От Шанхая до Пекина - покритикуйте и посоветуйте

[Zuy]

С 31.12 по 10.01 собираемся быть в Китае (прилет в Шанхай, вылет из Пекина).
Маршрут такой:
День1. Шанхай
День2. Шанхай
День3. Шанхай
День4. Suzhou
День5. Hangzhou, ночной автобус. Или ночной поезд из Шанхая.
День6. Горы Huangshan
День7. Горы Huangshan, вечером отлет в Пекин
День8. Пекин, ночной поезд
День10. Harbin, ночной поезд
День11. Пекин
День12. Пекин, домой

А если появится возможность прибавить дня 4-6?
Это нас выручит?

Стоит ли тогда включить Zhouzhuang, или она и так в один день с Суджоу влезет?
Успеем ли мы при прибавке дней слетать в Гуйлинь на террасное земледелие, или будут туманы и не стоит?
Или лучше поехать поездом из Шанхая в Пекин сделав пару высадок?
Где можно посмотреть панд при нашем раскладе (если можно))?

Заранее Big thanks!

[baNkir]

Между Ханчжоу и Сучжоу по великому китайскому каналу ходят пароходики. Для колорита можно проехать. Но только в вип-каюте!!!!

[Zuy]

А это не Вы писали, что они идут ночью и особого колорита в темноте не видно? Вообще, мне любая идея смены транспорта нравится, но мне по прочитанному показалось, что пароходик не особо впечатляет. Нет? Вам понравилось?

[baNkir]

Я писал. Пока светло - можно глазеть. Потом переместится в кают-компанию и понаблюдать, как проводят время китайцы. Поесть. Спится очень хорошо.
Если цель что-то увидеть вокруг - тогда не туда. Для разнообразия - можно. Я не могу сказать, что понравилось, но и не напрягало ничего.

[kremen]

Нормальный маршрут, правда в Харбине "тонкое" место. Чжоучжуан -- это отдельный день.

Гуйлинь? Почему мы и нет. Гарантию хорошей погоды вам все равно никто не даст, а там и без рисовых террас красиво.

Панды -- в зоопарке Шанхая или Пекина.

[Zuy]

baNkir, спасибо, ясно! Предложу) А не подскажите, почем они примерно, как искать их и что там за каюты?

kremen, зоопарк - интересная мысль) 1го января для афтерпати... А почему Харбин - тонкое место? В смысле, что времени мало? Я только на фестиваль думала приехать поглазеть...

[baNkir]

baNkir, спасибо, ясно! Предложу) А не подскажите, почем они примерно, как искать их и что там за каюты?

Надо на ресепшн отеля спросить (я рисовал картинки)
Каюта - только вип, иначе будет 6ти-10ти местная с двухъярусными кроватями. В вип-каюте двуспальная кровать (так было на той посудине, на которой шел я)

[kremen]

В смысле, что с билетами на поезд (если они в Пекине продаваться не будут) могут быть проблемы. Кроме фестиваля стоит, думаю, посетить питомник сибирских тигров.

[Zuy]

baNkir, спасибо! А Вы в какое время года его пользовали?

kremen, мм, думаете, из Пекина в день отъезда (ну или за день) не будет? Это из-за фестиваля? Питомник - точно!!! Может, стоит тогда на пару дней там задержаться? Или на питомник и фестиваль хватит одного?

Ruslan33, да, Ваш аватар выдает теплолюбивое создание Мы и вправду собирались в ЮВА поначалу, но как-то не срослось. К тому же, многие - это конкретные любители перезимовать лето. Я тоже думаю о погоде, впрочем. Попробуем подольше позависать в Гуйлине (заедем и туда, 90%). Ну а так... Зато народу везде меньше В Юннане зимой и вправду хорошо, удачного вам путешествия!

Доп вопросы всем экспертам:

Какую валюту брать? Доллары?...

Хорошо ли зимой в Пиньяо и Шаолине?

Спасибо!

[volga_volga]

Хорошо ли зимой в Пиньяо и Шаолине?

была прошлой зимой в Пекине и Пиньяо (конец декабря) - специально на мороз и снег посмотреть поехала (*). Классно!! В Пекине светило солнце и было "свежо" где-то 2-5 градусов ниже нуля (днём), холодно ночью. Туристов немного, в Запретном Городе/Forbidden City вообще народу почти не было. Снега не было, было сухо и солнечно. Мне понравилось. Ещё зимой поеду. Останавливаться лучше в хорошем отеле, чтобы ночью не мёрзнуть (ну три звезды или выше).

В Пиньяо был вообще кайф так как я впервые за три года снег увидела Очень мне понравились традиционная китайская архитектура под снегом. Днём было около нуля или чуть ниже, ночью холодно, но в моей комнате была жара из-за отопления.





Очень хочется посмотреть на Шаолинь под снегом, картинки в интернете потрясающие (извините, я к Шаолиню неравнодушна ). Как-нибудь тоже поеду зимой, янврарь-февраль. Только осторожно, в рай-оне Шаолиня похоже нет хороших гостиниц с надёжным отоплением.

*Живу в Гонконге

[alyonam]

Осторожнее: в прошлом году в начале ноября кораблики из Сучжоу в Ханьжоу не ходили (подозреваю, что и из Х в С тоже). Почему - толком выяснить не удалось по причине незнания ими английского (спрашивали и в рекомендованном ЛП агентстве, и непосредственно на пристани), но подозреваю, что навигация закончилась или что-то в этом роде.
Но из Сучжоу ходят автобусы, 2,5 часа всего. Автовокзал примерно в километре от железнодорожного, на ж/д есть камеры хранения, если что.

Дополнительные 3-4 дня я бы распределила между Пекином и Ханьжоу. Но, правда, тоже сильные сомнения насчет погоды.

[kremen]

kremen, мм, думаете, из Пекина в день отъезда (ну или за день) не будет? Это из-за фестиваля? Питомник - точно!!! Может, стоит тогда на пару дней там задержаться? Или на питомник и фестиваль хватит одного?

В день отъезда может и не быть. Это относится и к Харбину. Я не уверен, что в кассе в Пекине вам продадут обратный билет. Впрочем, алгоритм посадки на поезд при отсутствии билетов я недавно описывал.

Я в Харбине не был, поэтому не скажу, хватит ли вам одного дня. Знаю только, что если бы я туда поехал, то питомник точно посетил бы. Думаю, что скорее надо закладывать 2 дня, так как в городе есть интересная русская архитектура, а световые дни зимой будут короткие.

[Zuy]

volga_volga, спасибо, вдохновили) Хотя снего маловато, прямо скажем))) (на фотках)
А вы в Шаолине были ведь уже? Как вам показалось? Не очень touristic?

Ruslan33, спасибо! Ну пластик - чересчур, наверное. Хотя, если % за обналичку сравнимы с % по всем предстоящим обменам...

alyonam, это автобусы из Сучжоу в Ханджоу без заезда в Шанхай? Доп. дни мы проведем на террасках и прочем в Гуйлине, скорее всего

kremen, вы имеете в виду "докупку" сидячего до спального? Надеюсь, покатит, спасибо!
Даа, питомник уже точно в плане:-P Но, думаю, все за один-таки день. Хотя там будет видно. Во всяком случае, фестиваль оч хорош вечером, говорят.

[volga_volga]

в Шаолине была в октябре, но я туда поехала учиться кунгфу по "наводке" своего сифу из Гонконга. пребывала в Шаолиньской школе ушу (гос школа, на территории комплекса) пять дней, мучал меня местный тренер по 4 часа в день. жила в гостинице там же.

туристов много - днём, но вечером когда всё закрывается начинается настоящий Шаолинь тишина, покой и дзен. Мне понравилось, так как я вроде как посмотрела на Шаолинь "изнутри" (занималась в одном зале с мальчиками которые дают представления для туристов). Но даже если бы я туда поехала на один день как турист, всё равно Шаолинь для меня - особое место, я занимаюсь китайскими БИ и буддизмом

В Пиньяо мне казалось я в каком-то фильме про старый Китай - мало таких мест осталось в Китае, где старые постройки не разрушили и не настроили современных пагод с эскалаторами (как в Ханчьжоу).

[alyonam]

alyonam, это автобусы из Сучжоу в Ханджоу без заезда в Шанхай? Доп. дни мы проведем на террасках и прочем в Гуйлине, скорее всего

Да-да, без заезда. Очень удобно, и автобусы хорошие.
Наш уходил часов в пять дня, и, по-моему, это был один из последних в этот день (если не самый последний). То есть ходят они не то чтоб каждые 15 минут. Если есть возможность - заверните по приезду в Сучжоу на автовокзал, проверьте расписание. Может, и билеты купите тогда же (мы, правда, покупали минут за 20 до выезда).

Про терраски расскажете потом
А я когда-нибудь все же вырвусь в Ханьжоу на недельку, бродить вокруг озера в режиме санатория

[alyonam]

Да, а в Харбине я была, правда, по делу. Если честно - очень хорошо, что дело это у меня было, потому что большого желания изучать город не возникло ну совсем. Как-то очень не френдли (да, и ни за что не селитесь в гостинице "Дружба"!). Английского никто не знает, надписи латиницей не дублируются. Церковь, конечно, красивая, но не то чтоб ради нее надо было пилить через полмира (или хотя бы из Пекина). Русский колорит очень странный - заключается в русских вывесках "Аптека" (другие магазины почему-то по-русски не дублируются) и бешеном количестве русских сувенирных магазинов. Но они там очень пугаются, когда выясняется, что посетители из России и есть
Довольно красивая набережная (парк), и мост смотрится хорошо - я тоже была зимой, и там есть определенный колорит. Но это на полдня максимум, да и то если погода позволит (не забывайте, что это практически Сибирь - уже в начале ноября было морозно так, ночью под 10 градусов).
Фестиваля не видела, наверно, это действительно интересно. Ну и тигры - я чуть-чуть жалею, что до них не доехала. Но в целом - туда разве что именно проездом, специально крюк ради Харбина делать не надо.

А, ну хотя шоппинг там ничего. Сумки, перчатки - просто ах, и за три копейки. Считается также, что шубы там лучшие в Китае, но это, видимо, места знать надо. То, что висит на центральных улицах (центральных шоппинговых) - очень некачественное, а про дизайн я уж и не говорю. Но если есть желание - то можно поискать и правильные места, наводки были и на этом форуме.

[baNkir]

baNkir, спасибо! А Вы в какое время года его пользовали?

Конец февраля

[Zuy]

volga_volga, спасибо) Тогда Шаолинь - в следующий раз, наверное.
А пока дзен будет в Лицзяне и Tiger leaping gorge - тоже Вы во многом сподвигли, назвав его в топ-3. В Лицзяне я была, но про ущелье мы как-то не думали... Мне потом объяснили - потому что те, кого поражает это ущелье, мало знакомы с Фанами и Алтаем. Предпочитаю не верить
Кстати, а Вы по парку не ходили тамошнему? Где подъемники, лужайки на горах (Yak Meadow, например)? Это сама Jade Dragon Mount., я так понимаю. Почему-то не вижу тут об этом информации, а ведь там тоже есть что посмотреть (ну, судя по Google Earth).

alyonam, большое спасибо за советы! Вот с Ханджоу непонятно - я так по фоткам понимаю, что толпы там отсутствуют только зимой (а погода не санаторная)), а когда солнышко и тепло - не протолкнешься.
Вообще, после просмотра фоток времен туристического сезона оптимизма на зимнюю поездку прибавляется)

Ruslan33, в Ханчжоу мы по-любому будем, т.к. прилетаем в Шанхай)

[Zuy]

Господа, еще вопрос вдогонку.
Мы что-то подумали и решили не бронировать нигде гостиниц. Т.е. наша основная компания, которая приезжает в Шанхай 31го декабря, бронит все, особенно Шанхай на НГ. Их 8 человек

А мы вдвоем приезжаем 27го и сразу летим/едем в Лицзян. НГ справляем в Лицзяне или ущелье. Потом Кунминь, Шанхай, Хуаншань. Нужно ли что-то где-то забронировать или вселимся вдвоем и так?
Заранее спасибо!

[Alan]

Zuy, я вот читаю и удивляюсь. Вы планы на Хуаньшань как-то коррелируете с датами на календаре?
Я еще понимаю Tiger Leaping Gorge, хотя там тоже будет не лето из-за высот, но это тем не менее гораздо южнее. Но вот лезть на Хуаньшань в январе
Я согласен с Русланом, что зимой в Китае севернее Гуаньчжоу делать нечего, если это не лыжи, а чисто туристический интерес. Только ноги отмораживать, удовольствия никакого. Декабрьский Харбин с его -25 не способствует прогулкам, это уж точно, хотя пустынные улицы вечернего Харбина это тоже зрелище

[volga_volga]

по поводу гостиниц, я бы бронировала в больших городах, благо в интернете выбор хорош (elong.net) и когда приедете на вокзал/аэропорт, будет адрес - куда ехать. в местах вроде Лицьзяна или Янгшуо, можно без брони, на месте найти легко.

на гору в Лицьзяне не забиралась, там то погода облачная, то дождь, а если ясная - то туристов много.

про погоду - предлагаю вам оставить маршрут более менее свободным, т.е. если вдруг замерзнете, оставьте себе лазейку остаться подольше или слетать на китайский юг "погреться". a может, лучше начать на севере и двигаться на юг?

в Хуаншане судя по этому источнику зимой гораздо теплее, чем в Харбине:
http://www.travelchinaguide.com/climate ... ngshan.htm

хотя всё зависит от вашей морозоустойчивости. я, например, в горы бы зимой не полезла, дышать трудно холодным воздухом и руки/ноги леденеют.

да, кстати, была однажды в конце декабре на Тибете (Лхаса), тоже очень клёво - если найти хорошо отапливаемую гостиницу. но там более 300 дней в году светит солнце и нет облачности

[Zuzel]

Алан, не пугай так Харбином. В декабре там прикольно. В первую очередь - ледяные скульптуры это уже немало. Тигриный парк штука занятная - особенно львы на снегу в 30 градусный мороз. Океанариум там круглый год работает - в нем только полюбоваться плаваньем белых мишек в аквариуме и то достаточно. И улицы там по вечерам оживленные и киты без шапок и рукавиц толпами топчутся.

Хотя, Хуаншань в январе это действительно жесть! Причем конкретная! Неужели там инфраструктура в это время работает? Был там в конце марта - имхо, рановато. В TLG я не был, но представляя окрестный климат сомневаюсь, что там удастся расслабиться и вкусить удовольствия. Но пройти трек, оставшись живым, вполне реально. Только зачем?

[volga_volga]

В TLG я не был, но представляя окрестный климат сомневаюсь, что там удастся расслабиться и вкусить удовольствия. Но пройти трек, оставшись живым, вполне реально. Только зачем?

А вот Руслан как раз в январе был в Tiger Leaping Gorge, и кажется понравилось :
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=19847

[Zuzel]

В TLG я не был, но представляя окрестный климат сомневаюсь, что там удастся расслабиться и вкусить удовольствия. Но пройти трек, оставшись живым, вполне реально. Только зачем?

А вот Руслан как раз в январе был в Tiger Leaping Gorge, и кажется понравилось :
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=19847

Повезло Руслану. А если снег с ветром случится (или пускай просто ветер без ничего) - при температере чуть выше нуля да при разреженном воздухе ну никакого кайфа не получится. Хотя, испытанные переживания будут многого стоить . Если уж планировать эту авантюру, то на самый конец поездки, чтобы сопли потом дома лечить, а не портить ими оставшуюся часть поездки.

Мне вот тоже не верят, что я в январе в Шеньжене на пляжу валялся и в море батонился. А я не верю, что юг Китая снегом завалило через неделю после того, как я оттуда уехал.

Да и чего ты меня слушаешь - я сейчас сам мечтаю попасть в какую-нибудь тибетскую деревушку, чтобы ночью -15, днем +10 Только никто со мной туда не хочет - дураков больше нет.

[Zuzel]

Кстати, вот такая сейчас погода в Линцзяне. http://rp5.ru/town.php?id=11809 Вполне серьезно и по-зимнему. Сомневаюсь, что в январе будет приятнее.

[volga_volga]

Кстати, вот такая сейчас погода в Линцзяне. http://rp5.ru/town.php?id=11809 Вполне серьезно и по-зимнему. Сомневаюсь, что в январе будет приятнее.

Антон, что ты людей пугаешь! Linjiang это в Heilongjiang, на севере!! на том же сайте на карте посмотри

в Lijiang погода очень даже ничего!! аж +15 ... +24 на неделе:

http://weather.msn.com/local.aspx?&weal ... &setunit=C

[volga_volga]

я бы выбрала ехать туда (или когда), где минимальное количество осадков, а не по температуре. опять же из опыта поездок в Лхасу в декабре и в Ханчжоу в сентябре.

[volga_volga]

Мне вот тоже не верят, что я в январе в Шеньжене на пляжу валялся и в море батонился. А я не верю, что юг Китая снегом завалило через неделю после того, как я оттуда уехал.

ну, снегом тогда завалило весь Китай.

но никто не даёт гарантий, что публикуемые средние температуры всегда выдерживаются, и это нормально, иначе природа бы не была природой. кто ожидает гарантий, тот сидит дома.

а google поиск "Huangshan in winter" выдаёт очень даже интересные результаты

[Zuy]

Спасибо всем большое за заботу (я про погоду)! Нет, я серьезно, - приятно.

НО (имхо)

1. Не будет толп.

2. Были люди в январе! И в Хуаншане
([url]https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=737377&sid=c1f38f7eb4546dcb14ea36755d083fc4,
http://www.huangshantour.com/english/ty ... ypeID=19#7[/url],
иностранные граждане:
http://www.huangshantour.com/english/Re ... NewsID=803), а уж тем более TLG. Инфраструктура в Хуаншане, как видно по ссылкам,
работает.

Не знаю, может, мне оч повезло с погодой, но в прошлом году я в
футболке в начале января в Лицзяне была...

Вот в Пекин действительно не очень хочется, но что поделать - билет у нас оттуда. Можно было бы из Харбина во Владивосток и оттуда домой, но дешевых тарифов на такой вариант не было.

А Харбин зимой только и нужен, что для ледового фестиваля А летом я бы туда не поехала. Ну и для тигров. И все, домой, греться.

Кстати, в Гонконге в прошлом январе, на мой вкус, было чересчур
жарко для прогулок...


volga_volga, спасибо за советы! Да, лишние дни на погреться как раз и оставляем, поэтому не особо бронируем)
И именно это словосочетание ("Huangshan in winter") я тоже
использовала, отвечая на свой вопрос какое-то время назад)
Мы думали в Тибет сейчас ("Tibet in winter" тоже дал интересные результаты ), но вот там все-таки гарантированно будет
морозно. Поэтому лучше весной/осенью съездим)

Ruslan33, смутил, точно Тот смайл меня шокирует.) Замечательно - мы в тех же местах тогда же, как вы поняли) Кстати, не подскажете, как найти ту гостиницу с хозяевами-тайцами в Лицзяне?

З.Ы. Не знаю, видно ли сообщение... У меня просто пустое окошко уже который раз

[Zuy]

Спасибо всем большое за заботу (я про погоду)! Нет, я серьезно, - приятно.

НО (имхо)

1. Не будет толп.

2. Были люди в январе! И в Хуаншане
( https://forum.awd.ru/viewtopic.php?p=737 ... 755d083fc4 ,
http://www.huangshantour.com/english/ty ... ypeID=19#7,
иностранные граждане:
http://www.huangshantour.com/english/Re ... NewsID=803), а уж тем более TLG. Инфраструктура в Хуаншане, как видно по ссылкам,
работает.

Не знаю, может, мне оч повезло с погодой, но в прошлом году я в
футболке в начале января в Лицзяне была...

Вот в Пекин действительно не очень хочется, но что поделать - билет у
нас оттуда. Можно было бы из Харбина во Владивосток и оттуда домой, но
дешевых тарифов на такой вариант не было.

А Харбин зимой только и нужен, что для ледового фестиваля А летом я
бы туда не поехала. Ну и для тигров. И все, домой, греться.

Кстати, в Гонконге в прошлом январе, на мой вкус, было чересчур
жарко для прогулок...


volga_volga, спасибо за советы! Да, лишние дни на погреться как
раз и оставляем, поэтому не особо бронируем)
И именно это словосочетание ("Huangshan in winter") я тоже
использовала, отвечая на свой вопрос какое-то время назад)
Мы думали в Тибет сейчас ("Tibet in winter" тоже дал интересные
результаты ), но вот там все-таки гарантированно будет
морозно. Поэтому лучше весной/осенью съездим)

Ruslan33, смутил, точно Тот смайл меня шокирует.)
Замечательно - мы в тех же местах тогда же, как вы поняли) Кстати, не
подскажете, как найти ту гостиницу с хозяевами-тайцами в Лицзяне?

[Zuzel]

Мне вот тоже не верят, что я в январе в Шеньжене на пляжу валялся и в море батонился. А я не верю, что юг Китая снегом завалило через неделю после того, как я оттуда уехал.

ну, снегом тогда завалило весь Китай.

но никто не даёт гарантий, что публикуемые средние температуры всегда выдерживаются, и это нормально, иначе природа бы не была природой. кто ожидает гарантий, тот сидит дома.

а google поиск "Huangshan in winter" выдаёт очень даже интересные результаты

Будешь, смеяться, но я всегда читал "Линцзян" - во как бывает, когда читаешь слова целиком, не разбирая по буквам. Видать, и квалификацию теряю - с сентября не был в Китае, а тут еще в европах месяц - становлюсь жирным глупым бюргером.

Zuy, езжайте, конечно и на УТП и на ХШ - просто мне нравятся горы либо когда там всё цветет, либо когда всё под снегом, не люблю когда вокруг все увядшее, даже зиму в тропиках - не жизнерадостно как-то. Поэтому прошу прощения за нечаянную попытку навязать свои пристрастия.

[Zuy]

Zuzel, на снег я немножко надеюсь, но не жду

Ruslan33, спасибо! Странно, я как "тайцы" прочитала. Так и запомнила) Ок, или найдем хостел этот, или еще куда вселимся. Там много милых мест, по-моему.

[alyonam]

alyonam, большое спасибо за советы! Вот с Ханджоу непонятно - я так по фоткам понимаю, что толпы там отсутствуют только зимой (а погода не санаторная)), а когда солнышко и тепло - не протолкнешься.
Вообще, после просмотра фоток времен туристического сезона оптимизма на зимнюю поездку прибавляется)

Пардон, заработалась, вопроса не увидела
Ну вот в самом начале ноября была прелестная мягко-солнечная погода (озеру она ну просто очень идет) и где-то +12-15 днем. Толп не было вообще - разве что в местах парковки туравтобусов у двух-трех главных достопримечательностей. Но это были будние дни, что важно.

[Zuzel]

alyonam, большое спасибо за советы! Вот с Ханджоу непонятно - я так по фоткам понимаю, что толпы там отсутствуют только зимой (а погода не санаторная)), а когда солнышко и тепло - не протолкнешься.
Вообще, после просмотра фоток времен туристического сезона оптимизма на зимнюю поездку прибавляется)

Пардон, заработалась, вопроса не увидела
Ну вот в самом начале ноября была прелестная мягко-солнечная погода (озеру она ну просто очень идет) и где-то +12-15 днем. Толп не было вообще - разве что в местах парковки туравтобусов у двух-трех главных достопримечательностей. Но это были будние дни, что важно.

Действительно Ханчжоу парки в будни и выходные сильно отличаются. В выходные не протолкнуться нигде, хотя зимой поспокойнее!

[Zuy]

простите, а не подскажете, сколько времени заложить на перемещение в аэропорту Шанхая от терминала 1 к терминалу 2? Их сайт грузится уже давно и все никак

[Zuy]

Ruslan33, спасибо!