Выкинуть из маршрута Сиань или Ченду?

[Sarov]

Добрый день, уважаемые путешественники!

Есть 12 дней в конце сентября - начале октября, которые хочется потратить на первичное знакомство с Китаем!

Первоначально маршрут планировал таким: Пекин (3 полных дня) - Сиань (2 полных дня) - Чжанцзяцзе (3 полных дня) - Фенгхуанг (2 дня и 1 ночь) - Ченду (2 дня) - Пекин.

Сперва, прочитав часть отзывов, подумал "избавиться" от Ченду (крюк не очень "приятный" в конце, да и всего 2 дня). Основное, что хотелось посмотреть - панд.

Затем, изучив внимательно форум, задумался о том, чтобы пренебречь Сианем (Хуашанем мы решили пренебречь, должно хватит Чжанцзяцзе в части гор) и, наоборот, потратить время на Ченду и его окрестности.

В этой связи маршрут может переделаться на Пекин-Ченду-Чжанцзяцзе-Фенгхуанг-<добавить пункт>-Пекин

Уважаемые, подскажите:
1. Какой вариант предпочесть и что выкинуть (Сиань или Ченду)? Если оставляем Ченду и последний маршрут, то как "закончить" маршрут? Добавить Гуйлинь? И из него в Шанхай (или в Пекин проще)? Или как-то по другому?
2. Если оставлять Ченду, то Эмейшань обязательно и сколько тогда дней на Ченду?
3. Есть ли смысл с сумками на 1 ночь заезжать в город Феникса (на самом деле до него добираться очень неудобно, как и из него)
4. Что забыл/не учел?!

[клоун Стаканчик]

В начале октября в Китае вселенская пьянка и массовое переселение народов по случаю Дня образования КНР. Так что КРАЙНЕ рекомендую сдвинуть поездку.

Если это первая поездка, однозначно стоит исключить Fenghuang и Zhangjiajie. Именно они отнимают кучу времени и дают крюк.

Моя первая поездка в Китай выглядела как: Пекин (8), Сиань (3), Сучжоу (1), Ханчжоу (1), "речная деревня" ЧжоуЧжан (1), Шанхай (1).

[Sarov]

Сдвигать особо некуда (раньше нельзя, позже - холодно). На самом деле даты поездки 19-е сентября - 3 октября (то есть захватываем бум в самом конце).

Про Fenghuang мнение понятно, про исключение Zhangjiajie даже не думаю

[клоун Стаканчик]

Климат в Азии иной, чем в Москве. Тепло до самого конца октября. Ближе к середине ноября начинает желтеть и опадать листва.

Что неприятно, так это что в конце октября у них утром и вечером по +10, а днём +30. Или утром и вечером мёрзнешь, как цуцик, или весь день свитер за собой таскаешь.

Если Zhanjiajie для вас так важно, то и Fenghuang стоит оставить, т.к. между ними всего час на автобусе. Но я рекомендую не делать этот крюк. HuaShan сильно ближе и ничем не хуже.

[chengdupanda]

Здравствуйте,

Чэнду, очень интересный город.
Вы можете пойти в панды базы.
Конечно, вы также можете стать волонтерами панд .
Вы можете держать панда на руках.Вы можете играть вместе с пандой .
Чэнду - Лэшань Гигантский Будда - Эмэйшань - Чэнду ,нужно два дня .
В Цзиндин , Вы можете видеть восход солнца и облака.
Осень, Цзючжайгоу очень красиво. Очень известный .

Мы рекомендуем этот маршрут.
Пекин - Сиань - Чэнду - Феникс - Чжанцзяцзе - Пекин .

[pandagirl]

О маршруте "Пекин-Ченду-Чжанцзяцзе-Фенгхуанг-<добавить пункт>-Пекин" можно прямо "Пекин-Чэнду-Чжанцзяцзе-Фенгхуанг-Пекин".
Так Вы можете тратить больше времени посетить Чэнду и его окружности. И панда, и Эмэйшань, и живописное место...

[volga_volga]

Последние два коммента - от гидов в Ченду. Разумеется они вам Ченду порекомендуют ))
Что-то мне подсказывает, что в конце сентября- начале октября, в заповеднике панд будет море китайцев, и панды врядли решатся показаться народу.

Я бы выкинула Ченду, и оставила Сиань - и обязательно залезла бы на Хуашань. Просто другая гора, по сравнению с ZZJie. Другая. (Но вот не в народный празник, опять же.)

[pandagirl]

Честно говорю, что в начале октября в Китае везде и всюду много людей от праздника, не только Чэнду, но и Сиань......

[Nia]

pandagirl,
Вы получаете личные сообщения?

[Sarov]

volga_volga
Спасибо, просто если переносить на после праздников получается 11-25 октября. Погуглил информацию и понял, что вероятность дождей сильно выше, холоднее и темнеет еще раньше. Или Вы считаете, что в эти даты еще нормально можно погулять?

По Ченду и гидам понятно (я форум до этого изучил и эти учетные записи тоже ). Если оставлять первый вариант маршрута, то в Сиане появляется +2 дня, но кажется совсем неразумным посещение Fenghuang в части возвращения в Пекин обратно (из ZZJie - впрочем тоже). Что думаете?

[volga_volga]

pandagirl,
Вы получаете личные сообщения?

Получает, но видимо, не читает. Чукча не читатель, чукча писатель

Я тоже ей писала пару раз про Правила форума. Не в коня корм!

[volga_volga]

volga_volgaСпасибо, просто если переносить на после праздников получается 11-25 октября. Погуглил информацию и понял, что вероятность дождей сильно выше, холоднее и темнеет еще раньше. Или Вы считаете, что в эти даты еще нормально можно погулять?

По Ченду и гидам понятно (я форум до этого изучил и эти учетные записи тоже ). Если оставлять первый вариант маршрута, то в Сиане появляется +2 дня, но кажется совсем неразумным посещение Fenghuang в части возвращения в Пекин обратно (из ZZJie - впрочем тоже). Что думаете?

Вероятнось дождей сильно выше - это где? ИМХО ерунда какая-то. Всего-то разница в 2 недели.

Фенхуан красиво, но не must see, по моему скромному опыту. Количество туристов на кв метр зашкаливает даже в офф-пиковый период. Как насчет посещения Пиньяо/Pingyao по пути в Сиань из Пекина? И пропустить Фенхуан (даже если он кажется так блико к ZJJie - на самом деле не очень-то удобно до него добираться).

[Thong Lo]

Пекин (3 полных дня) - Сиань (2 полных дня) - Чжанцзяцзе (3 полных дня) - Фенгхуанг (2 дня и 1 ночь) - Ченду (2 дня) - Пекин.

я бы советовал так
Пекин (3 полных дня) - Сиань (1 полный день и утро) - Лоянь (почти 2 полных дня) - Суджоу+Шанхай+Ханджоу - Пекин.
Сиань - в основном это терракотовая армия, на осмотр которой хватит несколько часов + час туда/час обратно + очереди
а вот Лоянь это и храм Белой Лошади и Шаолиньский монастырь и горный треккинг, который по эмоциям не хуже чем в ЧанДзаДзе. Также Лоянь - дешевый китайский город с дешевыми гостиницами, понятным транспортом и там можно закупиться дешевыми но великолепными чаями.
От Пекина до Сиана - ночной поезд (экономите ночь)
От Сиана до Лояня - скоростной поезд 2-3 часа
от Лояня до Суджоу - обычный ночной поезд (экономите ночь)
Суджоу - сады и парки, рядом есть секс-музей
от Суджоу до Шанхая - 160км скоростной поезд 24минуты
Шанхай - много разнообразных равлечений
от Шанхая до Ханджоу - 260км скоростной поезд 45минут
Ханджоу - West lake. Особенно хорошо будет в полнолуние. А в октябре полнолуние еще и с затмением! Попробуйте ночью на островке внутри West lake посмотреть, будут отражаться в воде ТРИ ЛУНЫ?
Вообще Ханджоу необычный по экологии и тишине городок, много электромобилей и элетромотоциклов. Сразу почувствуете разницу его с другими городами Китая.
от Шанхая до Пекина - ночной скоростной поезд (экономите ночь).

я по такому маршруту проехал в мае 2011 года но в обратном порядке и понял, что порядок надо поменять из-за правильных жд билетов
все ИМХО

[Sarov]

Вероятнось дождей сильно выше - это где? ИМХО ерунда какая-то. Всего-то разница в 2 недели.

Фенхуан красиво, но не must see, по моему скромному опыту. Количество туристов на кв метр зашкаливает даже в офф-пиковый период. Как насчет посещения Пиньяо/Pingyao по пути в Сиань из Пекина? И пропустить Фенхуан (даже если он кажется так блико к ZJJie - на самом деле не очень-то удобно до него добираться).

Разница все же не 2 недели. Сейчас рассматриваем вариант с 19-го сентября по 3-е октября, а если ехать после праздников (то есть после 7-го) получается с 11-го по 25-е октября. 3 недели. В любом случае почитаю про погоду в октябре + про разницу в заходе солнца

Пиньяо взял на заметку для первого маршрута на 1 день (без ночевки думаю, да?). Спасибо!

Фенхуан пропускать не хочется. По дороге к нему из Zjjie нашел по отзывам еще одну отличную деревушку Dehang. В любом случае если спускаться из Zjjie не очень понятно как и куда возвращаться для обратного вылета.

[Sarov]

Thong Lo
Ой, кардинально маршрут теперь (после потраченных на изучение, прочтение и планирование часов) менять не хочется. В Китае слишком много того, что можно и нужно смотреть. Эдак опять метаться начну. Взял ваши рекомендации на заметку на будущее.
Спасибо!

[kremen]

Присоединюсь к совету выкинуть Чэнду и рассмотреть Сиань, Хуашань и Пиньяо.

Фэнхуан описан правдиво, но он вполне ок. Дэхан действительно очень классный, был там прошлой осенью.

Из Чжанцзяцзе разумнее всего ехать на поезде в городок Jishou, а оттуда в Дэхан (меньше часа на автобусе). Далее обратно в Jishou, а оттуда -- в Фэнхуан (тоже примерно час на автобусе). Выбираться либо через Хуайхуа (час на автобусе из Фэнхуана), либо через Чаншу (где-то 4 часа на автобусе). В обоих городах есть аэропорты, из Чанши рейсов конечно больше. И там, и там есть поезда (это крупные узлы), причем из Чанши можно уехать скоростным дневным поездом (могу ошибаться, но вроде так и есть) -- как в Пекин, так и в Шанхай.

Что касается темноты, то не берите в голову -- все равно это примерно 6 вечера, да и 1 месяц разницы особой не сделает (это же не так далеко от экватора, по сравнению с той же Москвой).

По погоде -- я всегда думал, что как раз в сентябре вероятность дождей в данном регионе Китая выше. Разве нет?

Ваш маршрут мог бы выглядеть так: Пекин - Сиань+Хуашань - Чжанцзяцзе - Дэхан - Фэнухан - Чанша/Хуайхуа - Пекин

[Sarov]

kremen
Спасибо за советы.

1. Решено отказаться от Ченду.
2. Саму поездку перенесем с конца сентября-начала октября на вторую декаду октября (примерно с 11 по 24-е).

Итого получается (11 полных дней):
Пекин (3 полных дня, учитывая прилет утром) - [ночной переезд в Сиань] - Сиань/Хаушань (2,5 дня) - [вечерний перелет или ночной переезд в Чжанцзяцзэ] - Чжанцзяцзэ (3 полных дня) - [дневной переезд в Дэхан] - Дэхан (1 день) - [вечерний переезд в Фэнхуан] - Фэнхуан (1 полный день и, видимо, 2 ночи) - [перелет в Пекин] - домой

Немного напрягает день переезда в Дэхан его осмотр и переезд в Фэнхуан с сумками. Может есть смысл заночевать в Дэхане или Jishou? Или на сам Дэхан больше 4-5 часов при всем желании не потратить?

Появилась мысль добавить пару дней, чтобы получить 14 или даже 15 полных дней (не считая день отлета) и добавить Гуйлинь + Яншо (2 дня) + рисовые террасы (уж очень они относительно по пути если так можно сказать из Фэнхуана). Тогда на 2 ночи в Фэхуане не остаемся и маршрут далее выглядит так:
Фэнхуан (1 полный день) - [ночной переезд в Гуйлинь] - [переезд в Яншо] - Яншо (2 дня) - [возвращение в Гуйлинь] - перелет в Пекин/Гуанчжоу - Пекин/Гуанчжоу (1 день) - вылет утром в Москву.

Есть ли смысл ехать в Яншо ради 2-х дней (конечно, губа раскатывается и до рисовых террас с ночевкой, но голова понимает, что не получится)?
Кстати, если не брать велосипеды можно ли получить в Яншо такие же впечатления, либо до некоторых мест попросту недобраться?

Или все же не заморачиваться крюком Гуйлинь-Яншо и 2 дня дополнительно раскидать по уже имеющемуся маршруту?

[kremen]

4-5 часов на Дэхан нормально. Но есть еще логистика.

Вот расписание поездов из Чжанцзяцзе в Цзишоу -- http://www.travelchinaguide.com/china-t ... F20%2F2014
Плюс 2 часа, чтобы добраться до самого Дэхана (с учетом ожидания автобуса).
Я бы советовал подбирать поезд таким образом, чтобы приехать в Дэхан в середине дня, погулять несколько часов, переоночевать там, утром еще немного погулять и в этот же день доехать до Фэнхуана. И в нем вечер, ночь, полный день и может быть еще ночь. Т.е. +1 день к маршруту.

В Яншо ехать стоит, но, учитывая логистику, все-таки не совсем разумно. 2 дня это конечно без террас. Велосипеды нужны.

Резюмируя -- действительно, если будете добавлять 2 дня, то на текущий маршрут. Один день на Дэхан/Фэнхуан и один день запасной, в Китае это полезно.

[Sarov]

@kremen Спасибо, определился. Яншо, как и Чэнду оставим на будущее.

Смущает возвращение из Фейхуана в Пекин - уж больно неудобное. Действительно придется "пилить" 8 часов до Хуайхуа и потом еще на самолете...Теряем почти 1 день

[kremen]

Откуда информация про 8 часов? От Фэнхуана до Хуайхуа час на автобусе, ну максимум полтора. Самолично ездил в прошлом октябре.

[Sarov]

Откуда информация про 8 часов? От Фэнхуана до Хуайхуа час на автобусе, ну максимум полтора. Самолично ездил в прошлом октябре.

Прошу прощения, до Чангша. Из Хуайхуа очень мало при том неудобных самолетов

[kremen]

Все равно. Там 4 или 5 часов на автобусе, точно не 8.

[Sarov]

Все равно. Там 4 или 5 часов на автобусе, точно не 8.

Странно, смотрел поезд получалось все 8. В любом случае ближе к делу определимся окончательно и пробьем все варианты. Спасибо!

[kremen]

А что странного-то? На карту посмотрите.
Автобус идет напрямую по автостраде, поезд -- кругалями.

[Sarov]

Ох, спасибо!

Будем разбираться на месте

[Alena21600]

Добрый день, уважаемые путешественники!
Есть 12 дней в конце сентября - начале октября, которые хочется потратить на первичное знакомство с Китаем!

поздравляю))

Первоначально маршрут планировал таким: Пекин (3 полных дня) - Сиань (2 полных дня) - Чжанцзяцзе (3 полных дня) - Фенгхуанг (2 дня и 1 ночь) - Ченду (2 дня) - Пекин.

Сиань, кому как, а мне запал глубоко в уголочек души. Решать вам, панд вы увидите и в Пекине, если захотите.

Сперва, прочитав часть отзывов, подумал "избавиться" от Ченду (крюк не очень "приятный" в конце, да и всего 2 дня). Основное, что хотелось посмотреть - панд.
Затем, изучив внимательно форум, задумался о том, чтобы пренебречь Сианем (Хуашанем мы решили пренебречь, должно хватит Чжанцзяцзе в части гор) и, наоборот, потратить время на Ченду и его окрестности.
В этой связи маршрут может переделаться на Пекин-Ченду-Чжанцзяцзе-Фенгхуанг-<добавить пункт>-Пекин

создайте запасные точки маршрута, т.к. по приезду билетов на поезд может не быть. Так вышло у нас и день "Шаолинь" пролетел мимо уступив дню "Чжуцзяцзяо".
я бы добавила день в Пекине и съездила на стену или в окрестности.
Уважаемые, подскажите:

1. Какой вариант предпочесть и что выкинуть (Сиань или Ченду)? Если оставляем Ченду и последний маршрут, то как "закончить" маршрут? Добавить Гуйлинь? И из него в Шанхай (или в Пекин проще)? Или как-то по другому?

по бюджету лучше вылетать из города прилета - билеты дешевле.
по структуре, конечно интереснее закончить не там где начали.
Я выбрала Сиань, но будьте готовы если ехать на армию - это немалые деньги за билеты.
гору можно опустить, что вы и сделали.

3. Есть ли смысл с сумками на 1 ночь заезжать в город Феникса (на самом деле до него добираться очень неудобно, как и из него)

в любом путешествии, что-то может пойти не так - всегда д.б. запас времени и реальное желание. Неудобно добираться - выкидывай на следующий раз.

p.s. я теперь тоже хочу в Чжанцзяцзе...)