Форум Винского

**iskanderyem** » 05 окт 2018, 18:09

ladylawyer писал(а) 05 окт 2018, 18:02:Во-первых, информация о том, что кроме визы США никаких виз больше не нужно (на пару сообщений выше). Также, видела еще пару похожих ответов на этом форуме (что касается круизов, Украины и Багам).

Вот и хочется понять как оно на самом деле.

При чем тут сообщения выше? Вы же пишете, что официальная информация противоречит.

**explorist** » 05 окт 2018, 20:20

iskanderyem писал(а) 05 окт 2018, 18:09:
ladylawyer писал(а) 05 окт 2018, 18:02:Во-первых, информация о том, что кроме визы США никаких виз больше не нужно (на пару сообщений выше). Также, видела еще пару похожих ответов на этом форуме (что касается круизов, Украины и Багам).

Вот и хочется понять как оно на самом деле.

При чем тут сообщения выше? Вы же пишете, что официальная информация противоречит.

Я вообще не любитель спора ради спора, ну да ладно)

Извините, что, видимо, не предельно четко изложила ситуацию.

Имелось в виду, что в сообщениях выше говорилось об отсутствии необходимости получать какие-либо дополнительные визы для моего конкретного случая. Официальная информация (сайты с визовой информацией по Каймановым и Багамским о-вам) ничего не говорит о каких-либо исключениях для круизов. Правила круизной компании тоже не содержат никаких подобных исключений, а напротив, говорят о необходимости придерживаться установленных визовых правил по каждой из стран, на которых будут стоянки.

Вот и противоречие: нужны визы - не нужны визы.

Хотелось бы понимать, чем руководствовались форумчане, которые заявили о своем опыте выхода на эти острова без визы (до поездки, естесственно, когда решили не оформлять их заранее). И форумчане, кто отвечает на вопросы о ненужности этих виз. Явно же не сообщениями на форуме.

**Nickos68** » 05 окт 2018, 20:29

ladylawyer писал(а) 05 окт 2018, 20:20:Хотелось бы понимать, чем руководствовались форумчане, которые заявили о своем опыте выхода на эти острова без визы

Некоторые руководствовались именно сообщениями, вернее целой темой на форуме:
Без визы для пассажиров круизных судов

Другие - сообщениями тех, кто, руководствуясь вышеуказанной темой был в круизе без виз островных государств, беспрепятственно сходил на берег и написал об этом.
Возможны некоторые трудности с безвизовым посещением в круизе если корабль стоит более суток на каком-то острове, или если вы планируете остаться на понравившемся острове, или прервать там свое путешествие и улететь домой.
Вот тогда виза надо, если нет безвиза с этой страной.
В большинстве же достаточно визы США, а иногда и ее не надо (если, например, с Доминиканской Республики круиз)

**explorist** » 05 окт 2018, 20:35

Nickos68 писал(а) 05 окт 2018, 20:29:
ladylawyer писал(а) 05 окт 2018, 20:20:Хотелось бы понимать, чем руководствовались форумчане, которые заявили о своем опыте выхода на эти острова без визы

Некоторые руководствовались именно сообщениями, вернее целой темой на форуме:
Без визы для пассажиров круизных судов

Другие - сообщениями тех, кто, руководствуясь вышеуказанной темой был в круизе без виз островных государств, беспрепятственно сходил на берег и написал об этом.
Возможны некоторые трудности с безвизовым посещением в круизе если корабль стоит более суток на каком-то острове, или если вы планируете остаться на понравившемся острове, или прервать там свое путешествие и улететь домой.
Вот тогда виза надо, если нет безвиза с этой страной.
В большинстве же достаточно визы США, а иногда и ее не надо (если, например, с Доминиканской Республики круиз)

В той теме, к сожалению, ничего нет про Каймановы острова

**Nickos68** » 05 окт 2018, 20:41

ladylawyer писал(а) 05 окт 2018, 20:35:В той теме, к сожалению, ничего нет про Каймановы острова

Я там был лично, без визы в круизе с HAL
Новогодние Карибы 2017, или, два кольца, три бойца, а посередине - HAL Nieuw Amsterdam
Круиз покупал у представителей HAL в Украине -задавал им вопрос по визам - они уточняли у круизной компании и дали ответ, что гражданам Украины в этом круизе (вернее двух круизах подряд) нужна только виза США.
Везде выходили с корабельной картой (для успокоения брал еще ламинированые ксерокопии паспортов)

**iskanderyem** » 05 окт 2018, 20:42

Вот официальная информация с сайта http://www.immigration.gov.ky/portal/pa ... s/visafaqs

Do I need a visa to enter the Cayman Islands while stopping for the day on my cruise vacation?
Yes, see the Transit Visa required countries list.

Далее смотрим вышеназванный лист: http://www.immigration.gov.ky/portal/page/portal/ver-1/immhome/help/legislation/Immigration%20(Amendment)%20(No.%202)%20Regulations%202017%20-%20GAZETTE%20(002).pdf

Есть там ваша страна?

По Багамам лень искать, попробуйте сами.

А вообще случаи с круизниками часто не находят отражения в официальных документах, поэтому есть смысл ориентироваться на опыт форумчан, которым они здесь делятся.

**explorist** » 05 окт 2018, 20:47

iskanderyem писал(а) 05 окт 2018, 20:42:Вот официальная информация с сайта http://www.immigration.gov.ky/portal/pa ... s/visafaqs

Do I need a visa to enter the Cayman Islands while stopping for the day on my cruise vacation?
Yes, see the Transit Visa required countries list.

Далее смотрим вышеназванный лист: http://www.immigration.gov.ky/portal/page/portal/ver-1/immhome/help/legislation/Immigration%20(Amendment)%20(No.%202)%20Regulations%202017%20-%20GAZETTE%20(002).pdf

Есть там ваша страна?

По Багамам лень искать, попробуйте сами.

А вообще случаи с круизниками часто не находят отражения в официальных документах, поэтому есть смысл ориентироваться на опыт форумчан, которым они здесь делятся.

Спасибо большое, я видела это регулирование, только почему-то в первый раз оно мне показалось как раз ограничительным для моей страны, поскольку ее вообще не было в списке. Сейчас вчиталась и поняла в чем дело

**ViceVersa** » 21 дек 2018, 10:06

Учитывая последние новости.....Насколько я поняла, в круизе по Карибам - однократная виза не прокатит? Допустим, прилетаем в США, отплываем из США на корабле по Карибам, потом с Кариб приплываем обратно в США. А если 2 круиза один за другим? Насколько я понимаю, при сходе с корабля ставят печать о выезде, получается, на второй круиз мы уже не сможем попасть с однократной визой? В соседней ветке посоветовали заполучить транзитную С1.... Я бы и трехлетнюю получила, просто с такими очередями уже не уверена, что успею....

**andreww71** » 21 дек 2018, 10:14

Не прокатит. Вас с однократной и на первый не посадят. Не должны по логике.

**ViceVersa** » 21 дек 2018, 10:22

andreww71 писал(а) 21 дек 2018, 10:14:Не прокатит. Вас с однократной и на первый не посадят. Не должны по логике.

А транзитная прокатит? 4 дня до круиза в Майами, далее 3 круиза с короткими высадками в Майами и ФортЛодейдейле, после всех круизов - несколько часов до вылета в Москву. Общее количество дней пребывания в Майами и круизе - 26 дней. К туристической однократной визе, мне подсказывают, дополнительно С1 не шлепнут....

**andreww71** » 21 дек 2018, 10:24

Надо почитать по транзитной визе, никогда ей не интересовался

**ViceVersa** » 21 дек 2018, 10:36

andreww71 писал(а) 21 дек 2018, 10:24:Надо почитать по транзитной визе, никогда ей не интересовался

Я тоже...))) Но учитывая последние новости и трудности записи на собеседование (чтобы получить мультивизу) получается, этот вариант - единственно подходящий....

**cremedecreme** » 05 янв 2019, 03:37

Не факт, что одноразовая не прокатит. Если вы возвращаетесь в страну до момента истечения срока пребывания, указанного при первом въезде, то второй въезд могут не поставить. Я два раза был в круизах из Нью Йлпка на пару недель. В первом случае по возвращению штампанулм новый въезд, во втором - ничего не поставили.

**TroiMClur** » 05 янв 2019, 16:05

Добрый день,

поздно, что-то мы дернулись, но хочу понять...

Нам светит возможность спуститься в St. Maarten с корабля на остров? У нас нет никакой визы кроме США и есть ил проблемы с выходом на берег в других локациях. Поделитесь опытом. Спасибо.

зы. Маршрут в приложении.

**iskanderyem** » 05 янв 2019, 17:01

Нет проблем.

**antosokin** » 12 янв 2019, 13:26

Добрый день! Я правильно понимаю, что достаточно сделать только французскую заморскую DFA? В анкете в пункте 22, писать страны или DFA? Для Европы есть чешский шенген
22.03.2019 / - / 21:00 Мартиника (Мартиника)
2 • 23.03.2019 / 08:00 / 23:00 Гваделупа (Гваделупа)
3 • 24.03.2019 / 13:00 / 18:00 Сент-Мартен (Антильские острова)
4 • 25.03.2019 / 13:30 / - Ла-Романа (Доминиканская республика)
5 • 26.03.2019 / - / 07:00 Ла-Романа (Доминиканская республика)
5 • 26.03.2019 / 09:00 / 17:00 о. Каталина (Доминиканская республика)
6 • 27.03.2019 / 13:00 / 20:00 Сент-Киттс (Сент Китс и Невис)
7 • 28.03.2019 / 07:00 / 18:00 Антигуа (Антигуа и Барбуда)
8 • 29.03.2019 / 09:00 / - Мартиника (Мартиника)
30.03.2019 / 08:00 / 23:00 Гваделупа (Гваделупа)
9 • 31.03.2019 / 08:00 / 18:00 Сент-Люсия (Сент-Люсия)
10 • 01.04.2019 Море
11 • 02.04.2019 Море
12 • 03.04.2019 Море
13 • 04.04.2019 Море
14 • 05.04.2019 Море
15 • 06.04.2019 Море
16 • 07.04.2019 / 08:00 / 17:00 Санта-Крус-де-Тенерифе, Канарские острова (Испания)
17 • 08.04.2019 Море
18 • 09.04.2019 / 12:00 / 18:00 Гибралтар (Великобритания)
19 • 10.04.2019 Море
20 • 11.04.2019 / 08:00 / - Барселона (Испания)

**Revajkeee** » 28 янв 2019, 21:41

Всем привет!

Подскажите плз, планируем круиз из майами, на днях получили визу США. Но т.к. сейчас выдают визу только однократную. Поэтому вопрос, пустят ли на корабль по однократной визе США ?
Насколько знаю, раньше был бумажный I 94 и этой бумажке можно было вернуться в США.

Спасибо!

**andreww71** » 28 янв 2019, 21:42

Думаю, пока точно информацию по этому вопросу никто не даст

**ViceVersa** » 28 янв 2019, 22:45

Revajkeee писал(а) 28 янв 2019, 21:41:Всем привет!

Подскажите плз, планируем круиз из майами, на днях получили визу США. Но т.к. сейчас выдают визу только однократную. Поэтому вопрос, пустят ли на корабль по однократной визе США ?
Насколько знаю, раньше был бумажный I 94 и этой бумажке можно было вернуться в США.

Спасибо!

Не совсем поняла, почему Вы думаете, что сейчас выдают только однократные визы? Многократную тоже можно получить вполне себе. Насколько я понимаю, однократная виза в круизе не прокатит. А I-94 уже отменили, по крайней мере бумажную.

**Revajkeee** » 28 янв 2019, 22:50

ViceVersa писал(а) 28 янв 2019, 22:45:Не совсем поняла, почему Вы думаете, что сейчас выдают только однократные визы? Многократную тоже можно получить вполне себе. Несколько я понимаю, однократная виза в круизе не прокатит.

Многократная только с доплатой, но нам она особе и не нужна, не планируем в США в ближайшем будущем снова ехать.
Почитал, исходя из предыдущего опыта с форума, людей спокойно пускали с однократной визой США на круизные корабли.

Интересно, если визы уже получены, возможен ли их апргрейд до мультивизы или получить еще по одной одкратной визе в США для круиза))
Хотя странно, при собеседовании, офицеру мы сообщали, что основная цель - круиз, про мультивизу она даже не сказала.

**ViceVersa** » 28 янв 2019, 22:59

Revajkeee писал(а) 28 янв 2019, 22:50:Многократная только с доплатой, но нам она особе и не нужна, не планируем в США в ближайшем будущем снова ехать.
Почитал, исходя из предыдущего опыта с форума, людей спокойно пускали с однократной визой США на круизные корабли.
Интересно, если визы уже получены, возможен ли их апргрейд до мультивизы или получить еще по одной одкратной визе в США для круиза))
Хотя странно, при собеседовании, офицеру мы сообщали, что основная цель - круиз, про мультивизу она даже не сказала.

Дело в том, что мы тоже собираемся в круиз из Майами и я тоже узнавала про однократную визу в круизе, мне на форуме подсказали, что не прокатит...(( Поэтому сейчас мы пытаемся записаться на собеседование. Апгрейд, однократной до многократной, я думаю, невозможен уже, к сожалению. Такой процедуры не предусмотрено в посольстве США, в принципе. Поэтому надо было доплачивать и получать многократную. Если у Вас будет какая-то точная информация про однократные визы в круизе, то я послушаю тоже...

**ViceVersa** » 28 янв 2019, 23:35

Revajkeee писал(а) 28 янв 2019, 22:50:Многократная только с доплатой, но нам она особе и не нужна, не планируем в США в ближайшем будущем снова ехать.
Почитал, исходя из предыдущего опыта с форума, людей спокойно пускали с однократной визой США на круизные корабли.
Интересно, если визы уже получены, возможен ли их апргрейд до мультивизы или получить еще по одной одкратной визе в США для круиза))
Хотя странно, при собеседовании, офицеру мы сообщали, что основная цель - круиз, про мультивизу она даже не сказала.

В принципе, Вы можете попробовать написать письмо в посольство с этим вопросом, напишите, что не знали, что для круиза нужна многократная и попросить изменить количество въездов. Я читала, что кто-то из форумчан так уже делал (им дали для круиза однократную на 3 месяца, но после письма пошли навстречу и изменили количество въездов, срок оставили). Может и Вашей ситуацией проникнутся...

**cremedecreme** » 29 янв 2019, 22:57

Я в середине января спрашивал при въезде после круиза. Мне сказади, что могут новый въезд поставит, могут ничего не ставить. Как хочу. Если бы была однократная, то тоже бы пустили.

Тут речь только про Канаду и Мексику, но острова тоже ОК.

https://help.cbp.gov/app/answers/detail ... or-b2-visa

И лучше не в посольство писать, а сюда

https://help.cbp.gov/app/answers/detail ... M2bw%3D%3D

**ViceVersa** » 29 янв 2019, 23:31

cremedecreme писал(а) 29 янв 2019, 22:57:Я в середине января спрашивал при въезде после круиза. Мне сказади, что могут новый въезд поставит, могут ничего не ставить. Как хочу. Если бы была однократная, то тоже бы пустили.

Тут речь только про Канаду и Мексику, но острова тоже ОК.

https://help.cbp.gov/app/answers/detail ... or-b2-visa

И лучше не в посольство писать, а сюда

https://help.cbp.gov/app/answers/detail ... M2bw%3D%3D

А если 3 круиза подряд? Просто хотелось бы точно быть уверенной в том что нас пустят и на корабль и обратно в порт....

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 00:10

Это вряд ли

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 08:28

cremedecreme писал(а) 29 янв 2019, 22:57:
Тут речь только про Канаду и Мексику, но острова тоже ОК.

https://help.cbp.gov/app/answers/detail ... or-b2-visa

А почему вы решили что острова ОК? По вашей ссылке написано не так:

If you visit other countries such as England or Costa Rica, then return to the U.S., your re-entry will be considered to be a new admission, rather than a re-entry from a contiguous country in the course of your initial visit, and the admission inspection may be more strenuous.

То есть: если посетили иные страны, не Канаду или Мексику, то ваш въезд в США будет считаться новым въездом, а не повторным въездом из смежной страны в ходе вашего первоначального визита. А на новый въезд соответсвенно нужна новая виза или мультик.

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 13:33

Это мне сказали.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 14:37

cremedecreme писал(а) 30 янв 2019, 13:33:Это мне сказали.

Существенная разница между "сказали" и приведенным вами документом.

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 15:17

Ну, сказал тоже не дядя Вася. При этом если вы заметили, это не документы, а фак. Поэтому там информация может быть неполной. К сожалению, американцы в отличии от британцев не дают ссылки на полные версии НПА, чтобы народ мозги не сломал. Однако, думаю, они все равно в какой-нибудь базе выложены. Кому интересно, может поискать.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 18:27

cremedecreme писал(а) 30 янв 2019, 15:17:Ну, сказал тоже не дядя Вася. При этом если вы заметили, это не документы, а фак. Поэтому там информация может быть неполной. К сожалению, американцы в отличии от британцев не дают ссылки на полные версии НПА, чтобы народ мозги не сломал. Однако, думаю, они все равно в какой-нибудь базе выложены. Кому интересно, может поискать.

Да хоть Д. Трамп. Написанное всегда перевесит сказанное.
ФАК, да, но на официальном сайте, а не на дяди Васином.
И куда уж еще полнее:
If you visit other countries such as England or Costa Rica, then return to the U.S., your re-entry will be considered to be a new admission, rather than a re-entry from a contiguous country in the course of your initial visit, and the admission inspection may be more strenuous.

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 19:17

Ну что вы упорствуете? Мне американский пограничник это сказал, который каждый день людей в страну пускает. Хотите в написанном виде - найдите нпа, где про Мексику и Канаду написано. Там должен быть кросс референс по Карибам и т. д. Так и установите истину, если пограничнику не доверяете. Второй вариант - написать запрос по контактам на второй ссылке.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 19:38

cremedecreme писал(а) 30 янв 2019, 19:17:Ну что вы упорствуете?

Да это не я упорствую, на сайте погранслужбы США так написано.

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 20:11

То, что написано, соответствует действительности. Но вы делаете ложный вывод, что то, что там не написано или мы не можем найти, не соответствует действительности. Это фак о некоторых моментах, они в нем освещены, другие - нет.

Вот написано:

If you visit other countries such as England or Costa Rica, then return to the U.S., your re-entry will be considered to be a new admission, rather than a re-entry from a contiguous country in the course of your initial visit, and the admission inspection may be more strenuous.

Что из этого значит? То, что вас будут более внимательно опрашивать о въезде в США. Но тем не менее это будет re-entry.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 20:55

your re-entry will be considered to be a new admission, rather than a re-entry from a contiguous country in the course of your initial visit - Вашe возвращение будет считаться новым въездом, а не возвращением из смежной страны.

По-моему достаточно четко сказано. И понятно, что на новый въезд нужна виза.
Но вы попробуйте сами так сплавать, тогда посмотрим. А запрос я написал, кстати, подождем.

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 21:31

Зачем? Я два года назад после круиза на Бермуды въезжал и штампа не поставили. Так что, уже попробовал. Поэтому и спросил в этот раз - поставят или не поставят.

Перевод у вас кривой, вы его в свою пользу вывернули. В одном случаемы reentry как возвращение переводите, во втором - как въезд.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 22:15

cremedecreme писал(а) 30 янв 2019, 21:31:Зачем? Я два года назад после круиза на Бермуды въезжал и штампа не поставили. Так что, уже попробовал. Поэтому и спросил в этот раз - поставят или не поставят.

Теперь понятно. Какой вопрос такой и ответ. Надо спрашивать - разрешен ли такой вариант с круизом с однократной визой.

cremedecreme писал(а) 30 янв 2019, 21:31:
Перевод у вас кривой, вы его в свою пользу вывернули. В одном случаемы reentry как возвращение переводите, во втором - как въезд.

Где вы такое увидели?
your re-entry will be considered to be a new admission, rather than a re-entry from a contiguous country in the course of your initial... -Вашe возвращение будет считаться новым въездом, а не возвращением из смежной страны.

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 22:29

В том то и дело, что вы не понимаете. Суть конструкции состоит в том, что если можно не ставить новый штамп и не выпускать новую форму, значит, можно вернуться по одноразовой визе. Если нужно было бытобязательно ставить штамп во второй раз - то по одноразовой нельзя было бы вернуться.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 22:49

О какой форме речь?

**cremedecreme** » 30 янв 2019, 23:24

I-94,конечно. Мы же про B1B2 говорим.

**iskanderyem** » 30 янв 2019, 23:44

Так ее отменили уже много лет как.

**cremedecreme** » 31 янв 2019, 00:43

Почему вы так думаете? Это мошенники сидят, выходит?

https://i94.cbp.dhs.gov/I94/#/home

**Денис Булкин** » 12 фев 2019, 00:30

Форумчане, подскажите, пожалуйста, еще раз для особо тупых , нужны ли какие-либо визы и могут ли быть проблемы если собираемся в круиз по Карибам (Fort Lauderdale, Princess Cay, St. Thomas/Charlotte Amalie, St. John's/Antigua, Castries, Bridgetown, Saint Kitts, Fort Lauderdale), НО действующая виза США в просроченом паспорте (граждане Украины).
На сайте Princess везде стоит информация, что нужно иметь valid passport и он таки будет, но по факту без визы США.

**andreww71** » 12 фев 2019, 06:31

Не нужны, проблем не будет

**iskanderyem** » 12 фев 2019, 18:11

cremedecreme писал(а) 31 янв 2019, 00:43:Почему вы так думаете? Это мошенники сидят, выходит?

https://i94.cbp.dhs.gov/I94/#/home

Нет, это, конечно не мошенники.

А по делу пришел официальный ответ от US Customs and Border Protection по поводу замкнутого круиза из Майами по Карибским островам:
"The person would need a multi-entry visa."

**Murlakatam** » 24 июл 2019, 15:27

Добрый день!

Пытаюсь разобраться с круизами...
Нашла интересный круиз Кюрасао-Бонайре-Аруба-Панама-Картахена=Кюрасао.
Если я все верно поняла, то многократного Шенгена на все точки, кроме Картахена (Колумбия) - достаточно. В Колумбию нужна виза. Но ради одного дня нет желания ее делать. Да и недешево за один день.
И теперь вопрос: на лайнер без этой визы не пустят или можно на лайнере уголочке посидеть, во время нахождения в порту?

**Nickos68** » 24 июл 2019, 15:32

Murlakatam писал(а) 24 июл 2019, 15:27:И теперь вопрос: на лайнер без этой визы не пустят или можно на лайнере уголочке посидеть, во время нахождения в порту?

Колумбия была безвизовой в круизе:
Без визы для пассажиров круизных судов

Но может зависеть от конкретной круизной компании, уточните у нее.

**Murlakatam** » 24 июл 2019, 15:37

Nickos68 писал(а) 24 июл 2019, 15:32:Колумбия была безвизовой в круизе:
Без визы для пассажиров круизных судов

Но может зависеть от конкретной круизной компании, уточните у нее.

Нигде не нашла информации по вопросу безвиза в круизе. Уточняла через тур компанию. Говорят надо, однозначно.
Но, в любом случае, спасибо.

**Nickos68** » 24 июл 2019, 15:40

Murlakatam писал(а) 24 июл 2019, 15:37:Нигде не нашла информации по вопросу безвиза в круизе.

Нам круизная компания HAL (Holland America Line) подтвердила безвизовость Колумбии в круизе (для граждан Украины) по Панамскому каналу.
Как у других компаний - не скажу, надо узнавать у них.
Тур.компании не всегда владеют актуальной информацией.

**Murlakatam** » 24 июл 2019, 15:44

Nickos68 писал(а) 24 июл 2019, 15:40:Нам круизная компания HAL (Holland America Line) подтвердила безвизовость Колумбии в круизе (для граждан Украины) по Панамскому каналу.
Как у других компаний - не скажу, надо узнавать у них.
Тур.компании не всегда владеют актуальной информацией.

Не уточнила гражданство - Беларусь.
Ок, попробую сходить к круизникам.

**гала974** » 24 окт 2023, 13:53

Скажите,кто то был в рамках круиза на St.Lucia и Теркс и Кайкос- нужна гражданам Украины виза туда или нет?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР