советские времена на годовщину революции. Сквозь толстое грязное стекло сотни толкающихся китайцев пытаются увидеть вдалеке сидящую панду. Если вам удастся все-таки всех растолкать и доползти до стекла, возможно вам посчастливится одним глазком на пару секунд увидеть сзади пол головы панды где-то в 15 метрах от вас. Смотреть панд надо в Сычуани.
- зоопарк морально и технически устаревший. Бетонные страшные грязные клетки. замученные забитые звери. И тысячи голдящих китайцев вокруг. Их реально было жалко. И зверей и китайцев.
Больше 30 минут мы не выдержали там.

А теперь что реально впечатлило в Китае:
- шанхайский цирк. Бэст!!!
- Китайская стена, канатка, спуск с горы на тобигане. Очень круто!!
- Серебряная пещера в Яншо. И сами холмы в провинции Гуилинь. Невероятно красиво!
- Небоскребы Шанхая, Нанкин роуд, Пудун, Банд, Жемчужина востока (и подъем на нее)

И еще берегите ноги! Мягкие кроссовки, комфортная обувь обязательно. Ноги стираются в кровь. Расстояния везде огромные.
Билеты на самолеты дешевле покупать по интернету. В агентствах добавляют комиссию 170 юаней за каждый билет.
Ехать на автобусе из Шанхая в Сиань это жесткая жесть, расстояния большие!

[breeezw]

А в Пекине цирк есть? Такой же классный как в Шанхае?

[breeezw]

И может подскажите, сколько стоит билет на автобус из Пекина до Сианя
или где посмотреть?

[Parld1956]

Людимынеместные,
к сожалению, проведя ночь в спальном автобусе, следующий день будет практически потерян, так как нормально выспаться не получается, поезд в данном случае лучше. Автобус я рассматриваю лишь как крайний вариант)

а в гостиницах, главное чтоб были билеты на нужный вид транспорта и на нужную дату)

Soulboy,
про зоопарк понятно, значит в Чианг Мае не так все и плохо) там было две панды, одна дрыхла в углу, вторая гадила за камнем

из вашего списка, 3 пункта есть и в моем списке: цирк, стена и шанхай с небоскребами
а вот за Яншо спасибо, не знал о таком месте, буду изучать, может добавлю пару дней в поездку, чтоб посетить это место
как туда доехать из Гуанчжоу я понял, а вот можно ли оттуда уехать в Шанхай непонятно

[Soulboy]

Parld1956, Яншо - это провинция Гуилинь. Вместо Сиани лучше поезжайте туда, тем более недалеко от Гуанчжоу. Можно басом недорого добраться за 5 часов оттуда. Яншо добавит разнообразия в поток мегаполисов. Хоть место и туристическое, пару дней там точно есть что посмотреть - пещера, сплав по реке Ли, просто на велике прокатиться пол дня в округе (если конечно с погодой повезет). Из Яншо лучше самолетом в Шанхай (летает лоукостер Spring Airlines http://www.china-sss.com/en). А в Пекин уже скоростным поездом.

[Самимынеместные]

И может подскажите, сколько стоит билет на автобус из Пекина до Сианя

Билет стоит 300 юаней. Время в пути около 15 часов. Билеты можно покупать за 7 суток до отправления.
И это такое же время в пути, как у поезда и существенно дороже, чем поездом. Автобусы отходят в 11:15 и в 17:10 с Beijing Lizeqiao Long-Distance Bus Station (北京丽泽桥长途汽车站), и в 17:45 с Beijing Liuliqiao Long-Distance Bus Station (北京六里桥长途客运站)

[Марина Н]

ещё хочу спросить про океанариум и зоопарк, планирую посетить, но не знаю в каком городе лучше
в океанариуме до этого бывал лишь в Паттайе и Сингапуре,
в зоопарке в основном интересны панды, т.к в Чианг Мае было достаточно унылое зрелище

Настоятельно рекомендую Chimelong Xiangjiang Safari Park
http://www.tripadvisor.ru/Attraction_Review-g298555-d1371635-Reviews-Chimelong_Xiangjiang_Safari_Park-Guangzhou_Guangdong.html
Сейчас фото разбираю. Не только панды... Это лучше, чем просто зоопарк. Мы были почти весь день. Однозначно, лучше сразу покупать билет с цирком на вечер!

