Просьба прокомментировать по поездке в Китай.

[Глеб]

Под акцию Аэрофлота желание заехать самоходом в братский Китай воплотилось в металле.

Внимательно изучил поиском данный форум

Возник ряд технических вопросов.

Значит сначала кратко по маршруту.

Две недели. Край - три.

Особого желания пробежаться по максимальному числу городов и весей в первый заезд нет. Соответственно, нет и большого желания заморачиваться на сложные в логистическом плане маршруты. Плюс попадаю на день местной революции по-любому.

Таким образом, просматривается маршрут:
Москва-Пекин-Сиань-Шанхай- Сучжоу(Ханьчжоу)-Москва.
Теоретически, можно прицепить к этому Чэнгду либо Кантон; либо что-то ещё.

А теперь вопросы


1. Откуда лучше залетать: Пекин или Шанхай? Опять же с учётом местного революционного праздника.
2. Насколько интересно съездить в Лхасу? На буддизме не прибит, в Непале был То есть, интресует именно культурогическо-познавательная составляющая. Или лучше заехать в тот же Кантон на пару дней?
2.1 Обязательно ли в настоящий момент ехать в в Ченгду для попадания в Тибет? Или из того же Сианя можно туда улететь? Где-то видел инфу, что разрешения на Тибет, вроде, отменили.
3. Куда лучше съездить из Шанхая: Сучжоу или Ханчжоу? Чисто по ощущениям.
4. Куда лучше съездить на Стену: в Бадалин либо в Симотай? Опять же по ощущениям.
5. На каком-то хостельном сайте предлагается услуга по приобретению ж/д билетов загодя. С другой стороны, здесь проскакивала инфа, что билеты в Китае продаются за 3-4 дня. В чём подвох в данном случае может быть?
6. Насколько комфортен софт-сит на участке Пекин-Сиань в буквенном поезде? В сидячих ночниках Питер-Москва езжу спокойно
7.Может кто-то посоветует адекватные хостелы на маршруте следования? Тут фича в чём: ума не надо забронировать койку через ХостелВорлд, однако собственный опыт пребывания в трёх хостелах и одной гостинице города-героя Нью-Йорка привел к мысли, что цена - нифига не показатель качества места Тем более в центре.
8. Может кто знает местных русских\китайцев, проводящих экскурсии для руссо-туристо? Чисто прицепиться к группе в том же Шанхае, бо аглицким владею в объёме тридцати слов - дальше хватаюсь за калькулятор По Пекину хоть вдумчивый путеводитель есть...
9. Кто-нибудь юзал симки Гудлайн (сайт ТоурСим.ру)? Или проще местную прикупить? Кстати, в том же НЙ нифига нетривиальное мероприятие оказалось. Плюс дикие цены даже на местные разговоры
10. На что следует обратить особое внимание при подготовке к отъезду? Ну самое очевидное: аптечка. В части сложности распознавания названий лекарств в йероглифическом написании
11. Встречал ли кто-либо проги для КПК, аналогичные China2Go, но русско-китайские(йероглифические)? Словари я видел, а вот разговорники как-то не встретились...
12. Многое Это я к тому, что вопросы щё есть, конечно, но надо знать меру

[mole]

Рекомендую заехать в Хуаньшань. http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=17508

[baNkir]

1. Смотря что считать "лучше". И там, и там аэропорты первоклассные
3. И туда, и туда. Напоминает вопрос "А что лучше - Москва или Питер" Оба города достойны внимания
7. Можно и нужно пользоваться услугами "помогаек" - бабулек с проспектами отелей, которые есть везде (ну, кроме крупных городов)
11. Есть такая. Надо поискать гуглем.

[Hedinsei]

Про Стену - из окультуренных участков мы были в Мунтиану, и там вполне хорошо - и кирпичи аккуратные, и народа, мне кажется, не так много, как в Бадалине
http://awd.ru/bb/viewtopic.php?t=21266

[Tryam]

А вот тоже вопрос:
Реально ли в один день совместить Суджоу и Чжунцзячжуан?
Или, если 2 дня-то Ханьчжоу и Чжунцзячжуан?

[Гость]

5. Билеты на поезд продаются задолго, дней за 30. В период 1-7 октября может быть трудно их достать. Я покупал ж/д билеты на этот период онлайн, платил вперед на Chinatripadvisor Заказал и оплатил карточкой Шанхай-Сиань и Сиань-Пекин. Билеты доставили почтой EMS в гостинице в Суджоу, где мы остановились на 2 дня. Засада - каждый билет обошелся нам на 20 долларов дороже, чем в кассе.

А уже 11 октября купил билеты свободно в кассе в Пекине и мы даже были одни вдвоем в 4-х местном купе.

[kremen]

Таким образом, просматривается маршрут:
Москва-Пекин-Сиань-Шанхай- Сучжоу(Ханьчжоу)-Москва.
Теоретически, можно прицепить к этому Чэнгду либо Кантон; либо что-то ещё.

Я бы не затевался с Чэнду и Куньминем (впрочем, дело Ваше). За основу можно взять приведенный выше маршрут, а добавитьтуда стоит Датун, Пиньяо, Лоян, Хуангшань.

А теперь вопросы

1. Откуда лучше залетать: Пекин или Шанхай? Опять же с учётом местного революционного праздника.
3. Куда лучше съездить из Шанхая: Сучжоу или Ханчжоу? Чисто по ощущениям.
4. Куда лучше съездить на Стену: в Бадалин либо в Симотай? Опять же по ощущениям.
5. На каком-то хостельном сайте предлагается услуга по приобретению ж/д билетов загодя. С другой стороны, здесь проскакивала инфа, что билеты в Китае продаются за 3-4 дня. В чём подвох в данном случае может быть?
6. Насколько комфортен софт-сит на участке Пекин-Сиань в буквенном поезде? В сидячих ночниках Питер-Москва езжу спокойно
7.Может кто-то посоветует адекватные хостелы на маршруте следования? Тут фича в чём: ума не надо забронировать койку через ХостелВорлд, однако собственный опыт пребывания в трёх хостелах и одной гостинице города-героя Нью-Йорка привел к мысли, что цена - нифига не показатель качества места Тем более в центре.

1. По мне, так без разницы.
3. Ханчжоу. Лучше - и туда, и туда
4. Был на Симотае, понравилось. На Бадалине не был.
5. Переплатите много. Я бы брал на месте.
6. Как минимум не хуже.
7. Пекин - http://www.greatwalladventure.com/hostel.htm
Шанхай - http://www.captainhostel.com.cn/captain ... ain_e.html
Сиань - рядом с Южными воротами, на месте найдете
Сучжоу - мыло SZQNLG@yahoo.com.cn

[Лилия]

]
Став счастливым обладателем билета в Китай за 370$(покупала по акции АФЛ в Минске),теперь остро нуждаюсь в ваших советах,поскольку изначально поездку в Китай не планировала,в Минск поехала за билетами в Индию,но не удержалась купила еще и в Китай .Вылет 19 октября в Шанхай, обратно 31 октября из Пекина.Подруга,которая со мной поедет,сможет прилететь только 23-го,то есть у меня есть время съездить без нее в Хуаньшань.

Рекомендую заехать в Хуаньшань. http://www.awd.ru/bb/viewtopic.php?t=17508

В вашем отчете написано,что в сезон там много туристов и большие очереди,а как в конце октября? И вообще,как ситуация в выходные(получается я туда попадаю как раз в субботу/воскресенье),не хотелось бы ходить по ступенькам , пробираясь сквозь толпу.
Если не смогу купить билет на поезд на месте,где лучше купить билет на автобус? Если у кого-нибудь есть информация по расписанию автобусов Шанхай-Хуаньшань,поделитесь,пожалуйста.Спасибо.

[DmitryS]

Был в ХШ конце марта, это самое начало сезона, туда в шестиместном хардслипе ехали вдвоем с китаянкой, обратно- в персональном купе
Думаю в октябре проблемы с билетами быть не дОлжно.

[Лилия]

1.Пытаюсь разобраться
http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=Shanghai&to1=Huangshan&Submit32=SUBMIT
а вроде писали про ночной поезд...
Ради интереса попробовала набрать Хуаншань-Шанхай,

http://www.travelchinaguide.com/china-trains/display1.asp?from1=Huangshan&to1=Shanghai&Submit32=SUBMIT

тут почему-то выбор побогаче.Как-то странно получается,туда один поезд,а обратно-три,может у кого есть информация,все-таки ходит туда сейчас ночной поезд или нет?

2.На всякий случай повторю свой вопрос по автобусам ,есть ли у кого информация по расписанию (Шанхай-Хуаншань),может ссылку кто-нибудь даст на сайт с информацией по междугородним автобусам в Китае?Спасибо.

[DmitryS]

Как-то странно получается,туда один поезд,а обратно-три,может у кого есть информация,все-таки ходит туда сейчас ночной поезд или нет?

Точно, засада. Поезд N517/N520 раньше ходил из Хуаншаня, сейчас его продлили. Туда ходил N518/N519. Похоже изменили расписание

[Murman]

5. Билеты на поезд продаются задолго, дней за 30. В период 1-7 октября может быть трудно их достать. Я покупал ж/д билеты на этот период онлайн, платил вперед на Chinatripadvisor Заказал и оплатил карточкой Шанхай-Сиань и Сиань-Пекин. Билеты доставили почтой EMS в гостинице в Суджоу, где мы остановились на 2 дня. Засада - каждый билет обошелся нам на 20 долларов дороже, чем в кассе.

А уже 11 октября купил билеты свободно в кассе в Пекине и мы даже были одни вдвоем в 4-х местном купе.

привет!
А электронные тикиты не действуют?
Я смотрел есть сайты по ЖД которые предлагают он лайн покупку билетов.

[Karina Safari]

Я тоже скоро еду в китай, и тоже собираюсь "полазить по горам", но раздумываю между Huanshan, Emei Shan, Tai Shan, Tiger Leaping Gorge. Что больше всего по красоте ландшафта впечатляет? Знатоки китая, отзовитесь, на какую гору лезть?

[kremen]

Как-то странно получается,туда один поезд,а обратно-три,может у кого есть информация,все-таки ходит туда сейчас ночной поезд или нет?

Точно, засада. Поезд N517/N520 раньше ходил из Хуаншаня, сейчас его продлили. Туда ходил N518/N519. Похоже изменили расписание

Пользуйтесь этим расписанием - http://www.abkk.com/cn/train/search_station.asp

N518/N519 Shanghai-Huangshan 22:02-8:50

[Лилия]

Всем спасибо за ответы.
Еще несколько вопрсов к бывалым...
Ситуация следующая,как я уже писала,еду с подругой,но она прилетает в Шанхай на 3 дня позже.Мой поезд из Хуаньшаня прибывает 23 октября (в понедельник) в 9:45 ,а ее самолет из Москвы-в 10:10.Вопросы:
1.Мне необходимо встретить ее в аэропорту-нужен ваш совет,как максимально быстро добраться от вокзала до аэропорта,минуя пробки.
2. Думаю,все равно,кто-то из нас быстрее управится,посоветуйте,пожалуйста,какое-нибудь место в здании аэропорта,где можно комфортно друг друга подождать и которое просто найти.
3.После того,как встретимся,хотелось бы сразу поехать в Ханчжоу,в LP пишут,что поезда туда ходят как с Shanghai train station,так и Meilong train station,откуда проще и быстрее?

3.Никогда не была в Китае на море,хотелось бы все-таки на него взглянуть.Вылетаем мы назад из Пекина,как я поняла из инфы на форуме, в 2,5 часах езды от столицы находится курорт Бэйдахе.Вопрос-насколько там будет комфортно в конце октября(не вплане пляжного отдыха,моржи из нас никакие,а просто-погулять,морским воздухом подышать,можно в сравнении с Сочи,например)И еще,там вроде тоже есть где-то рядом часть Великой Китайской Стены,если посмотрим ее там,то стоит ли везти подругу смотреть Стену в Бадалинг,или особой разницы нет (сама я большинство Пекинских достопримечательностей видела,правда 15 лет назад ).
4.Поскольку еду в Хуаньшань одна,хотелось бы всеже найти отель подешевле,чем в котором останавливался уважаемый mole (там было что-то порядка 80$),порекомендуйте ,пожалуйста,где лучше остановиться на одну ночь(можно хостел).
Спасибо.

[DmitryS]

1. От вокзала с одной пересадкой на метро до станции Longyang, а там на суперэлектричке
http://www.johomaps.com/as/china/shangh ... metro.html
http://www.smtdc.com/en/jszl1_2.asp

4. Остановиться лучше на горе. Конкретно где не подскажу, но думаю мистер Ху сможет помочь. Его тел. 139-56264786.

[Chateau]

Всем спасибо за ответы.
Еще несколько вопрсов к бывалым...

Только что прилетел из Китая ,
из в Хуаншане соот 3 дня на прошлой неделе ...

как добраться от вокзала до аэропорта :
от вокзала - садитесь в метро , оно доходит до Maglev train station - затем за 50 юаней на нем до аэропрта за 10 мин

можете договориться встретится на станции Maglev train сразу как она доедет из аэропорта - гдениудь около касс - там вроде сложно заблудиться

по HuangShan - горы впечатлили ... но цены ... 200 юаней вход ... так что жить надо на горе ! ... 10-15 бутылка воды на горе ...
жил в отеле Shilin - дорого 700 юаней - и далеко не супер отель ... но жить конечно можно ...
вообще там не густо с гест хаузами на горе ... там помимо трех крупных дорогих отелей - помоему есть только пара тройка китайских специалирующихся на тургруппах ... не уверен что сильно дешевле ...


вообще если что еще интересно спрашивайте - готов поделиться свежими впечатленяими менее чем недельной давности )

[Chateau]

Как-то странно получается,туда один поезд,а обратно-три,может у кого есть информация,все-таки ходит туда сейчас ночной поезд или нет?

Точно, засада. Поезд N517/N520 раньше ходил из Хуаншаня, сейчас его продлили. Туда ходил N518/N519. Похоже изменили расписание

N520 выходит из Хуаншаня в 22:33
туда ехал возможно на 517 ... выходил из Шанхая в 22:02

по состоянию на прошлую неделю

[Chateau]

Кстати !

тут писали раньше что невозможно забронировать билеты не из пункта следования ,

возможно чтото изменились - по крайней мере - удалось безпроблемно купит билеты из Шанхая в Хуаншан и ОБРАТНО - в Шанхае через hotel's staff - но вероятно и самостоятельно это сделать можно на вокзале

[Jur]

Поскольку еду в Хуаньшань одна,хотелось бы всеже найти отель подешевле,чем в котором останавливался уважаемый mole (там было что-то порядка 80$),порекомендуйте ,пожалуйста,где лучше остановиться на одну ночь(можно хостел).

Сэкономить можно, бронируя не номер, а место в номере. Лучше это сделать в поселке сразу, а не бегать по горам в поисках места. Тот же мистер Ху поможет это сделать. Малобюджетных мест для ночевки, насколько знаю, там нет.

[Chateau]

Поскольку еду в Хуаньшань одна,хотелось бы всеже найти отель подешевле,чем в котором останавливался уважаемый mole (там было что-то порядка 80$),порекомендуйте ,пожалуйста,где лучше остановиться на одну ночь(можно хостел).

Сэкономить можно, бронируя не номер, а место в номере. Лучше это сделать в поселке сразу, а не бегать по горам в поисках места. Тот же мистер Ху поможет это сделать. Малобюджетных мест для ночевки, насколько знаю, там нет.

да вспомнил ... в том же Shilin-е предлагалось койко-место за 200 юаней ... но представляю что это будет за дыра ...

