Форум Винского

**Runa** » 13 авг 2007, 18:12

Всем здравствуйте.
Ездили по маршруту СПб - Хельсинки- Стокгольм - Копенгаген - Любек - Бремен - Кёльн - Бамберг - Байройт - Мюнхен - Кремона - Милан - Генуя - Сан Ремо - Антиб - Канны - Барселона - Тулуза - Бордо - Ренн - Мон Сен Мишель - Канкале - Руан - Амстердам - Бремен - Коппен - Сток - Хел - СПб.
Мазда-6 2007 г., экипаж - 2 чел, навигатор;
прошли 9200, потратили 4500 (без покупок).
В Милане нам прорезали колесо, но мы на "развод" не поддались.
В Дании на заправке 455 крон сняли, а бензика не дали, сволочи! В Канкале продают на набережной устрицы размером с ладонь по 5? дюжина + 1? лимон. В Любеке кондитерская... - смерть фигуре, если она еще осталась. В Барселоне варварские цены в музеи, но замечательное море и пустые пляжи на Коста Браве. Дорога из Сан Ремо в Канн (50 км) занимает целый день. Кёльн и "кёльш" - это было бы здорово и без Кафедрального собора. Амстер - всегда!!!
Жили: Барса - кемпинг, Германия - Этап и Формула1, Италия (кроме Сан Ремо) ИБИС, Франция - Формула 1, Амстер - Тулип, Коппен - B&B.
Отчет писать некогда - очень много дел и дома и на работе, а на вопросы отвечу с удовольствием. :smile:

**Зайцелюб** » 13 авг 2007, 20:30

Runa писал(а): В Барселоне варварские цены в музеи,

А какие цены и в какие музеи?

**Vital** » 14 авг 2007, 00:06

Если можно, поподробнее про Бремен и Генуя - проживание, рестораны и т.д.

**Runa** » 15 авг 2007, 11:10

Vital писал(а):Если можно, поподробнее про Бремен и Генуя - проживание, рестораны и т.д.

Бремен. Ночевали в Ф1 на окраине, заранее не бронировали. Причем, уже в третий раз, Бремен оказался местом ночлега. Но погулять не удавалось. Все транзит да транзит. Возвращаясь домой, решили заглянуть одним глазком, мимо чего-же мы столько раз проскакиваем.
Дело было в воскресенье - город был пуст. Напрочь. Центр очень красивый, но всё закрыто. Поставили себе запятую для следующего отпуска. Возле Бременских, вовсю зарабатывали наши музыканты, - на паперти собора трудился Новосибирский филармонический оркестр, неплохо обходясь с Гершвиным. Как-то быстро пошел сильный дождь и мы уехали.
Генуя. Первый раз были в 2005, выбрав Геную местом пляжного отдыха. Ехали наобум. Сразу поясню, что для нас пляжная часть отпуска предполагает кемпинг, палатку и т.д. Мы приехали в Геную в три часа ночи, и просто поехали вдоль берега в сторону Ла Специи. В Рапалло по улице шел случайный пешеход, мы к нему пристали, и он нам махнул рукой в сторону кемпинга. Всё получилось совершенно случайно, но необыкновенно удачно. Все вместе называется "плохая подготовка" и "дуракам везет"
Были неделю. Трижды ездили в саму Геную. В городе есть где погулять, и на что посмотреть. Дом-музей Колумба, например, музей-аквариум весьма интересен. На набережной огромная шхуна парусная, по которой скачут совершенно счастливые дети. В общем, есть где погулять, и на что посмотреть.
Про еду. В Генуе готовят пиццу на толстом тесте. Весчь!!!
Про окрестности. Прибрежными дорожками можно ехать В ЛЮБУЮ сторону, красотища везде. Заезжаете в любой прибрежный городок,заходите в любой ресторанчик, городские пляжи беплатные.
Это всё, кроме участка Рапалло - Портофино. Это, по сути, элитные места. Яхты, отели 4-5* и все сопутствующие. Пляжи платные, места мало, с парковками беда даже с платными. Но фантастически красиво. Аж дух захватывает.
Про проживание.
Например, Рапалло - весьма респектабельное место, в котором отдыхают люди средних лет и пенсионного возраста. Портофино - место вневозрастное и тусовочное. При выборе места, есть смысл соотносить собственные потребности с отдыхательным стилем выбираемого места. Если не нароете информацию сами - спросите в форуме, Вам Корифеи ответят.
Кемпинги, если с палаткой, можно заранее не бронировать, но если Вам нужен отельный отдых, и Вы уверены в датах пребывания, то бронируйте очень заранее через интернет и их местные сайты. Я в этом апреле, ища себе ночлег в Сан Ремо на одну ночь в июле, нарыла случайно отельчик за 68?. Сильно волновалась, ибо он не сетевой и совершенно неизвестный. Да и цены в Сан Ремо, прямо скажем, несколько повыше будут. Приезжаем. Вилла ХVIII век, антиквариат, подлинники на стенах. А это церковная община подзарабатывает. Мы были в шоке. Думали - ошибка. С балкона номера вид на море и окрестные виллы, на русскую церковь, за углом их знаменитое казино.
Так что, ищите сами.
Мы в этом году заехали на день в Геную проверить свои ощущения, ибо уезжали в прошлый раз с чувством, что Лигурия - это лучшее для нас место пляжного отдыха, и теперь отдыхать мы будем только здесь.
В прошлом году с летним отпуском не очень получилось, в этом году вышел косяк с итальянской визой, пришлось срочно брать испанскую и делать Испанию базовым местом, потому по ривьере пронеслись галопом. Но зато почти по всей - и Итальянской и Французской.
Таки, да! Ощущения нас не обманули. Уже решили про лето-2008. Франция - Италия на месяц, базы две - Париж (опять) и Генуя (а как же).

**Runa** » 15 авг 2007, 12:01

Зайцелюб писал(а):
Runa писал(а): В Барселоне варварские цены в музеи,

А какие цены и в какие музеи?

Мы были в музее Музыки 17,50?
Доме Мила 16?
в Саграда Фамилье 22? с лифтом

Это не всё, где были, это то, что по цене не поняли.
На данную тему я высказалась в разделе Европа, в ветке про "сколько денег нужно в день в Испании".

Меня, правда, сразу же обвинили, буквально в невежестве и потребительском подходе. Пришлось несогласиться

Мне вообще не понравился подход к приему туристов в Барселоне. Очень напоминает наш питерский подход - урвем со всего, с чего можно. В этом смысле, мне и за Питер очень обидно, и за Барселону.
А уровень сервиса... Например. Фонтаны на Площади Испании начинают петь во сколько? Правильно - в 22 часа. Последняя элекстричка от Площади Каталонии на побережье во сколько? в 22-45.

Метро в Питере закрывается во сколько? Правильно, в 24-00. Про наземный даже не вспоминаю.
Особо актуально для туристов в "белые ночи". Не все ж в отелях на Невском. А Дворцовый во сколько разводят? В 01-50, если не ошибаюсь.

Тема большая, рассуждать можно много.
В любом случае, это всё, ещё и ещё раз, ИМХО.

Кстати о музеях в Барселоне.
Музей Пикассо. Ранний Пикассо. Потрясение. Подарок. Открытие.

**Зайцелюб** » 15 авг 2007, 12:36

Это цены за один билет или за 2?

**Runa** » 15 авг 2007, 19:04

Зайцелюб писал(а):Это цены за один билет или за 2?

Это за двоих, но у нас один из концессионеров имеет право на льготы в учреждениях культуры. Где-то это работало, где-то нет - этого я уже не помню.

**Jelena 58** » 15 авг 2007, 21:15

В Дом Каталонской Музыки лучше сходить вечером,
на концерт. Хорошая акустика, все посмотрите
и не дорого. Когда экскурсия, они зорко смотрят,
что фотографировать нельзя. На концерте -
можно.

Про фонтаны - есть смысл сначала сделать остановку в Барселоне,
тогда и фонтаны и ночная жизнь города будет Ваша.
Потом на побережье ехать.
А то в детское время уезжаете из Барсы и сердитесь,
что не посмотрели. А тапас бары и клубы? Все вечером и ночью.

**Runa** » 16 авг 2007, 09:49

Елена, спасибо.
Видимо нам не очень повезло. Скажем так, любви не произошло.
Не наш это город. Больше скажу. Похоже, что Испания - не наша страна. Я понимаю, что ей, Испании, до этого...
Но мне очень - очень жаль, что так вышло.
Мы оба очень хотели увидеть Барселону. Много слышали восторженных отзывов, и многого ждали.
Кстати, о Музее Музыки - нам, как раз, посоветовали пойти на экскурсию,и не ходить на концерт.
Вот уж, сколько людей...
Остановка на побережье, на море, на максимально возможный срок - это вынужденная мера. Для меня это очень тяжело, так как я не загораю, и жару не выношу, но у моей половины такая форма астмы, что если он дней десять на берегу теплого моря не проваляется, то целый год не человек. Мы и маршрут так всегда составляем, чтоб либо на берегу либо по берегу.
Жить в Барсе мы изначально не планировали. Видимо, это наша ошибка. Может быть, составили бы маршрут иначе, и впечатления были бы другие.

2 runa

Спасибо большое за ваши ответы! Очень полезная информация для нашего планируемого маршрута.

**Runa** » 16 авг 2007, 11:10

Рада, если оказалась полезна.
Я бы и фотки выложила, но, к стыду своему, не знаю как.
Попытка "копировать-вставить" ни к чему не привела.
Тупой я еще пользователь.
Если кто научит - заранее благодарна.

**Runa** » 16 авг 2007, 11:11

vla писал(а):2 runa

Спасибо большое за ваши ответы! Очень полезная информация для нашего планируемого маршрута.

А какой, если не секрет, маршрут Вы планируете?

**Nika_a** » 16 авг 2007, 11:17

Runa, Ваши впечатления о Мюнхене? Планируется два дня, но с обеда до вечера, с ночевкой.

**Dima73** » 16 авг 2007, 12:12

Если до этого в Мюнхене не были - то ничего не посмотрите.

**Nika_a** » 16 авг 2007, 13:29

Dima73 писал(а):Если до этого в Мюнхене не были - то ничего не посмотрите.

Что? Совсем ничего?Да, первый раз. С 14:00 до 23:00 , скажем, в первый день. Второй день: утром планируем поездку в замки и возврат в Мюнхен к обеду. Две ночи забронированы.

**Vital** » 16 авг 2007, 14:25

to Runa- спасибо.

**Dima73** » 17 авг 2007, 08:57

Nika_a писал(а):
Dima73 писал(а):Если до этого в Мюнхене не были - то ничего не посмотрите.

Что? Совсем ничего?Да, первый раз. С 14:00 до 23:00 , скажем, в первый день. Второй день: утром планируем поездку в замки и возврат в Мюнхен к обеду. Две ночи забронированы.

Не, ну что-то, конечно же успеете
А когда поездка, если не секрет???

Runa писал(а):
vla писал(а):2 runa

Спасибо большое за ваши ответы! Очень полезная информация для нашего планируемого маршрута.

А какой, если не секрет, маршрут Вы планируете?

Не секрет... мы просто отдыхать будем в Испании, Лоретт-де-Мар, и хотим первый 2-3 дневный выезд на прокатном авто по Лазурному берегу и второй 2 дневный выезд после этого в Тулуза-Бордо -Побережье Атлантики во Франции и обратно.

**Runa** » 17 авг 2007, 22:29

Nika_a писал(а):Runa, Ваши впечатления о Мюнхене? Планируется два дня, но с обеда до вечера, с ночевкой.

Мы изначально отводили на Баварию 5 дней, из них 3,5 на Мюнхен.
Но моя половина, попавши в Любек, куды мы заехали на часок, попить кофейку с марципанами возле ратуши, категорически отказалась из оного Любека сразу уезжать. И так два дня.
График слился в канализацию. Но это у нас каждую поездку. Этакий "паровозик из Ромашкова".
Итог нашей творческой импровизации - пол дня в Кёльне, пол дня в Бамберге, день я в Нюрнберге, он в Байройте, и вечер в Мюнхене.
Все счастливы: он - с пивом в HB, я - без Пинакотеки.
В Мюнхене лил дождь. Да какой! Ехали из Нюрнберга - дворники не справлялись. приехали в конце дня, короткими перебежками попытались погулять. Дождь шел просто стеной. Покатались немного по городу, отметились в легендарной пивнушке, и в отель. С утра опять и снова ливень.
Наш дальнейший путь лежал из Мюнхена в Кремону. Там км.700, если я правильно помню. По их дорогам -ни о чем... У меня была тайная надежда с утра таки в Пинакотеку. Ну хоть одним глазком.
Но из-за погоды решили не рисковать, и выезжать прямо с утра. А вдруг из-за потопа где-то встанем наглухо.
Кстати ливень закончился уже только в Италии.

Не уверена, что всё вышеизложенное можно назвать впечатлениями, но уверена, что полтора дня на этот город так же мало, как и три с половиной. Но за полтора дня вполне можно понять - хотите ли Вы в этот город вернуться.

**Runa** » 17 авг 2007, 22:42

vla писал(а):
Не секрет... мы просто отдыхать будем в Испании, Лоретт-де-Мар, и хотим первый 2-3 дневный выезд на прокатном авто по Лазурному берегу и второй 2 дневный выезд после этого в Тулуза-Бордо -Побережье Атлантики во Франции и обратно.

Идея хорошая.
Только примите к сведению при расчете времени, что от Барселоны до Антиба по автобану часов восемь. То есть один день туда и один день обратно. А там есть на что посмотреть.
А если до Атлантики. А какое место на Атлантике Вы хотите посетить?
У Вас время на Испанию останется?
Если вы вокруг Бордо, да по проселочным дорожкам, да с дегустациями, что на каждом шагу... Ох, не вернетесь вы в Испанию...
Это я от зависти.
У вас еще все впереди. Счастливые!

**Nika_a** » 20 авг 2007, 09:53

Dima73 писал(а):
Nika_a писал(а):
Dima73 писал(а):Если до этого в Мюнхене не были - то ничего не посмотрите.

Что? Совсем ничего?Да, первый раз. С 14:00 до 23:00 , скажем, в первый день. Второй день: утром планируем поездку в замки и возврат в Мюнхен к обеду. Две ночи забронированы.

Не, ну что-то, конечно же успеете
А когда поездка, если не секрет???

to Dima73

Едем в конце сентября - попадаем на Октоберфест. Проездом. Много и не планируем: поучаствовать в европейской пьянке, замки - это основная часть, и посмотреть город.На музеи времени, конечно, не будет - оставляем на другой раз. Что-то посоветуете?

to Runa

Спасибо

Runa писал(а):
vla писал(а):

Идея хорошая.
Только примите к сведению при расчете времени, что от Барселоны до Антиба по автобану часов восемь. То есть один день туда и один день обратно. А там есть на что посмотреть.
А если до Атлантики. А какое место на Атлантике Вы хотите посетить?
У Вас время на Испанию останется?
Если вы вокруг Бордо, да по проселочным дорожкам, да с дегустациями, что на каждом шагу... Ох, не вернетесь вы в Испанию...
Это я от зависти.
У вас еще все впереди. Счастливые!

Атлантика - просто доехать до побережья, через Бордо, ну и "сапоги омыть в Атлантике" , ну и вернуться обратно через Сан-Себастьян. А в окресностях Бордо именно по деревням и хотели прокатиться...

**Runa** » 20 авг 2007, 17:11

Едем в конце сентября - попадаем на Октоберфест. Проездом. Много и не планируем: поучаствовать в европейской пьянке, замки - это основная часть, и посмотреть город.На музеи времени, конечно, не будет - оставляем на другой раз. Что-то посоветуете?

to Runa

Спасибо

Октоберфест - тоже дело хорошее.
И побродить по городу - замечательно.
А совет только один, сама себе его даю при подготовке и путешествии, - не пытаться объять необъятное.

**Dima73** » 21 авг 2007, 08:30

Nika_a писал(а):to Dima73

Едем в конце сентября - попадаем на Октоберфест. Проездом. Много и не планируем: поучаствовать в европейской пьянке, замки - это основная часть, и посмотреть город.На музеи времени, конечно, не будет - оставляем на другой раз. Что-то посоветуете?

Вот как раз и хотел Октоберфест посоветовать
Был в прошлом году, понравилось, только народу ОЧЕНЬ много.
Замки - это дело хорошее.
Небольшой совет про Нойшванштайн - снизу наверх лучше проехать в повозке от билетного центра (в ноябре 2006 г. стоило 5 евро, ехать минут 10-15), а вот вниз от замка уже под горочку пешком.
Да еще, билеты на осмотр замка продают на определенное время.
Если не ошибаюсь, есть приблизительно 1 час после покупки билета для того, чтобы добраться до замка.

**Nika_a** » 21 авг 2007, 10:31

Runa писал(а):Октоберфест - тоже дело хорошее.
И побродить по городу - замечательно.
А совет только один, сама себе его даю при подготовке и путешествии, - не пытаться объять необъятное.

to Runa

Спасибо. А я себя так утешаю, если куда-то не попали...

to Dima73

Спасибо. Вашим советом воспользуемся

**rufus** » 27 авг 2007, 20:54

2 Runa

Я бы и фотки выложила, но, к стыду своему, не знаю как.
Попытка "копировать-вставить" ни к чему не привела.
Тупой я еще пользователь.
Если кто научит - заранее благодарна.

Поездка по маршруту СПб-Финляндия-Германия-Италия-Испания-Франция_Нидерланды

Только без пробелов.

Вставляйте фотки

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР