Когда, у кого, зачем забирают паспорта в круизе

[inters]

Я вообще не понимаю почему все так переживают из-за паспортов? Утонет - ну и черт с ним. У меня есть копия в Е-мэйл - я всегда с ней могу пойти в консульство и получти проездной документ. И в российских/украинских конслутьствах получит свидетельсво о возвращение можно без проблем при наличие подобных копий.

[Attorney-at-law]

меня в этой истории избирательность смутила. По словам пассажиров (сам с ними говорил, не из СМИ), паспорта отбирали у граждан стран бывшего Союза.
Вот не пойму - зачем??? Чтобы не потеряли? Не покинули борт, не расплатившись? Ну так это с гражданином любой страны может быть.
Странная практика.

Более чем странная. Про избирательность Вы тоже верно заметили - попробовали бы у гражданина США паспорт забрать. Паспорт (российский) - собственность Российской Федерации. Гражданин РФ - владелец паспорта. В обязанности которого входит его, в число прочего, его бережное хранение. И есть запрет передачи паспорта в залог и т.п. иным лицам. Изъять паспорт (временно) безусловно имеют право полицейские, иммиграционные и т.п. государственные службы, в различных ситуациях (совершение преступления, например). Но не частная лавочка, извиняюсь, что столь уничижительно про круизное судно, но де-юре и круизное судно, и отель, и туристическая фирма - это всего лишь коммерческие организации. Нет ни одного нормативного акта, ни одного международного соглашения, позволявшие бы изымать паспорта. Это инициатива самих "коммерческих организаций" - им так удобнее. В том числе, и чтобы "не покинули не расплатившись" А туристы российские (коих в круизе 90 % пакетников, по путевкам, организованными группами) соглашаются на это, поскольку пакетное мышление не позволяет им дальше собственного носа видеть, а самоуважение заменено стадным инстинктом и слепым подчинением руководителю тургруппы или любому чину из команды, кто сказал - паспорта сдать! И сдают.
Тут писали, что мол удобно это. А когда твой паспорт на дне морском? Или просто проебали его? Кому удобнее? Паспорт не только для возвращения на Родину нужен - и без него вернетесь, не бросят на чужбине А для дальнейшего путешествия, после круиза? А машину арендовать? На том же Сен-Мартене (читайте отчет Винского), где лайнер день стоит, а поездить по острову хочется (и не организованным стадом через экскурсию с судна, за безумные деньги, а самостоятельно и не дорого). А деньги получить через вестерн юнион (бывает необходимость в поездках)? Да много, где паспорт может понадобиться. Например в Гонконге вас не пустят без паспорта на вью-пойнт здания Bank of China. А вот еще причина - дочку наших знакомых (22 года) частенько в некоторых странах в увеселительные заведения не пускают, пока паспорт не покажет - слишком юно выглядит.
Не отдавайте свои паспорта никому!

[Форумные круизы]

Почему тогда МИД не орёт, когда мы сдаём паспорта в визовые центры (тоже частные лавочки), отдаём их курьерским службам (тоже частные лавочки) для пересылки в посольство Канады, например, да и просто отдаём в посольство паспорт на месяц? Да и сами работники МИДа часто сдают свои паспорта в те же визовые центры и посольства, когда надо визу получить в страну, с которой нет безвизовости даже для дипломатических паспортов.

Не отдавайте свои паспорта никому!

Особенно консулам! А-то, не дай Бог, испортят паспорт какой-нибудь визовой наклейкой или печатью.

[inters]

Я в Испании и Ирландии в супермаркетах и барах везде показывал водительские права штата Нью Йорк (которые имеют размер визитной карточки и легко влазит в кошелек с кредитками) - везде принимали без проблем.

[Attorney-at-law]

Павел, ну давайте утрировать то не будем? Посольства и консульства - это государственные учреждения. Визовые центры - аккредитованные государством органы. Визы то еще нужны кое куда и кое кому Иначе смысл иметь загранпаспорт и бояться сдать его на визу? Курьерская служба - способ доставки до консульства или ВЦ. Рискованно (ой боюсь потеряют! ), а что делать?

[Форумные круизы]

Тогда другой пример. Вот живу я в прибрежном отеле. Что мне паспорт с собой на пляж брать? Нет, конечно, я оставляю его в сейфе. Лежу, значит, загораю, задремал, просыпаюсь - отель горит (ну или землетрясением разрушен). не побегу же я в горящий (разрушенный) отель спасать свой паспорт.

Такой же случай произошёл и на Конкордии. Люди остались без паспортов не потому что их потеряли служащие круизного лайнера, а потому что была чрезвычайная ситуация. И насчёт аккредитации всё в порядке, ибо паспорта сдаются на проверку пограничниками. А местные власти все в курсе, что круизные пассажиры сходят на берег без паспортов, имея при себе корабельную карточку. Вообще никаких проблем не вижу.

А совет "не сдавать паспорта" из серии: "Вам шашечки или ехать?".

[LaSer61]

Люди, да поймите же наконец, папорта на лайнерах забирают не у граждан "второго сорта", а у тех, кому нужно поставить штамп при пересечении границы! Иначе вам бы пришлось делать это самостоятельно, выстаивая очереди на пограничном контроле и теряя ваше же дргагоценное время.
Приведу еще пример. В круизе вокруг Европы на участке Дувр - Гавр французкие пограничники почему-то не захотели ставить штампы на корабле. В результате всем раздали паспорта и заставили проходить пограничный контроль в береговом терминале. На это ушло полтора часа.
Больше всего пострадали те, кто собирался на экскурсию в Париж, поскольку ее пришлось существенно урезать.
Кстати, это касается и нешенгенских туров. В круизе по Красному морю у нас тоже забирали паспорта и ставили там визы Иордании и Египта без нашего участия.

[Borisss!]

Тогда другой пример. Вот живу я в прибрежном отеле. Что мне паспорт с собой на пляж брать? Нет, конечно, я оставляю его в сейфе. Лежу, значит, загораю, задремал, просыпаюсь - отель горит (ну или землетрясением разрушен). не побегу же я в горящий (разрушенный) отель спасать свой паспорт.

Такой же случай произошёл и на Конкордии. Люди остались без паспортов не потому что их потеряли служащие круизного лайнера, а потому что была чрезвычайная ситуация. И насчёт аккредитации всё в порядке, ибо паспорта сдаются на проверку пограничниками. А местные власти все в курсе, что круизные пассажиры сходят на берег без паспортов, имея при себе корабельную карточку. Вообще никаких проблем не вижу.

Некорректный пример - если идешь на пляж, у тебя есть выбор - брать паспорт с собой или не брать.
А В круизе у тебя ничего не спрашивают, просто говорят - сдайте паспорт (интересно правда, что будет если не сдашь... кто-нибудь пытался оспорить?)
Кстати, по поводу паспортов (на карибах) - при сходе на берег мы брали с собой либо права, либо айсики (международный студенческий, он тоже с фотографией). Всегда прокатывало за документ... и в дьюти-фри, и пограничникам. Паспорт ни разу не забирали. Это, правда, на Карибах. По европе не катался в круизы...

У меня другой вопрос... зачем паспорт забирают в круизе по Антарктике?? Неужели думают, что я там жить останусь? )) к тому же, Антарктика, кажется, материк, который принадлежит всем странам и не принадлежит никому...
Более того, корабельные козлики додумались в паспорт штампов с пингвинами и тюленями понаставить, после чего был устроен дикий скандан и получено письмо для российских погранцов, что данные штампы являются официальными и имеющими юридическую силу, т.к. прецеденты, когда в шарике отбирают паспорт с левыми печатями уже были...

[Брунгильда]

интересно правда, что будет если не сдашь... кто-нибудь пытался оспорить?

А я вот не понимаю, почему бы и не сдать паспорт, если всё равно он не нужен ни на корабле, ни для вылазки на берег. Ну сдала, ну получила обратно. Мне жалко? Нет, совсем не жалко. Чей-то паспорт потеряли? Вроде не помню упоминания таких случаев. Да, бывают задержки с выдачей иногда, но не смертельно.

А что плохого в сдаче паспорта? Лично я, когда сдаю, наоборот успокаиваюсь, что за время круиза я его не потеряю.

Бывает, нужен паспорт в Монако, например, чтоб в казино сходить. Ну и ладно: получила, сходила, сдала обратно. Делов-то!

[olegpr]

Информация в копилку:
Carnival Breeze, август 2012.
На вводном собрании перед отплытием предупредили, что будут собирать паспорта, о месте и времени предупредят.
Ближе к концу круиза (перед Дубровником) получил бумажку, что нам надо забрать свои паспорта, а потом снова сдать их.
Меня это повеселило, т.к. паспорта я не сдавал и везде таскал их по берегу.
Потом по случаю спросил у русских сокруизников, оказалось, что им приходила бумажка о сдаче паспортов и они паспорта сдавали.
Чем была вызвана выборочность не знаю.
Могу только сказать, что у нас была финская мультивиза с несколькими посещениями.

[Carolus]

Паспортный контроль без личного присутствия владельца паспорта перед сотрудниками пограничной службы прекращает этот процесс в профанацию. Проверка паспорта без контроля личности означает, что в пределы государства въехал ... паспорт. А с ним некое неизвестное лицо, которое этот паспорт сдало при посадке на борт. Которое может оказаться не имеющим отношение к паспорту. Я, конечно, понимаю, что для удобства туристов часто нормальный рутинный контроль прекращается в пародию на себя самого. Но в случае круиза получается, что цель паспортного контроля вообще не достигается. Цель в том, чтобы компетентный орган государства знал, кто именно въезжает, а также запретить въезд отдельным лицам имярек + всем лицам, не имеющим визы. При проверке паспорт без владельца визуально отождествить человека с фотографией на паспорте невозможно в принципе. Поэтому такая проверка хоть и удобнее, чем стояние перед КПП, но лучше тогда просто отменить паспортный контроль в принципе, заменить его на пересылку капитаном судна списка пассажиров с их паспортными данными.

Что касается изъятия паспорта как гарантии возвращения пассажира, то перед применением таких гарантий неплохо бы прописать это в пункте договора на круиз. Проверить на соответствие законодательству страны, в которой зарегистрирован круизный оператор, тоже не помешает. Но, правда, я и тут не вижу в процедуре особого смысла, поскольку законопослушный гражданин вернётся и так, а если в круиз иностранный шпион или нелегальный иммигрант выйдет, то он не вернётся в любом случае. Ну, ладно, специфика такова, что такими процедурами именно с иммиграцией пытаются бороться, а не со шпионами. Но подумайте: зачем нелегальному иммигранту паспорт??? Чтобы по нему всегда можно было определить, что он - нелегальный иммигрант?! Нелегалы, которые десятками и сотнями в трюмах грузовых кораблей переплавляются - они тоже паспорта с собой берут? Очевидно, что нет. Паспорт может быть нужен для комфортного пересечения границы, но по прибытии к месту иммиграции паспорт перестаёт быть нужным, ещё и опасным становится. Да, без него не полетаешь самолётом, не устроишься на работу легально, да и полиции придётся избегать. Так ведь с паспортом, в котором нет визы государства, тоже самое будет, ничего не изменится!

[LaSer61]

Перед тем как вы попали на борт судна, паспортный контроль производится дважды - при пересечении границы и собственно при посадке. Поэтому для пассажиров круизных судов и сделано послабление в виде контроля без их присутствия. Иногда, кстати, проводится и личный контроль.

[queen_V]

Не, ну причем тут люди первого сорта, второго сорта? Паспорта забирают для прохождения таможенных формальностей без участия пассажиров, если корабль выходит из Шенгенской зоны. Причем у всех не граждан Шенгена. Если корабль из Шенгенской зоны не выходит, то не забирают. Вы хотите стоять в очереди из трех тысяч человек на таможне, чтобы почувствовать себя людьми первого сорта? Заполнять декларации? Лично я не хочу. Пусть я буду человеком хоть двадцать пятого сорта - но все эти формальности пусть осуществляют без меня. В Тунисе все это надо делать лично. Мне совсем не понравилось.

[Форумные круизы]

Хоть и не про круизы, но очень показательно для тех, кто возмущается собиранием паспортов.

После очередного колхозного круиза недавно еду я, значит, из Цюриха в Вену ночным поездом. Нас в сидячем купе было трое: я и двое иностранцев. Поэтому мы дождались, когда проводник заберёт у нас билеты, разложили все сидения в плацкартное положение и улеглись спать. И вот, когда я дохрапывал уже третий сон, внезапно включили свет, стали светить в нас фонариками и требовать паспорта. У иностранцев проверили какие-то их там карточки и спросили строго: "Австрияки?". У меня ничего не спросили, наверное, моя страна им трудновыговариваемая по-немецки, да ещё и с ударением на последний слог.

Вот вам и Шенген без границ. Лучше бы мы паспорта сдали проводнику вместе с билетами на ночь и спали спокойно.

[Andrei32]

То что паспорта забирают в начале круиза это ладно. Для меня осталось загадкой, почему перед Гавром нам их настоятельно отдали, а вечером опять забрали, хотя следующие города были по Шенгену. Да и с печатями ерунда какая то. Поставили печать на выезд в Копенгагене (08.09.12) потом виза на 24 часа для англии и потом печать на въезд только 18.09.12 в Савоне.

[Форумные круизы]

Значит, перед Гавром и после Гавра. Французские пограничники - это совсем не то же самое, что испанские, итальянские, голландские, бельгийские пограничники. В каждой стране свои внутренние порядке по поводу прохождения границы. Об этом и иллюстрация со Швейцарией, где паспортный контроль на сухпутных границах выборочно проводится до сих пор, хотя Швейцария уже с 2008 года полноправный член Шенгенского соглашения.

Так вот, французские пограничники требуют, чтобы пассажиры выходили на берег с паспортами (как в Израиле). Поэтому всегда перед Гавром (наверное и перед Марселем будет такая же фигня) паспорта собирают и утром выдают. Далее по маршруту у нас уже испанские, португальские, итальянские пограничники не предъявляют таких требований, поэтому после Гавра паспорта у нас забрали до конечного пункта (Савоны).

Кстати, для тех, кто использовал в своих возмущениях словосочетание "люди второго сорта". Паспорта собирали со всех пассажиров, не являющихся гражданами стран шенгенского соглашения. То есть, "людьми второго сорта" были англичане, американцы, австралийцы, китайцы, канадцы и пр.

[FunCruiseGirl]

Интересно, мы никогда не сталкивались с забиранием паспортов в Европе.

Кстати очень удивило то, что при посадках в европейских портах паспорт никто не просил показать, только карточку.

[alex45]

На Вояджере (Роял) паспорта не забирали.Маршрут из Венеции по Адриатике с Дубровником,Попросили принести паспорт вечером перед приходом в Венецию, получил утром без всяких пометок в паспорте и быстро.
На МSC Сплендида паспорта забрали сразу, круиз до Касабланки с Гибралтаром, в последний день по приходу в Геную очередь всех неграждан Шенгена за паспортами, шлепнули штампик с корабликом,затем при вылете из аэропорта еще один.
Два круиза с выходами из Шенгензоны, разные правила с паспортами на судах. Где логика, я ее не увидел)))

[domovenok]

Интересно, мы никогда не сталкивались с забиранием паспортов в Европе.
Кстати очень удивило то, что при посадках в европейских портах паспорт никто не просил показать, только карточку.

На Коста Фортуне нам вечером принесли в каюту бумажку-письмо счастья,в которой просили сдать паспорта до финального порта.Я пошла разбираться на ресепшн,мы граждане ЕС,решила,что ошиблись каютой,но итальянка долго мне объясняла на ломаном английском,что граждане Латвии обязаны сдать паспорта.Что у нее список,что у нас не хорошие паспорта (сказала дословно).
Я минут 20 пыталась ей объяснить,что это недоразумение скорее всего из за Швейцарии,что мы с супругом путешествуем 7 месяцев в году и никогда у нас не забирали паспорта,к тому же по ЕС у нас идентификационные карточки вместо паспорта. Далее девушка на повышенных тонах сказала,что если на следующий день мы не придем сдавать паспорт в назначенное место,то нас с корабля попросят.Одним словом обрадовала. На следующий день я с супругом и 2 швейцарки подошли к пограничнику,он взглянул на наши паспорта и спросил зачем мы здесь.

[SERZH13]

А можно вобще попросить на ресепшен пройти паспортный контроль самостоятельно...?
В круизе перед высадкой у нас Дубровник - паспорта выдаддут наруки, но потом опять заберут для высадки в Венеции на следующее утро.
Но нам нужно успеть в аэропорт, чемоданы оставляем, хотелось бы и паспорта оставить, и самим не дожыдаясь общакового контроля сойти с судна и пройти границу...
Это возможно? Иначе мы теряем много времени на проштамповку и ожидания своих паспортов.