Форум Винского

**maluta3** » 19 июл 2012, 17:37

вот еще ссылка на з/п по средней начальной и от 6 летнего стажа

http://www.profilesdatabase.com/resourc ... ary-survey

здесь наверное самые более точные данные

**Svarog** » 19 июл 2012, 18:59

На одной из лекций, в Филадельфии, лучшему ENT Европы- проф. Штаммбергеру кто-то из аудитории задал вопрос, если у хирурга большой опыт, значит риск осложнений снижается? На что Штаммбергер показал свой любимый слайд.
(Чем чаще ходишь в гору, тем больше вероятность встретить тигра)

Действительно, лучше и не скажешь

**Svarog** » 19 июл 2012, 19:05

Это просто курс по обучению хирургов FESS. Такого количества оборудования (это морг) я нигде одновременно не видала! Фото можно оставить без комментариев! У каждого (!) трупа (а их было 100) была навигационная система, микродебридер, назальная дрель, отсос, 3 эндоскопа (0, 30 и 70 град), полноценная эндоскопическая стойка и огромная куча эндоскопического инструмента.

Для справки: В Москве всего штуки 3-4 навигационных системы, а в UPENN только в морге для обучения врачей более 100 штук.

К каждому участнику то и дело подходили доктора ЛОР-отделения (в желтых костюмах) и контролировали "хирургический" процесс. Их объяснения были необычайно четкими, понятными и информативными.Это было просто незабываемо!

**Svarog** » 19 июл 2012, 19:10

Некоторые виды Филадельфии.

Самый главный "вид Филы" $8,5 за всё, что на столе. 2 печеньки и вода - бесплатно

**Ulmer** » 19 июл 2012, 19:22

Svarog,
А можно вопрос. У вас указан возраст 30 лет и вы сказали, что уже работаете самостоятельно хирургом 7 лет. Я - биохимик, а не врач, но общаюсь с врачами по работе частенько. К 23 годам в России студент медик в лучшем случае только диплом получает. Потом 2-3 года специализации и только после этого человек считается самостоятельно практикующим хирургом. Или я ошибаюсь? А то дебит с кредитом не сходится.
При этом российский MD чаще всего не занимается наукой, в отличии от его западных коллег.

**Svarog** » 19 июл 2012, 20:07

Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 19:22:К 23 годам в России студент медик в лучшем случае только диплом получает.

В России, и к 50 годам некоторые врачи так и не оперируют
Что у Вас не сходится? Сейчас мне 31 год.
В 2005 закончила мед. 2012-2005 = 7 да, я была в ординатуре 2 года Официально после первого года меня взяли в штат больницы. Официально, мой хирургический стаж 6 лет, а неофициально 7

Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 19:22:При этом российский MD чаще всего не занимается наукой, в отличии от его западных коллег.

Не поняла этого поста, но отвечу.. В 2013-14 году я защищаю уже докторскую диссертацию. Пока я к.м.н.
И ещё раз про науку... Я принята в члены Американской Академии Отоларингологии - Хирургии Головы и Шеи. В России нас таких всего 2 человека

**Ulmer** » 19 июл 2012, 20:46

А понятно. То есть в России человек 1 ого года ординатуры уже называется хирургом и может сам независимо проводить операции? (Для сравнения, биолог даже после защиты PhD еще не является независимым исследователем). Просто я делал PhD на департменте дерматологии в Германии и потом работал в раковом центре в Канаде, и все хирурги, которых я знал очень долго учились пока сами независимо стали проводить операции и были они чуть за 30 лет. Паралелльно они делали исследовательскую работу в лаборатории, работая как биологи и неплохо публиковались. Вот из-за этого я и спросил.

**Svarog** » 19 июл 2012, 20:57

Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 20:46: Просто я делал PhD на департменте дерматологии в Германии и потом работал в раковом центре в Канаде, и все хирурги, которых я знал очень долго учились пока сами независимо стали проводить операции и были они чуть за 30 лет. Паралелльно они делали исследовательскую работу в лаборатории, работая как биологи и неплохо публиковались. Вот из-за этого я и спросил.

+100. Правда и у нас не оперируют на первом году, но я была другой Училась и "жила" в морге.

Мне, оперирующему врачу, диплом которого признан в США, для того, чтобы стать ENT в США нужно пройти путь в 10 лет )))))

1. Попасть в науку в университет и заниматься ей 3 года. (такой контракт я уже получила)
2. Сдать Step 1-2-3 - это примерно 2 года. Сдавать можно пока сидишь в науке
3. Сматчиться и поступить в хирургическую резидентуру это 5 лет (сматчиться в первый год может и не получиться)
4. Пройти специализацию на ENT - 2-3 года

**Ulmer** » 19 июл 2012, 21:35

2 человека только?!....Да, что то не сильно активны российские хирурги, ведь стать International Member AAO-HNS больших трудов не составит. Под их требования попадает каждый. В биомедицине похожих ассоциаций пруд пруди и они так же предоставляют курсы, обменные программы с покрытием расходов, особенно, для представителей из развивающихся стран. Полагаю, главная проблема российских врачей - не владение на должном уровне английским языком, ведь чтобы попасть на любую из программ надо написать как минимум стэйтмент оф пёрпес, ну или ответить на листик на заданные вопросы.

International Member
Degree of MD or DO or equivalent and practicing in a country other than
the U.S. or Canada with a valid and unrestricted license in his or her country.
Completed three years of formal training in otolaryngology—head and neck
surgery deemed acceptable to the Board of Directors. This is a non-voting
membership category.

**Svarog** » 19 июл 2012, 21:37

Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 21:35:2 человека только?!....

Вы ведь уже посмотрели сайт академии?

Да, только рекомендации нужно получить от американских врачей, которые тебе никто не даст.

Например вот такую

Не думаю, что врач №1 США каждый день даёт такие рекомендации

Ну, а на самом деле ничего невозможного нет. Главное иметь желание и всё получится.

**Ulmer** » 19 июл 2012, 21:47

Svarog писал(а) 19 июл 2012, 21:37:
Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 21:35:2 человека только?!....

Вы ведь уже посмотрели сайт академии?

Да, только рекомендации нужно получить от американских врачей, которые тебе никто не даст.

Например вот такую

Не думаю, что врач №1 США каждый день даёт такие рекомендации

Ну, а на самом деле ничего невозможного нет. Главное иметь желание и всё получится.

Что правда то правда.

**Ulmer** » 19 июл 2012, 21:57

Svarog,
В любом случае, вы молодец. Сколько езжу по биомедицинским конференциям или митингам, то россиян полно, но половина из них нашего с вами возраста уже защищали PhD или MD на западе, оставшиеся еще советской закваски и совсем единицы действующих исследователей или врачей из России, что печально. Успехов!

**Svarog** » 19 июл 2012, 21:58

В США меня всегда поражают вот такие диалоги...

- Помнишь, 5 лет назад мы напились в клубе, шли домой ......
- Нет
- Ну это тогда было, когда я ещё болел раком(!)...

- Чем Вы болели?
- Ангина, болел живот, был рак......
Ну и так далее.

Хочется и нашим людям внушить, что онкология это ещё не приговор.

**Svarog** » 19 июл 2012, 22:02

Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 21:57:Svarog,
В любом случае, вы молодец. Сколько езжу по биомедицинским конференциям или митингам, то россиян полно, но половина из них нашего с вами возраста уже защищали PhD или MD на западе, оставшиеся еще советской закваски и совсем единицы действующих исследователей или врачей из России, что печально. Успехов!

Я встречаю народ на курсах но это, как правило, Европа. И везёт этот народ фармкомпания. А этому "народу" ничего не нужно кроме халявного отдыха. Сидишь на лекции, а наших нет в зале. Они приходят в день выдачи сертификата.

**Ulmer** » 19 июл 2012, 22:54

Svarog писал(а) 19 июл 2012, 22:02:
Ulmer писал(а) 19 июл 2012, 21:57:Svarog,
В любом случае, вы молодец. Сколько езжу по биомедицинским конференциям или митингам, то россиян полно, но половина из них нашего с вами возраста уже защищали PhD или MD на западе, оставшиеся еще советской закваски и совсем единицы действующих исследователей или врачей из России, что печально. Успехов!

