Помогите с маршрутом в Китай на 3 недели

[Сказочник]

Уважаемые форумчане и Китаеведы,

Спасибо всем за отчеты и кучу полезной информации по Китаю (да и не только). Решили съездить с ребенком и совместить пляжный отдых с посещением памятников, парков и т.д. После прочтения стольких восторженных отчетов маршрут вообще, наверное, мог быть на полгода.… Жаль пришлось урезать до 3 недель.

Оцените, пожалуйста, маршрут по Китаю с 20.07.07 по 10.08.07. Планируем ехать втроем – 2 взрослых и ребенок 8 лет. Билеты на внутренние перелеты (переезды) планируем брать в Китае. Посмотрели сайт english.ctrip.com, оказывается дешевле билеты на 30 июня, чем например на 26 июля. Например из Шанхая до Гуйлиня на 30 июня за 520-560 можно купить со скидкой, а на 26 июля дешевле 780 не купишь. Правильная ли это тактика или с билетами как попадешь?

Собственно сам маршрут Пекин-Шанхай (Сучжоу)-Гуйлинь-Яншо-Шеньжень-Гонконг-Шеньжень (Гуанчжоу)-Санья-Пекин

Прилет в Пекин 21.07 (суббота) в 12 часов дня
Заселение в гостиницу, через площадь Тяньаньмень в Запретный город, потом на вьюпоинт на холм, потом в парк Бейхай, ресторан с Пекинской уткой 

22.07 (воскресенье) С утра Стена, потом определимся на месте.

23.07 (понедельник) С утра Летний дворец, затем старый летний дворец, вечером в 19-32 отъезд в Шанхай (поезд Z21)

24.07 (вторник) Шанхай – прибытие в 07-00
Заселение в гостиницу, пудун и смотровая площадка шанхайской телебашни, старый город, французский квартал, сад Ююань, рынок, чайный домик, храм нефритового Будды, вечером набережная

25.07 (среда) Утром поезд D406 до Сучжоу в 07-48, обратно на одном из поездов D437(18-03), D443(19-11), D447 (20-43)
Сучжоу - Холм Тигра, сад почтительного чиновника, сад голубой волны, сад радости, сад мастера сетей, сад томления

26.07 Шанхай, прогулка на катере с 14 до 17, самолет до Гуйлиня

26.07 Гуйлинь, автобус до Яншо, заселение в гостиницу

27.07 Яншо
Лунный холм, мост встреча с Драконом, водная пещера и окрестности

28.07 Яншо, вечером в 21-48 поезд T37/T40 до Шеньженя

29.07 Шеньжень, переход границы в Гонконг – заселение в гостиницу, аллея звезд

30.07 Гонконг – Диснейлэнд

31.07 Гонконг – Оушен парк, вечером отьезд до Саньи, либо из Шеньженя, либо из Гуанчжоу

С 01.08 по 07.08 Санья

08.08 билет до Пекина, либо поезд. Если позволит бюджет то самолет.

08-09.08 Пекин, Храм неба, рынок Ябао Лу, парки.

10.08 Самолет в Новосибирск

С достопримечательностями будем определяться на месте, в маршруте только примерные.
Гостиницы хотим забронировать только в начале в Пекине, и Шанхае, на обратную дорогу гостиницу в Пекине забронируем на месте. В Яншо, Санье гостиницы хотим найти на месте. Нужно ли бронировать гостиницу в Гонконге заранее через сайт или это лучше сделать находясь в Китае?
Не много ли перемещений внутри страны, с учетом ребенка? Может для первого раза в Китае этого слишком много?
Была еще мысль съездить из Шанхая на 1 день в Ханчжоу, вот только отзывы у всех противоречивые. Одни пишут в Сучжоу делать нечего, другие в Ханчжоу. Теперь вот ломаем голову куда лучше съездить на 1 день - в Сучжоу или Ханчжоу?
Посоветуйте недорогие гостиницы (хостелы) в Пекине и Шанхае? Кстати на сайтах не увидел, есть ли в Китае в гостиницах 2-х местный номер+экстра бед. Хватит-ли 2-х местного номера на 2-их + ребенок или необходим 3-х местный?

Буду ОЧЕНЬ признателен за ваши советы, критику, пожелания. Может ли кто-нибудь, из живущих в Китае, помочь забронировать гостиницы? Как я понял для местных это дешевле будет.

[volga_volga]

маршрут нормальный, а с бронью гостиниц через интернет (смотрите в Полезные Ссылки) нет разницы, находитесь ли вы в Китае или заграницей.
насколько я помню, обычно трёхместный номер по цене не сильно отличается от двухместного

по Ханжоу/Сучжоу как говорится the jury is still out... единого мнения нет, кому что.

[baNkir]

Сучжоу - Холм Тигра, сад почтительного чиновника, сад голубой волны, сад радости, сад мастера сетей, сад томления

Сад - скромного чиновника.

Про Ханчжоу. Советую посетить и посмотреть своими глазами. Причем, лучше с ночевкой - вечерами возле озера очень красиво.
Сучжоу лучше тоже не торопясь, только в саду Скромно Чиновника можно провести несколько часов, обстановка располагает.

[Сказочник]

Спасибо. А то уже начал сомневаться может что-нибудь выкинуть из маршрута.

Про Ханчжоу. Советую посетить и посмотреть своими глазами. Причем, лучше с ночевкой - вечерами возле озера очень красиво.
Сучжоу лучше тоже не торопясь, только в саду Скромно Чиновника можно провести несколько часов, обстановка располагает.

По всем пунктам пребывания достопримечательности просто выписаны, а на месте уже что успеем, то успеем.

[DmitryS]

Билеты на внутренние перелеты (переезды) планируем брать в Китае. Посмотрели сайт english.ctrip.com, оказывается дешевле билеты на 30 июня, чем например на 26 июля. Например из Шанхая до Гуйлиня на 30 июня за 520-560 можно купить со скидкой, а на 26 июля дешевле 780 не купишь. Правильная ли это тактика или с билетами как попадешь?

А/билеты удобнее брать незадолго до вылета, мониторя сайты елонг/стрип. Хороший обзор по внутренним перелетам лежит в разделе "Летайте самолетами"

[Lohokiller]

25.07 (среда) Утром поезд D406 до Сучжоу в 07-48, обратно на одном из поездов D437(18-03), D443(19-11), D447 (20-43)
Сучжоу - Холм Тигра, сад почтительного чиновника, сад голубой волны, сад радости, сад мастера сетей, сад томления

Была еще мысль съездить из Шанхая на 1 день в Ханчжоу, вот только отзывы у всех противоречивые. Одни пишут в Сучжоу делать нечего, другие в Ханчжоу. Теперь вот ломаем голову куда лучше съездить на 1 день - в Сучжоу или Ханчжоу?

1. Возьмите лучше поезд с индексом N - это сидячие места и нет стоячих(как в самолёте). Сдаётся мне D - это сидячие места с номерами + стоячие. Давка жуткая.
2. В Сучжоу столько охватить не успеете либо устанете конкретно. Сад Ююань в Шанхае даст вам полное представление о китайских садах без посещения Сучжоу.
3. Ханчжоу поприкольнее будет.
4. Видится, что в Сучжоу и Ханчжоу лучше остаться на ночёвку. чтобы нормально их осмотреть. Главное, чтоыб с погодой повезло.

[Сказочник]

1. Возьмите лучше поезд с индексом N - это сидячие места и нет стоячих(как в самолёте). Сдаётся мне D - это сидячие места с номерами + стоячие. Давка жуткая.
2. В Сучжоу столько охватить не успеете либо устанете конкретно. Сад Ююань в Шанхае даст вам полное представление о китайских садах без посещения Сучжоу.
3. Ханчжоу поприкольнее будет.
4. Видится, что в Сучжоу и Ханчжоу лучше остаться на ночёвку. чтобы нормально их осмотреть. Главное, чтоыб с погодой повезло.

А это совершенно точно что D это вместе со стоячими, просто с литерой D идет 30-40 мин всего. И еще hard sleeper это как я понял плацкарт, а soft sleeper купе. Так ли это?

[Сказочник]

А кто-нибудь видел (знает) банкоматы Ситибанка в Китае. На ихнем сайте есть адреса и в Пекине и в Шанхае и в Гонконге. Еще бы знать проканает ли дебетовая карта MasterCard от Ситибанка в этих городах???

[Lohokiller]

А это совершенно точно что D это вместе со стоячими, просто с литерой D идет 30-40 мин всего. И еще hard sleeper это как я понял плацкарт, а soft sleeper купе. Так ли это?

Про N без стоячих - это точно. По D не уверен, т.к. билетов сейчас под рукой нет. До Сучжоу N тоже идёт 40-50 минут, только мой опоздал минут на 30. До Ханчжоу идёт в районе 2х часов.
Про hard и soft sleeper - верно. Я ездил только на softslepper между Пекином и Шанхаем - очень доволен.

Заслал вам в личку ссылку на своё путешествие: там есть фотки поезда N внутри и купе softsleeper из Z-поезда. ТРАФИК !!!!! большой!!!!!.

[Lohokiller]

А кто-нибудь видел (знает) банкоматы Ситибанка в Китае. На ихнем сайте есть адреса и в Пекине и в Шанхае и в Гонконге. Еще бы знать проканает ли дебетовая карта MasterCard от Ситибанка в этих городах???

Видел отделение Citi в Шанхае на Bund. Не заходил.
В банкоматах Шанхая и Пекина я снимал налик без проблем с Visa(Raiffeisen) и Visa Electron(ПСБ). Банкоматы были х.з. каких китайских банков. Кредитный MasterCard от Citi проходил на ура при оплате покупок и гостиниц. Подозреваю, с дебетовой тоже проблем не будет.

[Сказочник]

Видел отделение Citi в Шанхае на Bund. Не заходил.

Подозреваю, с дебетовой тоже проблем не будет.

Спасибо за инфу. Отчет посмотрел, очень помогло при составлении маршрута.
Это ободряет, что не надо с собой много нала везти.

[kremen]

А это совершенно точно что D это вместе со стоячими, просто с литерой D идет 30-40 мин всего. И еще hard sleeper это как я понял плацкарт, а soft sleeper купе. Так ли это?

Про N без стоячих - это точно. По D не уверен, т.к. билетов сейчас под рукой нет. До Сучжоу N тоже идёт 40-50 минут, только мой опоздал минут на 30. До Ханчжоу идёт в районе 2х часов.
Про hard и soft sleeper - верно. Я ездил только на softslepper между Пекином и Шанхаем - очень доволен.

D - это новые поезда, там только сидячие места. До Ханчжоу теперь 1:25, ехать с южного вокзала.

[Lohokiller]

Это ободряет, что не надо с собой много нала везти.

Ну я бы тыщу то бы захватил на всякий случай. Баксы, они и в Китае, баксы У меня была, но не понадобилась.

[Lohokiller]

D - это новые поезда, там только сидячие места. До Ханчжоу теперь 1:25, ехать с южного вокзала.

Где-то видел описалово китайских поездов в зависимости от индекса, но найти не смог. Может кто знает ссылку или подготовит консолидированный список с описанием ?

[Сказочник]

Посоветуйте на какой участок стены все таки лучше съездить с ребенком. Желательно чтобы народу болы поменьше. Больше склоняемся к Mutianyi. В Simatai как то опасаемся ехать с ребенком. Или лучше туда?

[Lohokiller]

Я думаю, на участке Simatai ребёнку будет тяжело спускаться. В основном, народ прёт вперёд на подъёмнике, а обратно пёхом. Спуск очень крутой.

[Lohokiller]

D - это новые поезда, там только сидячие места. До Ханчжоу теперь 1:25, ехать с южного вокзала.

Чуть не обманул уважаемых людей с поездами. Ща посмотрел старые билеты:
N504 - Shanghai->Suzhou был двухэтажный без стоячих мест.
Т711 - Suzhou->Shanghai был одноэтажным. Типа нашей электрички, но с номерными местами+стоячие места. Люди сидели на столах и на моём плече. Ездил на неделе.
N521 и N528 Shanghainan<->Hangzhou были как самолёты. C одной стороны два кресла, с другой три. Стоячих мест не было. С ними самое интересное. Видел позже по телеку, что Китай запустил дофига скоростных поездов. Видимо именно их потом(я был в конце апреля) и переименовали в D. Они похожи снаружи на японские скоростные поезда.
Z - это скоростные softsleep.
Осталось понять, что такое К и просто номерные(четыре цифры) поезда.

[volga_volga]

Посоветуйте на какой участок стены все таки лучше съездить с ребенком. Желательно чтобы народу болы поменьше. Больше склоняемся к Mutianyi. В Simatai как то опасаемся ехать с ребенком. Или лучше туда?

сколько лет ребёнку-то? была в Mutianyi в апреле, там было китайских пионеров от семи до тринадцати в разы больше, чем всех остальных туристов, вместе взятых. чего опасаетесь? если трудности подьёма, так можно наверх по канатке а вниз по желобу

[ЕленаМ]

Думаю при планировании своей поездки будем ориентироваться на маршрут сказочника. А отчет о поездке будет? Тогда бы вообще супер было!
Хотелось бы еще сфоткаться в Шанхае на фоне фондовой биржи. Теперь вопрос - как и где ее там искать?

[kremen]

D - это новые поезда, там только сидячие места. До Ханчжоу теперь 1:25, ехать с южного вокзала.

Где-то видел описалово китайских поездов в зависимости от индекса, но найти не смог. Может кто знает ссылку или подготовит консолидированный список с описанием ?

Z - скоростные ночные поезда, идут без остановок
T, K - скорые поезда, обычно идут далеко (спальные, есть и сидячие места), также могут быть быть дневными сидячими (применимо в основном к Т).
N - поезда, которые идут недалеко (могут быть как ночные со спальными местами и сидячкой, так и только дневные)
D - скоростные дневные сидячие поезда
номерные - медленные поездка, есть спальные и сидячие вагоны

[Сказочник]

сколько лет ребёнку-то? была в Mutianyi в апреле, там было китайских пионеров от семи до тринадцати в разы больше, чем всех остальных туристов, вместе взятых. чего опасаетесь? если трудности подьёма, так можно наверх по канатке а вниз по желобу

Ребенку 8 лет. Где-то читал что в Simatai довольно крутые подьемы. Хотя на Алтае залезли на гору втроем за 40 минут. Когда залезли наверх ужаснулись зачем мы это сделали. 3 часа потом слазили.