[Parld1956]

Марина Н,
спс, учту

Soulboy,
если откажусь от посещения Сианя, не смогу тогда посетить гору Хуашань
если не увижу терракотовую армию я переживу, а вот Хуашань у меня в приоритете)
сча думаю добавить 3 дня (пока есть такая возможность) и захватить Яншо...

[Parld1956]

решил вычеркнуть Ханчжоу и добавить Яншо и два дня в поездку (2.5 выйдет на Яншо)

Soulboy,
вы про цирк говорил, в Шанхае? Shanghai Circus World?

[Soulboy]

На счет Яншо верно. Многие советуют на неделю туда, но заскучаете. 2-3 дня достаточно.
Да, про Shanghai Circus World. Билеты туда можно купить самые дешевые, а сесть уже ближе к центру, поскольку шоу каждый день и на 100% он никогда не заполняется. Реально крутое представление мирового уровня!

[Nia]

А в Пекине цирк есть?

Да.
Китайский цирк

[Bukinist]

Интересно, а кто то видел и Хуаншань и Чжанцзяцзе, какие из этих гор стоит выбрать?
Я бы еще Лицзян захватил, но туда наверное так просто не добраться((

[kremen]

Добраться можно всюду, вопрос желания, времени и целесообразности.

Я был и в Хуаншане, и в Чжанцзяцзе, горы очень разные, поэтому посоветую вам посмотреть фотографии в интернете и выбрать те горы, которые вам больше по душе и которые лучше ложатся в ваш маршрут.

[Bukinist]

Чжанцзяцзе, по моему, по "аватаристей" )) Был в январе в Каппадокии в Турции, пейзажи там просто неземные, теперь на Китайские горы запал))

[Nia]

Чжанцзяцзе, по моему, по "аватаристей" ))

Однако, прототипом "парящих гор" Дж. Кэмерон называет Хуаншань .

[Marinka-Lancaster]

Soulboy,
вы на каком сегменте Великой стены были?
мне надо срочно заполнить 14 дней вояжа в Китай и подавать на визу. понравился только Гуилин с рекой Ли, рисовые террасы в тех же местах.
планирую из Пекина булет поездом доехать до Гуилин, там 3 дня.
и всё... нет больше планов. ни один большой город я не планирую визитировать. Что б ешё посмотреть не городского?
прошу у Вас, Soulboy, совета, мне нравятся ваши ответы.

[Soulboy]

Marinka-Lancaster,
я был в Китае только один раз... Спецы по Китаю здесь Nia и Kremen.
На стене был в районе Мутяньюй - там есть канатка и тобиган! Очень красивый участок, немного людей и отличные впечатления!
У вас 14 дней... города не любите... Знать бы ваш бюджет и время поездки еще..
Можно было бы потратить на провинцию Гуилинь (в т.ч. Яншо, Луншен) дня 3-4, если очень любите природу ну 5 дней.
Далее логично было бы поехать либо на восток в провинцию Юннань (Куньмин, Лицзян, горы, природа).
Либо на север поездом в Чжанцзадзе (Улиньюань парк) - там 3 -4 дня, а оттуда например, через Ичан -круиз по Янцзы до Чунцина и далее в провинцию Сычуань (или сразу из Гуилинь в Сычуань)
Либо на юг на море в Бейхай.
Рассчитывайте свои силы и деньги. Поездку по Китаю желательно тщательно планировать и переезды поездами покупать заранее, на месте 99% вы не купите билеты.

[kremen]

Гуйлинь + Яншо + Луншэн
Чжанцзяцзэ + Дэхан + Фэнхуан

Вам хватит

[Marinka-Lancaster]

Еду в Китай с 1-15 октября.
да, не ругайте меня за эти даты, не знала что большой холидей в Китае, купила билеты и только потом меня знакомый китаец отругал. в прошлом году вляпалась на Ближнем востоке в праздники великие. ну вот так у меня...
Прилетаю в Пекин 2 октября и сразу уезжаю к Великой стене.
3 Октября вечером возрашаюсь в Пекин и утром 3 отября выезжаю в южном направлении. Ешё не решили куда, но думаю что первая остановка будет в Чангшу и от туда к Небесным воротам мы едем.
Гуилин и Гуаньжоу тоже планируем посешать.
Спасибо за Фэнхуан, мне понравились фоты, и теперь планирую тоже посетить.
Вобшем так: надо связать Чангша, Гуилин, Фенхуан и Гуанжоу как то и от куда то из этих мест возврашаться обратно в Пекин.
15 Октября улетаю из Пекина.
Бюджет - вояжить планирую на поездах. нашла агента который мне купит билеты на буллет поезд, за каждый билет я заплачу шикарно с надбавкой, но сама билеты я не куплю и выбора у меня нет.

[Marinka-Lancaster]

Соулбой и Кремен, спасибо за ответы!
Пожалуйста, помогите связать все эти места в единый вояж с наиболее удобным вариантом: Zhanjiajie, Hunan (Sky Gate), Fenghuang, Hunan, Guilin + River Li, Guangzhou.
Из Пекина выезд 4 отября утром и 15 октября в 1 час дня вылет обратно домой. Думаю что надо в Пекин вернуться 14 октября к вечеру.

[kremen]

Hunan (Sky Gate) - это, как понимаю, гора Tianmen, которая почти в черте города Zhangjiajie?

Если вас спецефически не интересует Чанша, то ее можно смело пропустить.
И я бы советовал вам выкинуть из маршрута Гуанчжоу (зачем он вам, к слову?) и уделить время осмотру самого Пекина.

Вот вам преложение по маршруту (без самолетов):
2 октября -- прилет в Пекин, поездка на Стену
3 октября -- отъезд из Пекина в Zhangjiajie (http://www.travelchinaguide.com/china-t ... F03%2F2014)
4 октября -- приезд в Zhangjiajie, поездка на Tianmen, отъезд в сам парк Zhangjiajie
5 октября -- горы Zhangjiajie
6 октября -- горы Zhangjiajie, вечером возвращение в город Zhangjiajie и поезд в Jishou (http://www.travelchinaguide.com/china-t ... F06%2F2014)
7 октября -- дневной визит в Dehang и обратно, вечером автобус в Fenghuang (1 час)
8 октября -- Fenghuang
9 октября -- Fenghuang, автобус в Jishou, ночной поезд в Liuzhou (http://www.travelchinaguide.com/china-t ... F14%2F2014)
10 октября -- прибытие в Liuzhou рано утром, автобус в Яншо (напрямую или через Гуйлинь)
11 октября -- Яншо
12 октября -- Яншо, переезд в Гуйлинь
13 октября -- Гуйлинь, поезд в Пекин (http://www.travelchinaguide.com/china-t ... F13%2F2014)
14 октября -- Пекин
15 октября -- отлет из Пекина

[Marinka-Lancaster]

Kremen,
ой, спасибо большое за вашу работу и помошь мне!
Гуанчжоу у нас в вояже так как у нас друг там живёт, Пекин мы пропускаем - я до ужоса не люблю большие города и у нас в вояжах они отсутствуют, Гуанчжоу прийдётся потерпеть.
А буллет поезда идут по тем направлениям? Я согласна платить дороже и быстрее.

[kremen]

Ну значит Гуанчжоу вместо Пекина.
Буллет поездов нет, только Гуанчжоу - Пекин.
В принципе, вы сами можете посмотреть на сайте с расписаниями (идите по моим ссылкам).
Ну и я могу понять, что вы не любите большие города, но на Пекин уделить хотя бы пару дней очень советую.

[Parld1956]

раз уж упомянули travelchinaguide.com, то хочу уточнить: как этот сайт работает?
например уже нет билетов (кнопка Book отключена) на некоторые поезда на месяц вперед,
хотя другие сайты по бронированию ж/д билетов пишут, что бронирование доступно лишь на 2 недели вперед?

этот сайт просто выкупит нужные билеты чтоли?
просто по этому сайту создается впечатление, что я уже не могу купить билеты на нужные поезда чуть более, чем на месяц вперед =/

[Самимынеместные]

Прилетаю в Пекин 2 октября и сразу уезжаю к Великой стене.

Вобшем так: надо связать Чангша, Гуилин, Фенхуан и Гуанжоу как то и от куда то из этих мест возврашаться обратно в Пекин.

С моей точки зрения, Вы составили совершенно не рациональный маршрут.
Вы едете в Китай первый раз, и вполне может случиться, что Вам понравится и захочется приехать туда ещё раз. А если Китай не захватит, то первого и единственного посещения будет достаточно. Поэтому, объекты посещения я бы выбрал ближе к "оси" движения, сократив длинные переезды в Hunan, с тем чтобы по максимуму уделить время достопримечательностям.
Почему?
Ваше путешествие включает горы Zhangjiajie, древний город Fenghuang и реку Ли. Насколько, я понимаю, особых и "непреодолимых" причин для посещения первых двух нет. Поэтому, их можно заменить подобными объектами, ближе к оси маршрута. Скажем горы Zhangjiajie можно заменить горами Хуашан, которые считаются "самыми китайскими" горами с прекрасными видами, очаровательными восходами и закатами. Древние города есть рядом с Гуйлинем и Яншо, их там пять. Их Вы сможете осмотреть в ходе рафтинга или сплава по реке Ли, в зависимости от начала сплава. Скажем, древний город Daxu (大圩古镇), с его центральной улицей выложенной плитами голубого камня 1000 лет назад. Туда можно заехать на полтора часа, начав сплав по реке Ли из деревни Каопин. Или Pingyao, с его историей в 2700 лет, но это уже ближе к Пекину. Если понравились города у воды, как Fenghuang, то в районе Сучжоу-Шанхай подобных туристических объектов около шести.
В этом случае, весь маршрут укладывается по оси Пекин-Шанхай-Гуанчжоу с небольшими отклонениями. Что и деньги на длинные переезды, и время для осмотра дополнительных достопримечательностей экономит.
А посещение Чангши многократно перекроется Шанхаем. Его стоит, просто необходимо посетить, даже если Вы города не любите. Хотя бы на пару дней. К тому же там есть, что смотреть.

Если Китай захватит, тогда в следующем путешествии горы Zhangjiajie и Fenghuang можно соединить с Huanglong-ом и Кунмином, добавив Ченгду с пандами и многое другое.

[kremen]

раз уж упомянули travelchinaguide.com, то хочу уточнить: как этот сайт работает?

Ну я им обычно пользуюсь в чисто информационных целях, а билеты покупаю уже на месте в Китае.

Людимынеместные, позволю себе не согласиться с вами. Вот вы предлагаете маршрут без отклонений, но при этом:
1) Предлагаете поездку на Хуашань, что в стороне от генеральной линии маршрута (Пекин - Гуанчжоу);
2) Предлагаете Шанхай, что тоже в стороне;
3) Предлагате "ромб" вместо "прямой" (Пекин - Сиань - Шанхай - Гуанчжоу); возможно, под горами Хуашан (таких гор в Китае нет) вы имели в виду не Хуашань, а Хуаншань;
4) Предлагаете выкинуть Хунань, хотя на ось "Пекин - Гуйлинь - Гуанчжоу" он ложится лучше чего-либо из предложенного вами;
5) Предлагаете совмещать Чжанцзяцзе, Куньмин, Чэнду и Хуанлун, что, без использования самолетов тоже слабо ложится в какую-либо ось.

Городов "Чангша", "Кунмин" и "Ченгду" в Китае нет. Есть "Чанша", "Куньмин" и "Чэнду".