Я встречаю народ на курсах но это, как правило, Европа. И везёт этот народ фармкомпания. А этому "народу" ничего не нужно кроме халявного отдыха. Сидишь на лекции, а наших нет в зале. Они приходят в день выдачи сертификата.

Медицинские митинги отличаются от биомедиоцинских. В последних нет врачей, приехавших за счет фарм.компаний, чтобы `потусоватся`и потом прописывать пациентам препараты этих компаний (своего рода скрытая взятка). На биомедицинских присутствуют практикующие врачи и врачи-исследователи из университетских госпиталей и едут они за счет работодателя, а не фарм. компаний.
Кстати, на удивление на пациентов действуют сертификаты, многие из которых филькины грамоты. У меня родственники бывают спрашивают пробить данные на того или иного врача в Новосибирске, когда он начинает повышать цену приема за звание, сертификаты и тд. PubMed легко расставляет акценты, кто есть настоящий врач с хорошим рейтингом публикаций и клинической работы, а кто так...денег побольше содрать хочет с доверчевых пациентов.

**Svarog** » 19 июл 2012, 23:03

PubMed вообще для наших врачей вещь малоизвестная

**Ulmer** » 19 июл 2012, 23:24

Svarog писал(а) 19 июл 2012, 23:03:PubMed вообще для наших врачей вещь малоизвестная

Смотря для кого. В бытность мою студенческую делал я диплом в СО РАМН. Так студентов биологов-биохимиков частенько просили "поделится" лабораторными результатами для кандидатских и докторских высокопоставленных врачей. Так вот эти дяди и тети очень пеклись о том, чтобы публиковались только по английски и статьи пробивались по PubMed-у. Это обеспечивало им какую никакую репутацию на западе и базу для поездок на конференции на запад, ведь обычно требуется подать абстракт, чтобы пригласили на хорошую конфу.

**Svarog** » 20 июл 2012, 05:58

Возможно, что это у биологов так.

Скажу больше, что "the Cochrane Library", для докторов это вообще "секретная организация..."

ЗЫ. Нужно смотреть правде в глаза. Количество публикаций на PubMed никак не говорит об уровне подготовки доктора.

**Harpooner** » 23 июл 2012, 11:55

Необычный отчет, прочитал с интересом!
Не повествование на тему: - "Как я загорала!", а как-бы кусочек жизни, причем очень насыщенный и интересный!
Кстати, видео передаёт "атмосферу" значительно живее, чем фото, хотя и они очень познавательны: полагаю, не каждый поедет на конечную станцию и поснимает там местные виды.

Ксения, спасибо и успехов Вам!

ПыСы: Сакуру, по-моему, с магнолией перепутали (абсолютно не критично)))

**Svarog** » 23 июл 2012, 17:26

Harpooner писал(а) 23 июл 2012, 11:55:Необычный отчет, прочитал с интересом!

Спасибо большое Мало, кто мне верит, что я за 2 года не привезла из США "гламурных" фоток, как Вы их называете "посмотрите, я на пляже".

**плг50** » 23 июл 2012, 21:06

Интересный отчет! Большое спасибо! Ксения ! Удачи Вам во всем!

**Svarog** » 26 июл 2012, 00:47

Большое спасибо!

**Siquel** » 19 июл 2014, 19:12

Здравствуйте, прочитал ваш отчет, очень понравилось.
Я немного не по теме, но если вы подскажите буду благодарен.
Я учусь на специальности связанной с IT. Пока что первый курс закончил.
С первого курса увлекся спортом и естественно прочитал основы анатомии, энергообеспечения мышц и т.д
Прочитал статьи профессора Селуянов и начал читать книжки "Физиология мышечной деятельности" Я.М. Коц;Физиология человека"под ред Р. Шмидта и Г.Тевса, М.Ф. Иваницкий "Анотомия человека", Н.И.Волков,Э.Н.Несен, А.А.Осипенко, С.Н.Корсун "Биохимия мышечной деятельности".
Мне это достаточно нравится, хотя раньше и не подозревал, что это будет увлекать, скорее всего это из-за учителей, а здесь я увидел явную цель, чтобы разобраться как правильно заниматься, а для этого надо понимать сам организм.
Подумываю бросить институт и поступить в медин на лечебное дело со специальностью ещё не решил.
1)Можете рассказать, про возможность работы за границей, можно ли проучить здесь на контракте, параллельно изучать язык до нужного уровня+обучаться книжкам по медицине на английском, так как у нас разнятся обучения и надо будет большие пробелы заучивать.
После окончания, сразу поехать в америку сдать степы и потом податься поступать в резидентуру, читал форумы и видел, что люди уезжали и устраивались.
2)Как вы думаете, стоит ли рисковать и бросать институт?

**AlexChina** » 21 июл 2014, 21:39

Совершенно случайно наткнулся на Ваш отчет, Ксения Эльдаровна.) Вы большая молодец! Здорово, когда работа доставляет радость и желание постигать новое. Наверное поэтому я и лечился у Вас, даже не читая Ваших приключений до моей операции) Удачи Вам! И спасибо!

**mariotto.g** » 01 дек 2014, 22:19

Привет Ребят!

Дело вообшем такое хочу но стажировку в Америку J1 , но побаиваюсь . Хочу все плюсы и минусы просчитать по максимуму ...Если был опыт у кого либо в данной области Пожалуйста ответьте на моё вопросы ..хотяб на некоторые. Ну очень поможет! Spasibo..

1) Почему вы решили сделать стажировку в Америке J1? какие плюсы вы видете?
2) С какими агенствами вы столкнулись на рынке стажировок в Америке? Могли бы вы сказать название этих агенств?
3) Сколько это стоило вам или будет стоить , я имею ввиду стажировка J1 в Америке?
4) Если вы уже прошли данную стажировку или в процессе , скажите какие проблему возникли? Какие плюсы и минусы данной стажировки?
5) Что по вашему мнению обязательно должно быть в предоставленной программе?
6) Как выглядит или выглядел процесс оформления на данную американскую стажировку? Какие основные шаги? Были ли проблемы или опоздания по временным рамкам?

**alexzamy** » 03 дек 2014, 21:12

Здравствуйте, Ксения! Огромное спасибо за столь подробный и прекрасно оформленный отчет!!! После его прочтения мое стремление поехать на стажировку в США увеличилось на 1000%!!! Я работаю врачом онкоурологом (хирургом), стаж - 10 лет, к.м.н., параллельно преподаю на кафедре онкологии и медицинской радиологии в медицинском университете, занимаюсь наукой. Последнее время активно изучаю возможность стажировки по урологии за рубежом, главным образом в США. Как я понял, в этой программе (Clinical Observeship) вы участвовали благодаря полученному гранту. Так ли это и какие требования существуют требования его получения? Как еще можно получить observeship в UPENN или других клиниках? Может вы мне что нибудь посоветуете ) Спасибо заранее за ответ!
С уважением, Александр.

**пушинка1696** » 25 апр 2016, 00:37

Подскажите при операции на больших слюнных железах где разрезают, большой ли разрез? И как закрывают с помощью биоклея или зашивают? Информации в инете совсем мало по этому вопросу. Спасибо

**ulm** » 25 апр 2016, 18:13

mariotto.g писал(а) 01 дек 2014, 22:19:Привет Ребят!

2) С какими агенствами вы столкнулись на рынке стажировок в Америке? Могли бы вы сказать название этих агенств?
3) Сколько это стоило вам или будет стоить , я имею ввиду стажировка J1 в Америке?

Это не брак по расчету, здесь обычно без агентств.

Опять же обычно за сделанную работу платят вам, а не наоборот.

**tashtemirov.kamal** » 13 июл 2016, 19:19

Доброго времени суток, Ксения!
Ваша публикация показалась мне очень познавательной. Не могли бы Вы помочь в следующем вопросе: Я врач-хирург. Хотелось бы усовершенствовать свои навыки в клиниках США. С чего бы Вы посоветовали начать поиск клиники или университета? Заранее благодарю

**Mustikas** » 16 июн 2024, 18:31

Здравствуйте. Наткнулась на Ваш отчет, но у меня почему-то не отображаются фотографии. Чистила куки, пробовала другие браузеры и устройства. Но, увы...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР