Виза Японии для круиза

[lel1001]

Мне кажется, что более целесообразно писать не в Мин.Юст, а в отдел по делам миграции, на сайте которого есть официальная информация и прикладывать обязательно подтверждение бронирования круиза

[елена гаврилова]

е-мейл случайно не подскажете?:)

[Alexgl]

а в министерство миграции

это не министерство. Это, как я понял, бюро (отдел) миграции в минюсте Японии.

По крайней мере, я так прочел документ.

[lel1001]

да Бюро
адрес указан выше info-tokyo@immi-moj.go.jp
там же указан сайт с полезной информацией
http://www.immi-moj.go.jp/english/info/index.html

[елена гаврилова]

Короче, отослала я кучу писем ( в минюст по 3 е-мейлам) и в КК Франции, Германии, Англии ..Может хоть кто-то ответ даст вразумительный...

[CIS]

Мне кажется, что более целесообразно писать не в Мин.Юст, а в отдел по делам миграции миграции, на сайте которого есть официальная информация и прикладывать обязательно подтверждение бронирования круиза

Так Иммиграционное бюро входит в состав Минюста: http://www.immi-moj.go.jp/english/nyuka ... ex.html#02

Может, кто-то хорошо владеет языком и сможет уточнить е-мейл по телефону:
General Affairs Division, Immigration Bureau, Ministry of Justice1-1-1 Kasumigaseki, Chiyoda-ku, Tokyo, 100-8977
Tel: +81(0)3-3580-4111

[CIS]

Еще есть контакты портового Иммиграционного Офиса (филиала Иммиграционного Бюро) в Наха (к сожалению, без е-мейл и вряд ли там говорят по-английски):
Naha District Immigration Office, Fukuoka Regional Immigration Bureau Ishigaki Port Branch Office: 907-0013 Ishigaki Port Joint Government Bldg., 1-1-8 Hamasaki-cho, Ishigaki City, Okinawa
Telephone number: +819808-2-2333 (Service counters) 9:00 to 12:00, and 13:00 to 16:00 (except for Saturdays, Sundays and national holidays)

[елена гаврилова]

Пришел ответ от Нэнси:

Елена,

круизная компания предоставила информацию, что гражданам России нужна виза. Так у них написано. Если вы нашли где-то, что не нужна виза, то значит они отправляют в консульство за подтверждением информации. На борт вас пустят, если иммиграционные власти решат, что вас можно пустить или выпустить. В условиях договора компании написано, что они не несут ответственности, если визовые вопросы не решены. Только офицеры в порту, а не круизная компания решают посадить или выпустить пассажиров.

"А насчет нужна или нет виза-на этот вопрос должна ответить Круизная Компания." - У них чётко и ясно написано, что для граждан Америки и Канады виза не нужна, все остальные гражданства должны узнавать в консульстве Японии по поводу визы.

[Alexgl]

круизная компания предоставила информацию, что гражданам России нужна виза. Так у них написано

Блин... А вот кто бы спросил тогда у долбанной круизной компании (с РК и Ненси больше ни ногой, есичо), а на фига они тогда аккредитовали свой пароход в минюсте Японии? Ради спортивного интереса? Делать было не... чего?


Офф. Чо то мне начинает казаться, что если запросить РК и Ненси, то окажется, что у них в правилах написано, что и в Англию виза нужна и т.п.

[GalaN]

Alexgl, я вот читаю и недоумеваю.
Кто-то где-то что-то вычитал, и теперь во всем виновата круизная компания и агент.

За визы отвечает только сам пассажир, а не круизная компания и агент.

С Англией уже тоже, кстати, чуть проблема не случилась в круизе с 21 июня на Сплендиде. Повезло, что людей все-таки посадили на корабль, но нервы им потрепали.

Как всегда - русское "авось".

Был отчет о круизе вроде на Принцесс, не могу найти. Там один форумчанин написал, что весь круиз по Японии провел на борту, потому что тоже где-то вычитал, что виза в Японию не нужна. А его не выпустили ни в одном порту, хорошо, что хоть на корабль посадили.

И справедливости ради - Ваш агент Вам тоже ничего толком не ответил, потому что и не может ответить, т.к круизная компания не будет брать на себя ответственность за визовый вопрос.

[Alexgl]

GalaN, я тоже читаю и недоумеваю.

Круизная компания аккредитовала корабль в минюсте Японии или нет?

Если да (а это подтверждают уже 5 или 6 независимых источников) то для чего? Для облегчения визовых процедур или для нервотрепки?

Круизный агент должен довести до сведения клиентов полную и достоверную информацию или нет?

Консульство должно быть в курсе визовых историй или где?

ЗЫ. Я понимаю, что Вы не в теме, а я уже написал штук 7 или 8 писем и сделал несколько звонков и в консульства питера и Москвы, и круиз агентам. Но вокруг этой истории непробиваемое замкнутое кольцо, и Вы еще упрекаете людей, которые пытаются во всем этом разобраться и становитесь на защиту КК ?

Это по Вашему нормальный ответ или просто издевательство?

Очередной ответ Нэнси на мои 2 вопроса
1) при посадке визу будут требовать или нет
2) выпустят ли нас без визы в портах Кобе , Нагасаки, Окинава

1. Если визовые офицеры не будут требовать визу, то посадят. Это решается на месте.
2. Если Японские власти разрешат выйти без визы, то значит вас выпустят.

[Форумные круизы]

Был отчет о круизе вроде на Принцесс, не могу найти. Там один форумчанин написал, что весь круиз по Японии провел на борту, потому что тоже где-то вычитал, что виза в Японию не нужна

Это был круиз Legend of the Seas (тоже Royal Caribbean), форумчанин не весь круиз провёл на борту, а в первом японском порту он вышел и удачно погулял, вычитал он про безвизовость у нас на форуме, а то, что он вычитал, написал конкретно я в теме про визу Японии для круиза. И уже после того, как он съездил в круиз, мы ещё раз нашли тот документ, по которому Япония в круизе безвизовая, после состоявшегося круиза запросили консульство Японии во Владивостоке и получили тогда официальный ответ, что виза не нужна (на русском языке). Всё это описано в этой же теме с конкретными датами.

Если да (а это подтверждают уже 5 или 6 независимых источников) то для чего?

Возможно, для других маршрутов, где только один японский порт.

Консульство должно быть в курсе визовых историй?

Однозначно. Поэтому я и советую напирать на посольство, требовать официальный ответ на английском языке. Хотя, "легко давать советы", не знаю, как бы я поступил в данном случае. Хотя нет, знаю, я бы поехал на авось, но это касается только меня, так как вообще не вариант для всех остальных. А ещё раз уж посольство отсылает в круизную компанию, то может быть переформулировать вопросы...

Круизный агент должен довести до сведения клиентов полную и достоверную информацию или нет?

Вот он и довёл, так же, как и клерк из круизной компании, которому всё равно, поедете ли вы в ваш круиз, агент написал, что виза нужна и всё. Ведь если она не нужна, вы довольные всё равно не будете предъявлять претензий.

сделал несколько звонков и в консульства Питера и Москвы

Вот, кстати, благодаря воспоминаниям из того неудачного случая, перечитал немного начало темы, оказывается, я отправлял запрос не только в посольство в Москве, но и в консульство во Владивостоке, оттуда мне быстрей и конкретней ответили. только туда звонить не надо, и запрос писать на английском или просить, чтобы ответ прислали на английском языке. А-то если позвонить, они ответят, а потом этот звонок же никак не покажешь на посадке, а если позвонить и потом написать, то могут ответить "мы ж вам в телефонном звонке всё ответили". Поэтому, наверное, лучше сразу писать и сразу на английском. Кстати, тоже своего рода пример, как составлять эффективные запросы (то, о чём я раньше говорил - ответ должен содержаться в вопросе).

[GalaN]

Круизный агент должен довести до сведения клиентов полную и достоверную информацию или нет?

Что касается самого круиза, но не виз, если этот агент не оформляет визы.

Ваш агент визы оформляет, почему он не донес до Вас достоверную информацию?

и Вы еще упрекаете людей, которые пытаются во всем этом разобраться и становитесь на защиту КК ?

Я хочу дать понять людям, что в их проблеме с визой не виноваты агенты и КК.
Этот вопрос должен решать только пассажир.

Это по Вашему нормальный ответ или просто издевательство?

Не вижу никакого издевательства, ответ человека, который не занимается визами. И только рассуждает на эту тему.

Почему нет претензий к посольству, которое как раз и должно точно и четко отвечать на все вопросы?

[Loukanine]

Вообще, довольно странная ситуация в сфере, где все должно быть регламентировано. Разбираем какие-то секретные материалы, все покрыто тайной. И ото всех пока сплошной футбол.

[Alexgl]

Возможно, для других маршрутов, где только один японский порт.

Если верить Ренату, а оснований не верить, вроде бы нет, то кол-во портов не имеет значения.

Однозначно. Поэтому я и советую напирать на посольство, требовать официальный ответ на английском языке.

В круклубе мне обещали , что они туда сходят на переговоры. Как на них "напереть" рядовому пользователю - смутно представляю

Ведь если она не нужна, вы довольные всё равно не будете предъявлять претензий

Не совсем так. По российским законом, если я произвел излишние траты ввиду того, что продавцом/ производителем услуг мне была предоставлена неверная информация, то имею право взыскать понесенные убытки.

но и в консульство во Владивостоке

Вот это не подумал - попробую написать

[Форумные круизы]

имею право взыскать

Речь была про практику. Ну кто пойдёт после круиза всё это взыскивать, если круиз состоялся? Довольные люди так не рассуждают.

[Alexgl]

Что касается самого круиза, но не виз, если этот агент не оформляет визы.

Ну, не правда!
Полная и достоверная информация о туристическом продукте должна быть предоставлена покупателю. То что информация о визах является необходимой легко доказывается в любом суде.
Разумеется агент не обязан оформлять визы сам, но вот нужны они или нет - должен сообщить. И не на уровне "если..., то..."

Ваш агент визы оформляет, почему он не донес до Вас достоверную информацию?

Он хотя бы привел текст письма, где-то скан был, что корабль "назначенный" и в настоящее время виза не требуется. Другое дело, что это неофициальная информация.

Я хочу дать понять людям, что в их проблеме с визой не виноваты агенты и КК.
Этот вопрос должен решать только пассажир.

Да ладно?
У меня нет проблем с визой, если она нужна я ее оформляю, а если нет, то зачем ее оформлять?
А дело КК и КА проинформировать меня об этом.

Вот поучительный пример. Покупаю онлайн круиз в эмираты, т.е. комиссию получает робот на запчасти, а не агент, чтоб понятно было. Там нужна многократная виза ОАЕ, она и сложная и недешевая для нас. Но я об этом знаю. К моему дивлению почти сразу письмо из офиса Косты, да-да, всеми ругаемой Косты: "месье, у вас РФ гражданство, Вам необходима виза для этого круиза. Оформлением виз для наших пассажиров занимается агентство... координаты, е-мэйл, у которого будет вся необходимая информация о наших пассажирах." Причем, письмо опять-таки отправил не робот, а живой человек с подписью! Списался, ценник гуманный, проблем нет.

Теперь о японской визе. Она для россиян бесплатная. Вообще бесплатная. Но... в список документов входит "визовая гарантия", которую может выдать только аккредитованная японская турфирма. И вот за эту бумажку просят от 130 до 200Е, в зависимости от ... Причем реальных затрат на эту бумагу нет, если ты покупаешь полный тур, то виза может быть оформлена бесплатна. Но с человеком со стороны они говорят весьма неохотно.
Казалось бы, чего б КК не договорится с японской турфирмой (см. пример.выше), предоставлять им оплаченные документы, а те визовые гарантии, хорошо пусть за какие-то деньги.

Но на самом деле КК идут дальше и, чтобы увеличить поток (не зря только РК ставит туда два вояджера и квантум), договариваются с Бюро миграции вообще о безвизовом въезде для круизеров. Я полностью уверен, что это так и задумывалось. Только по непонятным причинам информация об этом не дошла до низов, хотя в верхах считают, что задача решена.

Не вижу никакого издевательства, ответ человека, который не занимается визами. И только рассуждает на эту тему

Просят не рассуждений, а информацию. Для меня ответ на прямой вопрос: "пустят ли меня на корабль?" в стиле, "а как потребует визовой офицер" несколько отдает, если не издевательством, то еще хуже. Ну, если уж не знаешь - не отвечай. В конце-концов этот визовый офицер существует в реальности, Вояджер регулярно мотается из Китая в Японию. У офицера при этом какие-то инструкции есть? Их кто-то же знает?

Я сам писал два письма в РК в разные адреса. На одно ответ " мы ничего не знаем про визы, а не хотите ли заказать экскурсию", второе просто переслали КА. Отсюда и мой вывод о нулевом уровне лояльности этой КК к запросам клиентов.

Ну кто пойдёт после круиза всё это взыскивать, если круиз состоялся? Довольные люди так не рассуждают.

Сложный вопрос. 2*200Е+50% штраф+ моральный вред еще 2-5т.р. (на усмотрение суда). Написать исковое -это 2ч, и пару раз сходить в суд... Вполне на следующий круиз.

[GalaN]

но вот нужны они или нет - должен сообщить.

Иностранный агент должен сообщать о визах? Еще раз повторюсь, как этот агент может предоставить точную информацию, если он эти визы не оформляет.
Такую информацию может предоставить туристический агент Вашего государства, потому что он этим занимается - оформлением виз, и связан с посольствами.

Вот поучительный пример.

У меня же был совершенно противоположный пример с визами по ЮВА.

Писали в ХАЛ, в американское и европейское отделения, из обоих отделений присылали живые люди совершенно противоположную информацию об оформлении виз.

Это к тому, что в круизной компании не знают на 100% об оформлении виз. Это не их забота, а пассажира.

Только по непонятным причинам информация об этом не дошла до низов, хотя в верхах считают, что задача решена.

Если круизная компания отказывается предоставить документы, значит еще не 100% все решено.

У офицера при этом какие-то инструкции есть? Их кто-то же знает?

И Вы думаете, что их знают круизная компания и агенты?

С английской визой тоже нет никаких подтверждающих документов. Все ездят на свой страх и риск, надеясь, что их пропустят.
И пока в двух последних случаях (ХАЛ Евродам и МСЦ Сплендида) все-таки людей посадили на корабль.
Но звоночек нехороший, не находите? То есть какой-то офицер возьмет и заортачится, и что тогда будет?
Человеческий фактор никто не отменял.

[Alexgl]

Вот это не подумал - попробую написать

Запрос намеренно писал на английском. вот что получил

Александр, здравствуйте.

Касательно Ваших вопросов:

Судно «Voyager of the Seas» входит в список судов, пассажиры которого могут посетить Японию без визы. (покинуть страну необходимо на этом же судне)

С уважением,
Генеральное консульство Японии в г.Владивостоке

.

[елена гаврилова]

УРА!!! А этот ответ можно считать официальной бумагой?

[Alexgl]

Считать то можно. Только показать, если что будет некому



Попросил дубль на английском. Но нужна бы бумага на бланке.

[Dominica]

Ренат, а Mariner of the seas входит в заветный список?

[Alexgl]

Да

[елена гаврилова]

Считать то можно. Только показать, если что будет некому

А почему некому показать будет? Если бумага официальная? Или все-таки сомнения?

[Alexgl]

А почему некому показать будет? Если бумага официальная? Или все-таки сомнения?

потому что это простое письмо на электронку да и еще на русском языке

[Форумные круизы]

Запрос намеренно писал на английском. вот что получил

Генеральное консульство Японии в г.Владивостоке

А сколько копьев было переломано! А ключик лежал всего-то на второй странице этой темы. Я их (консульство во Владивостоке) люблю второй раз.

а Mariner of the seas входит в заветный список?

Так он изначально был - во всех китайских газетах сразу же было написано.

простое письмо на электронку да и еще на русском языке

Остальное можно самим подрисовать. Пусть на русском. Добавить все контакты (телефон, адрес) - и сканает. На русском нормально, при посадке будет русскоговорящий персонал.

[lel1001]

Еще 1 подтверждение
http://www.midokoro.jp/ru/%D0%BD%D0%BE% ... %82%D0%B8/

[Alexgl]

Возникающие по круизам (и визам для круизников) вопросы надо уточнять в представительстве круизной компании. Так как именно круизная компания решает вопросы с иммиграционными властями. Когда корабль заходит в порт, круизная компания подает документы по данному круизу, уведомляет службы CIQ (таможня, иммиграция, карантин) о заходе, так как ожидается большой объем работы. Консульство может быть не в курсе всех тонкостей.

На английском языке, на японском языке, а также подробный комментарий на японском языке.
Данные процедуры имеют свои тонкости и требуют подтверждения у круизной компании.

Так и кто в очередной раз напишет в круизную компанию? Понятно, что частным лицам великие РКИ отвечать не будут. Может все-таки круизные агенты могут немножко отработать свои деньги, и выйти на тот уровень, где не ограничиваются простыми отписками.

[Dominica]

Сегодня звонила в консульство Японии в СПб. Сначала девушка не знала, что мне ответить, ушла советоваться. Просила перезвонить, я перезвонила. Получила очередной ответ о том, что они не знают ни о списке судов, ни об этом распоряжении иммиграционного бюро Минюста Японии и всем россиянам нужна виза. Сказала, если я хочу разобраться с этим, походить лично с распечатками ссылок на это распоряжение. От предложения прислать письмо с этим всем в электронном виде отказалась.

[lel1001]

Возникающие по круизам (и визам для круизников) вопросы надо уточнять в представительстве круизной компании. Так как именно круизная компания решает вопросы с иммиграционными властями. Когда корабль заходит в порт, круизная компания подает документы по данному круизу, уведомляет службы CIQ (таможня, иммиграция, карантин) о заходе, так как ожидается большой объем работы.

Данные процедуры имеют свои тонкости и требуют подтверждения у круизной компании.

Так и кто в очередной раз напишет в круизную компанию? Понятно, что частным лицам великие РКИ отвечать не будут. Может все-таки круизные агенты могут немножко отработать свои деньги, и выйти на тот уровень, где не ограничиваются простыми отписками.

Ну так как Вы у нас покупали круиз у российского агента RCL, то Вам с них и спрашивать нужно-ведь у них не только обязательства перед пассажирами, гражданами РФ, но и соответствующий договор с КК. Американским агентам RCL вряд-ли будут давать разъяснения

[Alexgl]

Ну так как Вы у нас покупали круиз у российского агента RCL

И не только я, есичо.
Спрашиваю периодически. Письмо из консульства переслал им. Ждем-с.

Американским агентам RCL вряд-ли будут давать разъяснения

Вот у меня противоположное мнение, что со "своими" агентами они хоть как-то считаются. И просто позвонить и на одном языке легче объясняться.


ОФФ. касалось бы моей сферы, я б вышел на руководителя департамента продаж и напел, что у меня идут сплошные отказы и возвраты из-за того , что нет официального ответа на простой и давно решенный вопрос. Его человеческая реакция позвонить в соседний департамент и протолкнуть дело.

[Alexgl]

Я их (консульство во Владивостоке) люблю второй раз.

есть и у них недостатки

Александр, здравствуйте.
Если Вам необходим перевод нашего ответа на какой-либо язык, то переводите самостоятельно.
По электронной почте на официальных бланках информацию не отравляем.
С уважением,
Генеральное консульство Японии в г.Владивостоке

[lel1001]

В любом случае, ответ консульства даже на японском языке для таможенников и сотрудников японской миграционной службы "не указ"
Вот что мне написала Нэнси
2:38 (8 ч. назад)

я сегодня направила официальный запрос своему куратору в Роял Кариббеан с подробным рассказом о том, что у нас есть информация, что виза не нужна. Я попросила его прислать официальное письмо от Роял Кариббеан с ответом на запрос.

Жду.....

и мы ждемс...
в том числе и ответа от CruClub

[Loukanine]

Вот, что отвечает Минюст:

Begin forwarded message:

From: 外国人在留総合インフォメーションセンター <info-tokyo@immi-moj.go.jp>
Subject: RE: Cruise Visa Enquiry 9565
Date: 25 June 2015 05:59:12 GMT+5



こちらは法務省 入国管理局内 外国人在留総合インフォメーションセンターです。
ご照会いただきましたご質問についてお答えします。


With regard to landing permission for cruise ship, please confirm it to the Shipping Agent.


　当インフォメーションセンターは、入国管理局ホームページのメール受付の欄にも
ありますように、入国・在留手続きに係る一般的なお問い合わせを受けている窓口です。
このため、

　○　個別事案に関する申請や許可の見通し
　○　審査の進捗状況、処分結果
　○　退去強制手続きの進捗状況

などについては、お答えできかねます。

　お手数ですが、具体的内容に関するお問い合わせにつきましては、
直接居住地を所管する入国管理局にお尋ねください。

[Dominica]

И мне сегодня пришел ответ из владивостокского консульства Японии, что я могу посетить Японию на судне Mariner of the seas без визы.

[CMEPTb_HL]

Тоже на русском языке?

[Dominica]

Да, на русском языке.

[lel1001]

Было бы неплохо, чтобы все участники обсуждения указывали не только название судна, но и даты стоянок в Японии, чтобы все знали на чей опыт можно будет ориентироваться. Начну с себя
Voyager of the seas c 3 сентября с.г. Первый японский порт Окинава 5 сентября

[Dominica]

Mariner of the Seas с 07.10.2015, первый порт в Японии - Нагасаки 11 октября.

[Loukanine]

Квантум. Посадка на судно - 19 августа, Нагасаки - 21 августа.

[елена гаврилова]

Нэнси прислала ответ от Роялов . Пишут, что виза нужна. ...

[Форумные круизы]

Мыло да мочало - начинай сначала. Они и не могут ничего другого прислать, это обсуждалось уже тыщу раз. Так же, как и про британскую визу, которую люди некоторые аж по два раза делали, а оказалось, что даже и одного не надо было.

[Dominica]

Так что же делать? При посадке на корабль показывать распечатку с сайта иммиграционного бюро Минюста Японии на английском языке и письмо из консульства на русском? Как доказать круизной компании, что виза не нужна?

[Форумные круизы]

Никак не доказать. В любом случае визовый офицер корабля будет связываться с японскими пограничниками и у них спрашивать, можно ли приехать с такими-то гражданами на борту без визы. И если ему на том конце скажут "нельзя", то бесполезно что-то доказывать, с любыми документами и печатями, даже если из круизной компании был бы положительный ответ - некуда его пришить.

И наоборот, если там скажут "можно", то и доказывать ничего не надо. Все эти ответы от круизной компании - филькина грамота.

[lel1001]

Только что получила разъяснение из консульства РФ в Москве. Если мы придем получать визы, а наше судно аккредитовано-мы получим отказ. Прецедент был только вчера.

[Dominica]

А поподробнее можно? Заплатить за визу и получить отказ?

[lel1001]

Если хотите узнать подробности обращайтесь в КК или к круизному агенту. Визу в Японию, кстати, выдают без консульского сбора, то есть совершенно бесплатно.

[Dominica]

Я бронировала самостоятельно на сайте. А ответ круизной компании уже озвучили. Пакет гаранта стоит денег, хоть виза и бесплатно.

[iskanderyem]

Если хотите узнать подробности обращайтесь в КК или к круизному агенту. Визу в Японию, кстати, выдают без консульского сбора, то есть совершенно бесплатно.

То есть вы выдали информацию, а за подробностями - посылаете...

[lel1001]

Это на минуточку, форум самостоятельных путешественников, которые могут сложить в уме 2+2, и понять, что если я написала, что только что звонила в консульство, значит это информация из моего телефонного разговора, и каждый может последовать моему примеру...