[Самимынеместные]

под горами Хуашан (таких гор в Китае нет) вы имели в виду не Хуашань, а Хуаншань;

Давайте определимся с понятиями. Горы Хуашан в Китае есть и это не горы Хуаншань. Чтобы не путаться в китайских сложных именах собственных и не создавать лишних трудностей я всегда чаще предпочитаю пользоваться английской транскрипцией китайских наименований, по возможности дублируя их иероглифами.
То, что предлагаю я Huangshan 黃山 или в переводе Жёлтые горы. И это всего 2-3 часа езды на автобусе из Шанхая или Ханчжоу. Поэтому возражения насчёт "ромба" и Сианя сразу отпадают.
Маршрут выстраивается очень логично: Пекин-скорый до Гуанчжоу-Гуйлинь и река Ли-самолёт или поезд до Шанхая-горы Huangshan на автобусе-возвращение в Шанхай; или напрямую поездом или автобусом в Пекин ( с заездом или без заезда в Pingyao)
Marinka-Lancaster,
Лично я бы двигаясь из Гуанчжоу, вышел в Ханчжоу, который называют в Китае самым приятным гордом для отдыха и наслаждения природой. И это не просто слова. Красивый город и очень красивое озеро West Lake + один из самых почитаемых храмов в Китае, Lingyin Temple, с сотнями высеченных в каменной стене изображений Будд. И всё это в пылающем разноцветными красками осеннем лесу среди холмов! Затем бы проехал в горы Huangshan, далее в Шанхай, а в Пекин проехал уже из Сучжоу. Получается очень познавательный, интересный треугольник. И всё это в радиусе 2-3 часов езды на автобусе-электричке. Сучжоу считается родиной китайского паркового искусства. Там тоже стоит побывать.

Городов "Чангша", "Кунмин" и "Ченгду" в Китае нет. Есть "Чанша", "Куньмин" и "Чэнду".

Вы же меня поняли, это самое главное. Я могу по-английски все китайские города написать без ошибки, а по-русски их чаще всего пишут кому как вздумается. Вот и я не избежал этой участи.

5) Предлагаете совмещать Чжанцзяцзе, Куньмин, Чэнду и Хуанлун, что, без использования самолетов тоже слабо ложится в какую-либо ось.

Я не выстраиваю осей. Здесь просто предлагаю маршрут на будущее и совсем не говорю о транспортной логистике.
Кстати, в сентябре-октябре как раз еду по этим местам, и только наземным транспортом.
Я бы ограничился широтой Шанхая, на первый раз для Marinka-Lancaster. Но, поскольку ей надо в Гуанчжоу, то "ось" выстраивается сама собой. На будущее этого совсем не обязательно придерживаться.

[kremen]

Ну если Хуаншань, то мне конечно полегчало.

Гор "Хуашан" нет, есть горы "Хуашань")))) действительно, либо пишите латиницей, либо иероглифами. А если уж по-русски, то пишите правильно.

Мне нравится конечно ваш маршрут (пусть 2-3 часа на автобусе это ну очень оптимистичная оценка), все равно это не ось, а треугольник с учетом Гуйлиня)))
Ну и человек большие города не хочет. В вакууме-то ваш вариант неплох (но, опять же с временем добирания до Хуаншаня вы несколько ошибаетесь).

С удовольствием взглянул бы на ваш осенний маршрут, особенно с точки зрения логистики, может даже чего и предложу -- проехал этими же местами прошлой осенью (разве что Чунцин вместо Чэнду был, но это рядом, ну и без Куньмина обошлось -- я там уже 3 раза был). Там все может быть не так просто.

[Самимынеместные]

пусть 2-3 часа на автобусе это ну очень оптимистичная оценка), все равно это не ось, а треугольник с учетом Гуйлиня)))

Если всю страну проехать, чтоб встретиться с другом,

Гуаньжоу у нас в вояже так как у нас друг там живёт

,
то уж пять часов на поезд или автобус (в одну сторону), чтоб осмотреть на красоты карстовых гор вдоль реки Ли, можно выбрать.
Я бы, повторяю, на первый раз туда не поехал. Ограничился широтой Шанхая и Ханчжоу.
Дорога из Hangzhou-Huangshan на скором автобусе по Expressway - 2,5 часа. На автобусе для туристов до scenic spots - 3 часа. Обратно, если ехать в Шанхай - 5 часов и если из scenic spot - 6 часов.

Ну и человек большие города не хочет

Пекина не избежать, в Guangzhou, всё равно едут, в

Чангша

собрались заехать.
Так почему же не заехать в Hangzhou? Вместо последнего. Если строгая неприязнь к большим городам, в Шанхай и Сучжоу можно не заезжать, заняв места в прямом поезде Huangshan-Beijing.

взглянул бы на ваш осенний маршрут, особенно с точки зрения логистики

Спасибо, это только часть месячного маршрута, поэтому "логистика" пока не готова, я знаю только то, куда поеду этот раз, это с одной стороны. С другой стороны, я еду в Китай одиннадцатый раз, поэтому с передвижением по Китаю вопросов не возникает.

[Marinka-Lancaster]

спасибо всем!

я совсем в прострацию впала. мало того я купила билеты на праздники в Китае, так теперь не могу составить маршрут. скажу сразу что я не любитель посешать множество храмов. мне одного достаточно.
я была в Мексике как минимум 40 раз и посетила там только одну пирамиду Мая. От большого города я впаду ешё и в стресс, я знаю это. в реальной жизни я живу в лесу где у меня нет соседей по близости. наслаждаюсь тишиной и вдруг Шанхай, Пекин и Гуанжоу - у меня мурашшшшшшки по коже побежали.

[Marinka-Lancaster]

в Пекине в аэропорту нас встречает водитель и везёт к Стене Великой, на следуюший день мы возврашаемся в Пекин и утром на поезд - а вот куда дальше едем, ешё БОЛьШОЙ вопрос.
Чангша у нас только как пункт приезда из Пекина на буллет поезде, потом автобус к Небесным воротам будет 3 часа.
Или я устала от вояжев или ешё что, но не могу составить умное расписание в Китае. Я составляла айтинерари для 30 стран как минимум, а здесь затык с Китаем.

[kremen]

Да, от Ханчжоу действительно 3 часа.

[Спасибо, это только часть месячного маршрута, поэтому "логистика" пока не готова, я знаю только то, куда поеду этот раз, это с одной стороны. С другой стороны, я еду в Китай одиннадцатый раз, поэтому с передвижением по Китаю вопросов не возникает.

11 раз это ок) вопрос не проблеме передвижения как таковой, а построении логистики. Если столько раз были в Китае, то сами знаете, что бывают неочевидные решения. Да и мне лично любопытно будет

[Самимынеместные]

я купила билеты на праздники в Китае

Не хочу пугать, и пусть всё у Вас пройдёт гладко.
Но всё же расскажу из своего опыта Октябрьских праздников в Китае.
Было это давно, году в 2006-2007, может в 2005. Тогда мы с женой были в Шанхае и не предполагали, что они "так" празднуют. Собственно, тогда я даже не знал, что у них праздник на носу.
Накануне, все в городе кипело и вертелось. Вечером, по центральной улице прошла демонстрация. В основном молодёжь с плакатами и без. И было явно видно, что их никто не гонит, что все они идут без начальства и по доброй воле, а не так как у нас было: по списку, по обязаловке и всех пришедших и не пришедших берут под карандаш. Толпа прошла. Тут уже почувствовалась атмосфера праздника. Но это только вечером. Сам праздник начался на следующий день. И он предстал в лице практически опустевшего многомиллионного города. Редкие машины, редкие автобусы и ВСЁ закрыто. На улице редкие прохожие. Кое-как мы добрались до аэропорта, слава Богу в этот день, он был первым днём праздника, мы улетали в Россию.
Как там они праздновали остальную неделю, я могу только догадываться.
Много времени с тех пор прошло, может что-то и изменилось. Но я больше не экспериментирую с их праздниками.
Конечно, транспорт, туристические достопримечательности, развлекаловки будут работать. Но уж точно, не все и не везде. И чем дальше от цивилизации, тем больше закрытых заведений будет встречаться.