[Jur]

Это не дыра, тот же Shilin, только номера на 6-8 человек, с двухярусными койками. Мы, когда бронировали в поселке, других мест не было, согласились на этот, но по прибытию обнаружился нормальный отдельный номер, доплатили, хоть жаба чуток и душила, зато без подселенцев.
Хотя, поскольку в этих многоместных в основном были китайцы-студенты, подселенцами были бы мы.
Одной, естественно, не обязательно брать целый номер по такой цене на одну ночь.

[Лилия]

Я прилетаю в Шанхай утром 20/10(пятница), а 24/10(вторник) мне нужно быть в Пекине(можно поздно вечером).В планах-посетить Huangshan(обязательно),Suzhou и (или) Hangzhou(желательно) ну и собственно Шанхай,на большее времени,боюсь, не хватит.В каком порядке лучше расставить эти города (с учетом того,что 21 и 22 октября-выходные)и каким транспортом лучше добираться?До Пекина ,думаю,можно будет улететь 24 вечером на самолете,и из Хуаншани,и из Шанхая есть подходящие рейсы,так что день 24 окт тоже "считается"
Буду рада вашим советам,т.к. 19го уже лететь,а голова уже что-то плоховато соображает(параллельно приходится планировать предстоящую месячную поездку по Индии )
PS Кто-нибудь знает расписание автобусов Hangzhou-Huangshan?

[kremen]

Лилия, тут можно оптимизировать бесконечно. Единственное, улетал бы я из Хуангшаня, чтобы меньше ездить на поездах.

Можно так:
20 - Шанхай
21 - утром в Ханчжоу, вечером на лодке в Сучжоу
22 - Сучжоу, вечером поезд в Хуангшань
23 - Хуангшань
24 - вечером самолет в Пекин

Или так:
20 - Шанхай
21 - на весь день в Ханчжоу
22 - на весь день в Сучжоу, вечером поезд

Можно Ханчжоу убрать, и этот день потратить на Шанхай.

[Chateau]

Я прилетаю в Шанхай утром 20/10(пятница), а 24/10(вторник) мне нужно быть в Пекине(можно поздно вечером).В планах-посетить Huangshan(обязательно),Suzhou и (или) Hangzhou(желательно) ну и собственно Шанхай,на большее времени,боюсь, не хватит.В каком порядке лучше расставить эти города (с учетом того,что 21 и 22 октября-выходные)и каким транспортом лучше добираться?До Пекина ,думаю,можно будет улететь 24 вечером на самолете,и из Хуаншани,и из Шанхая есть подходящие рейсы,так что день 24 окт тоже "считается"
Буду рада вашим советам,т.к. 19го уже лететь,а голова уже что-то плоховато соображает(параллельно приходится планировать предстоящую месячную поездку по Индии )
PS Кто-нибудь знает расписание автобусов Hangzhou-Huangshan?

вы хотите посетить за 4 дня то на что у меня ушло почти 2 недели ) ну ну ))

но если уж хотите ...

пятница 1 день в Шанхае ... до вечера ...

в 22-00 (или около) отправляется поезд до Huangshan ...
утром в субботу там - -> доезжаете до деревушки - (час полтора ) - от нее до подъемника ...(там может быть очередь на пару часов (
подъемником вверх ...

ночуете ... утром гуляете ...

воскресение утром-днем - пешком до второго подъемника прогулка ...
в 16-00 вниз ... (или вообще пешком вниз - спускался по western steps - нормально ... хотя чуть нудно вторая половина пути)

с воск на понед - ночью с 22-30 поезд до Suzhou ...

понед утром там ...

вечером можно уже уехать в hangzhou на поезде и по приезду устроиться в отель в hangzhou ...

вторник утром - днем hangzhou - вечером самолет в Пекин ))

ну или если не критично прибыть в Пекин утром в среду - то ночной поезд (z9 softsleep отличный поезд))

[Chateau]

21 - утром в Ханчжоу, вечером на лодке в Сучжоу

лодку очень НЕ рекомендую ... только как бюджетный вариант ... а так какая то жуткая обшарпанная каютка - это еще была лучшая каюта на двоих ... грязная вода с баржами - и нифига не видно ))

[Jur]

Я прилетаю в Шанхай утром 20/10(пятница), а 24/10(вторник) мне нужно быть в Пекине(можно поздно вечером).В планах-посетить Huangshan(обязательно),Suzhou и (или) Hangzhou(желательно) ну и собственно Шанхай,на большее времени,боюсь, не хватит.

Если в Ваших планах за короткий срок посетить как можно больше мест и просто отметиться там, посоветовал бы еще включить Tongli и Zhou Zhuang - это недалеко от Шанхая, а в 100 км от Huangshan есть замечательные горы Jiuhuashan

[Лилия]

Всем ответившим по делу- спасибо.
Господам "оппонентам"
Можете считать это психическим нездоровьем ,но в свое время меня так "зацепил" Шанхай,что я пару раз слетала туда из Москвы на 6 часов (утром-туда,вечером того же дня -обратно),просто побродить по улицам(по деньгам я тогда могла себе это позволить,а остаться на подольше,к сожалению, нет).Так что каждый сходит с ума по-своему...
Правда не знаю,какое он произведет впечатление сейчас,сравнила я тут карту Шанхая,купленную там в 1991г, с современной из LP-такое ощущение,что два разных города...
Кстати про
[quote]а в 100 км от Huangshan есть замечательные горы Jiuhuashan [/quote]
Я вот об этом месте тоже подумывала,если пожертвовать Ханчжоу и Сучжоу ,но как-то с отзывами об этом месте не густо и не очень понятно,как туда\оттуда добираться.А Вы там сами были?
Вообще в основном меня интересует следующий момент-много ли китайского народа ездит в Хуангшань в это время года на выходные,если да-то придется сдвигать на денек поездку,а если нет,уеду туда в первый день,а там ,как пойдет...Подъемники меня мало интересуют-предпочитаю ходить пешком,так что больше мне страшны не очереди,а многочисленные туристы,мешающие передвигаться в нужном темпе

[Jur]

а в 100 км от Huangshan есть замечательные горы Jiuhuashan

Я вот об этом месте тоже подумывала,если пожертвовать Ханчжоу и Сучжоу ,но как-то с отзывами об этом месте не густо и не очень понятно,как туда\оттуда добираться.А Вы там сами были?
Вообще в основном меня интересует следующий момент-много ли китайского народа ездит в Хуангшань в это время года на выходные...Подъемники меня мало интересуют...

Jiuhuashan в 3 часах езды на автобусе от Huangshan. Если коротко - одна из четырех священных буддистских вершин Китая (правда, кое-где утверждается, что их пять). Не настолько живописна, как Huangshan, но зато туристов здесь гораздо меньше, а возможностей для созерцания гораздо больше. В лучшие времена при династии Тан на горе в 300 монастырях жили 5000 монахов. В настоящее время действуют 79 хорошо сохранившихся храмов, также сохранилось более 1500 статуй Будды. Деревня Цзюхуа (Jiuhua) лежит на высоте 600 м над уровнем моря посередине священной горы. Подробней здесь
http://www.huangshantour.com/english/Sm ... classid=27
Был там в апреля 2005 года, совместив с поездкой на Huangshan. Сравнивать эти горы и выбирать, куда поехать, не стоит - они совершенно разные. Если есть время посетить - вряд ли разочарует. Жертвовать Сучжоу ради этой поездки - сомнительно. Но это всё очень субъективно.
В выходные в этих (как и в других туристических) местах всегда много народа и это небольшое удовольствие - потратить 3 часа времени на подъем на гору, вместо того, чтобы наслаждаться непосредственно горами, просто жалко времени.

[kremen]

21 - утром в Ханчжоу, вечером на лодке в Сучжоу

лодку очень НЕ рекомендую ... только как бюджетный вариант ... а так какая то жуткая обшарпанная каютка - это еще была лучшая каюта на двоих ... грязная вода с баржами - и нифига не видно ))

Ну да, все верно. Зато это единственный вменяемый вариант ночного переезда Ханчжоу-Сучжоу