Форум Винского

**Sinkort** » 03 сен 2019, 20:50

Да, такие дома выглядят красиво, особенно если это загородный дом, в коттеджном поселке, а лучше где-то в лесу)) Как для постоянного проживания не знаю насколько они хороши, а как дача, место для отдыха - очень даже. Мы о таком доме мечтаем. К тому же, что интересно и сауна здесь есть, и рабочий кабинет, что удобно для тех, кто часто из дома работает. Что скажете о таком проекте? Заслуживает ли он внимания? или копить деньги на другой какой-то дом?

**pbateman** » 05 сен 2019, 18:52

Если по усму все сделать то и постоянно можно проживать. В принципе у меня дядька сейчас строится вот как его дом выглядит https://www.youtube.com/watch?v=Olm8VoD_78Q Да, сейчас его уже достроили, сейчас он уже внутренней отделкой занимается, но сразу оговорюсь, что это обычный брус а не клеенный. Соответственно он дешевле.

**Kolyan.99rus** » 05 сен 2019, 20:09

Слушай, а профилированный брус дядька твой вообще рассматривал? Просто читал, что там за счет соединения дом получается более теплым, или это не так? Как давно твой дядька построился ыли ли проблемы потом, не было ли кручения бревна того же?

**pbateman** » 14 окт 2019, 12:03

Ну пока не крутит ничего, в январе только достроили, он отделку сейчас делает, т.к. с Кострома сруб он на отделку договора не заключал. Насколько я знаю, отделкой другая компания у него занимается. Плюс сейчас фасад отделывает, т.к. дом уже сел и можно это делать.

**Kolyan.99rus** » 13 ноя 2019, 15:24

Все дело в том, что дом начинает усадку проходить тогда, когда включается отопление в доме. Так что в первый отопительный сезон отделку лучше по минимуму сделать ,чтобы не повело все, когда дом садиться начнет, а вот через год можно будет уже и отделку полностью делать. Во всяком случае, раньше отделку деревянных домов вообще на 2-3 год делали.

**pbateman** » 15 дек 2019, 13:17

Да, все верно, поэтому к отделке основной только весной приступать будем, как раз усадка пройдет под отоплением. Начнем потихоньку все делать, пока только отопление сделали и так мебель поставили, чтобы приезжать по мелочи сантехникой и электрикой заниматься, на это же усадка никак не влияет.

**colt** » 15 дек 2019, 13:24

pbateman писал(а) 15 дек 2019, 13:17:приезжать по мелочи сантехникой и электрикой заниматься, на это же усадка никак не влияет

Не факт!
Вот выставили вы сантехтрубу уклоном 1 см/м, дом усох и какие-то расстояния сместились, дырки перестали совпадать, а уклоны поменялись на обратные. Аналогично с электрикой.

**МИФФ** » 07 янв 2020, 10:30

Интересные наблюдения из жизни в деревянном доме ( клееный брус) : заехали на праздники в конце декабря,до этого выбирались на выходные и отопление включали из за тепла не на полную мощность,сейчас живем в доме t=+20-22C кое где в брусе пошли трещины,это нормальный процесс...пришлось купить увлажнитель воздуха Daikin mck75jvm-k и процесс замедлился,хотя нам его рекомендовал приобрести застройщик..
Собственно трещины образовались в местах нахождения тёплого пола,в комнатах где он отсутствует все по прежнему..

**pbateman** » 17 янв 2020, 15:11

Colt писал(а) 15 дек 2019, 13:24:Вот выставили вы сантехтрубу уклоном 1 см/м, дом усох и какие-то расстояния сместились, дырки перестали совпадать, а уклоны поменялись на обратные. Аналогично с электрикой.

Да, по уклонам - это косяк, тогда наверное только отоплением заниматься можно, металлопласт все равно гнется, если принудительную циркуляцию насосом делать, то все равно будет можно про уклон забыть. А лучше все равно имхо подождать полной усадки и там уже начать отделку, монтаж коммуникаций и т.п.

**Haskel** » 18 янв 2020, 01:51

Может говорил уже своё мнение раньше, или вдруг мне сейчас высказаться захотелось.....ХЗ, но
ни разу, никогда, ни за какие коврижки(ну, если тока за миллионы/миллиарды) в здравом уме, ни дом, ни баню из дерева в жизни не построю....
Самый геморройный материал..
Всем обожателям дерева удачи, терпения и тд....V

З.Ы. Имею опыт, не теоретик....

**МИФФ** » 18 янв 2020, 08:40

Haskel,почему такое отношение к деревянным постройкам ?

**Haskel** » 18 янв 2020, 10:35

МИФФ писал(а) 18 янв 2020, 08:40:Haskel,почему такое отношение к деревянным постройкам ?

Бане 14 лет сруб, в прошлом году снял обшивку(вагонка), щели ужас, переконопатил, вырезал нижние венцы сгнили...
Родственник примерно тем же занимался 2 года назад...его бане не больше 10 лет было.
Друг, дом из бруса, замучался бороться со щелями, обшил сайдингом с утеплением...
В 1995 году купил дачу, покрасил, привёз мебель, не жил ни одного дня... 1 мая 1996 года сгорела к ебеням, из-за соседа алкаша...
Не этот гемор не для меня. Только кирпич, блоки...
Дерево всё таки прошлый/позапрошлый век, тогда это был самый дешевый материал.

З.Ы. Ещё один друг, занимался возведением домов из клеёных панелей.... Рассказывает, кто покупал 5 лет назад, практически все продают, его клянут, ему само собой это не нравится, его понимаю, он с душой к этим домам подходил, делал как для себя..... Бизнес рухнул..

**МИФФ** » 18 янв 2020, 15:57

Haskel, наверное вам не повезло,у отца дача 92-93 года постройки из бруса,обшитой вагонкой все нормально с этим домом...у меня есть гараж 92 года постройки,в 93 положил полы сам лично обрабатывал отработанным маслом и после покрасил,через несколько лет ещё красил и до сих пор с этими полами все прекрасно,правда с 2003 этим гаражом не пользуюсь,а последние пару лет его сдал и все с ним прекрасно )
Ну и себе построил дом из клеёного бруса,тут пока ничего не скажу так как переодически живем с конца ноября 19 года...пока все нравится и само интересное этот застройщик таким людям(некоторых вы все знаете) дома строит на протяжении 15 лет,что если были бы косяки,то вряд ли он продержался на плаву все это время.

**МИФФ** » 18 фев 2020, 08:12

Кстати,такой момент пожил немного в доме и стала напрягать жизнь в деревне,последние 2 недели живу в квартире с мыслью : а зачем я ввязался в этот проект?
PS может летом все будет хорошо,зимой конечно там тоскливо...

**pbateman** » 15 апр 2020, 18:03

Ну вообще в сегодняшней обстановке лучше наверное в частном доме карантин пересиживать. Например у меня деревянный дом у родителей, строили нам его недавно ребята из Кострома сруб, как раз сейчас занимаемся отделкой. Да у дерева есть минусы, та же теплоизоляция и шумоизоляция, в деревянных домах она хуже чем в кирпичных, но это все решается и все эти работы по дополнительному утеплению все равно нивелируются разницей в цене.

**larec** » 31 май 2020, 20:27

Жизнь в деревянном доме- своя романтика! Если по все по уму сделать, то с климатом внутри дома будет все отлично, главное с головой ко всему подходить и строителей нанимать толковых, кто с деревом работать умеет. Внутрянка - это на любителя, из чего делать и делать ли. А обшить - это уж от климата зависит. Хотите потеплее - обшивайтесь и будет счастье. Благо выбора в материалах сейчас масса. Я пока мечтаю о таком. Участок 5.5 сот есть.

**МИФФ** » 19 июн 2020, 16:39

Из за жары заказал кондиционер в спальню,утром душно солнечная сторона дома и стена нагревается.

**Evgeny Rodichev** » 19 июн 2020, 17:20

МИФФ писал(а) 19 июн 2020, 16:39:Из за жары заказал кондиционер в спальню,утром душно солнечная сторона дома и стена нагревается.

Вот же у моей жены интуиция :)

В марте этого года она мне и говорит: подари мне на день рождения (12 апреля) кондиционер в спальню (это в деревне, в московской квартире кондиционер давно стоит, но мы там теперь практически не бываем).

Желание жены - закон, 11 апреля приехали, установили, подключили. Холодно было, смотрели на меня, как на чокнутого.

Зато сейчас - именно в спальне и спасаемся.

**pbateman** » 27 июл 2020, 14:23

larec писал(а) 31 май 2020, 20:27:Жизнь в деревянном доме- своя романтика! Если по все по уму сделать, то с климатом внутри дома будет все отлично, главное с головой ко всему подходить и строителей нанимать толковых, кто с деревом работать умеет. Внутрянка - это на любителя, из чего делать и делать ли. А обшить - это уж от климата зависит. Хотите потеплее - обшивайтесь и будет счастье. Благо выбора в материалах сейчас масса. Я пока мечтаю о таком. Участок 5.5 сот есть.

В принципе можно и не обшиваться, стандартного утепления будет достаточно, под стандартным утеплением я подразумеваю утепление по полу и по потолку и межвенцовое утепление из джутового льноволокна, потому. Более деревянные дома не умепляются, плюс угловое соединение в ласточкин хвост, чтобы исключить угловое продувание.

**Геннадьевич** » 27 июл 2020, 17:01

pbateman писал(а) 27 июл 2020, 14:23:В принципе можно и не обшиваться

А как же точка росы?

Все таки

larec писал(а) 31 май 2020, 20:27:от климата зависит.

**pbateman** » 20 авг 2020, 13:32

Геннадьевич писал(а) 27 июл 2020, 17:01:А как же точка росы?

Так точка росы будет на стене, а стена у домов из профилированного бруса просто шлифуется и красится, пароизоляцию же делают только на вент фасадах. На простых деревянных домах (не каркасниках и без утепленного фасада) смещение точки росы не требуется. Я сейчас про дома из профилированного бруса говорю, они дышат, если ничем дополнительно не обшивать.

**an_droid** » 26 апр 2021, 13:01

pbateman писал(а) 15 апр 2020, 18:03:Ну вообще в сегодняшней обстановке лучше наверное в частном доме карантин пересиживать. Например у меня деревянный дом у родителей, строили нам его недавно ребята из Кострома сруб, как раз сейчас занимаемся отделкой. Да у дерева есть минусы, та же теплоизоляция и шумоизоляция, в деревянных домах она хуже чем в кирпичных, но это все решается и все эти работы по дополнительному утеплению все равно нивелируются разницей в цене.

Здравствуйте!
По вашим сообщениям от Костромы строил и ваш дядя и ваши родители. Вы точно их клиент, а не рекламный специалист на них работающий?
Просто я хочу строится у них же, но вот ни как не соберу нормальных отзывов. В интернетах они сплошь положительные, но по ним видно что это заказанный текст. Ваши посты слегка в том же ключе написаны.. еле уловимые нотки.
А отрицательных отзывов нет.. вот и пытаюсь поверить в реальность ситуации.
Строить ли с ними?

Вопрос ко всем форумчанам: не из клееного бруса строить ли? какие нюансы соблюсти? Так как профан в вопросе полный, стык венца по среди стены это очень критично? Имеется ввиду что идет деревянный брус от угла и не доходит до угла следующего, кончился, к нему стыкуется следующий обрубок.. этого следует избегать? или это норма при соблюдении чего то..?

**vanevakaterina** » 27 апр 2021, 09:47

Смотрите чтобы брус усадку полностью прошёл, сборка должна вестись на деревянные нагеля. Отопление включайте постепенно т.к. Садиться еще под отоплением будет. То что вы описали наоборот верно. Это исключает длинный вылет бруса и как следствие его кручение(длинный брус будет крутить из-за разности влажности на концах и в середине бруса). По кб, смотрите сами он дороже выйдет.

**an_droid** » 27 апр 2021, 11:03

А у кого вышло бы не дороже, но качественно?

**Lod_IL** » 19 май 2021, 12:43

Нам строили дом как раз из клееного бруса. Мы уже тут давно живем и могу сказать, что материал абсолютно безопасный для жизни. Никаких трещин и дефектов не возникло.

**vanevakaterina** » 21 май 2021, 18:38

Так берите обычный брус под усадку и будет нормально. По сути, преимущества КБ это то, что он уже сухой. Ну подождете вы 6-8 месяцев усадки, и обычный брус ничем не хуже будет. А усадку под отоплением и тот и другой брус дают, тут как не суши. ПБ берите, фасад потом можно будет просто отшлифовать и покрасить.

**larec** » 20 июл 2021, 16:42

an_droid писал(а) 26 апр 2021, 13:01:Здравствуйте!
По вашим сообщениям от Костромы строил и ваш дядя и ваши родители. Вы точно их клиент, а не рекламный специалист на них работающий?
Просто я хочу строится у них же, но вот ни как не соберу нормальных отзывов. В интернетах они сплошь положительные, но по ним видно что это заказанный текст. Ваши посты слегка в том же ключе написаны.. еле уловимые нотки.
А отрицательных отзывов нет.. вот и пытаюсь поверить в реальность ситуации.
Строить ли с ними?

Вопрос ко всем форумчанам: не из клееного бруса строить ли? какие нюансы соблюсти? Так как профан в вопросе полный, стык венца по среди стены это очень критично? Имеется ввиду что идет деревянный брус от угла и не доходит до угла следующего, кончился, к нему стыкуется следующий обрубок.. этого следует избегать? или это норма при соблюдении чего то..?

Если нет негативных отзывов, значит нет или мало недовольных ( не всяк писать что-то будет, я клиентов еле заставляю что-то настрочить в гугле). или вы думаете что они строят плохо и такие всемогущие, что удалить негатив могут отовсюду? это нереально, поверьте. как-то была задача разобраться с негативом компании где я работал , попался крайней неадекватный клиент, который настрочил негатива по разным сайтам с отзывами, в гугл и яндекс картах. удалить получилось процентов 30%, причем спецов подключали)
Лучше запросить у них реальные фото построек, портфолио наверное дать должны или может что-то по факту строительства съездить посмотреть, если не сильно далеко. И главное, чтобы не новички были, собственные ресурсы все. Опытные строители по дереву быть должны, там же свои тонкости.
А так дом из проф бруса - это красота! Жил некоторое время.

**vanevakaterina** » 21 июл 2021, 08:47

Так да, портфолио строительных компаний имеет смысл запрашивать, у компаний, которые давно работают, таких фотографий, обычно более чем достаточно. В принципе, можете спросить, где они строили. И если есть какой-то негатив то он бы уже давно обязательно всплыл.

**Геннадьевич** » 22 июл 2021, 08:38

an_droid писал(а) 26 апр 2021, 13:01:стык венца по среди стены это очень критично?

Если длина стены больше, чем 6 метров, то стыка не избежать, т.к. лес обычно идет 6 метровый.
Главное, чтобы эти стыки чередовали, один с одной стороны, следующий - с другой.

**vanevakaterina** » 01 ноя 2021, 16:21

Лучше все-таки стык, чем, например длинный вылет бруса, т.к. сделаешь длингный брус, а его потом закрутит, и куда потом деваться? Так что если правильно стыки рубить, то проблем не будет. То же самое, кстати, и углов касается, если их в ласточкин хвост делать, то никакого углового продувания не будет.

**EmberlyVeil** » 08 фев 2022, 13:45

Вам правильно написали, что стыки чередуются, вот пример фотографий из интернета, если увеличите стену, то увидите, что один ряд идет в стык, второй целым брусом. Так Геннадьевич вам про это и написал, по-другому вы как себе строительство представляете? На второй картинке как раз крепление в ласточкин хвост, так сейчас многие дома из бруса делают.

**vanevakaterina** » 05 мар 2022, 08:40

Ну так все и делается, попеременно кладется брус и два соседних бруса нагелятся деревянными нагелями, причем нагели обычно используются из более твердых сортов древесины (стены из сосны или лиственницы, нагели из березы, например), потом, в ходе усадки соединение встает в распор, получается надежное соединение.

**EmberlyVeil** » 03 апр 2022, 15:29

Учитывайте, что даже при соблюдении всех технологий строитества все равно с домом из бруса могут возникнуть какие-то проблемы, соответственно тут главное, чтобы подрядчик смог приехать и справить все. А вот за чьи средства все это будет восстанавливаться уже зависит от того, чья вина, например, если вы нарушили сроки усадки, то исправлять будут уже за ваши деньги.

**vanevakaterina** » 31 май 2022, 09:12

Просто тут нужно понимать, что даже при условии строительства из профилированного бруса камерной сушки, то все равно там будет остаточная влажность, т.к. даже по технологии там брус в камерах сушится до влажности 20% примерно от первоначальной, так что усадка все равно будет, но будет меньше.

**EmberlyVeil** » 10 июн 2022, 17:26

Я это знаю, мы сами строили из бруса естественной влажности под усадку, т.к. на тот момент не полностью еще перебрались за город и была квартира, поэтому время терпело, было где жить, да и времена другие были до пандемии. Стоит ли платить за сухой брус каждый решает сам. Хуже точно не будет.

**vanevakaterina** » 19 сен 2022, 00:15

Если вы строите деревянный дом из профилилированного бруса камерной сушки, то там на самом деле может быть множество преимуществ, то есть там и размеры бруса уходят на размеры куда меньше, кроме того, там меньше различные негативные последствия усадки, такие как кручение или растрескивание бруса.

**EmberlyVeil** » 22 окт 2022, 20:40

Тут многое также зависит и от изначального качества древесины, то есть если лес зимний, то там влажности меньше, если вы строитесь зимой, то и усадка проходит быстрее, т.к. опять же зимой влажность существенно ниже, чем в теплое время года, так что зимой строиться даже лучше.

**МИФФ** » 26 ноя 2022, 12:43

Наблюдаю за отоплением дома S=180 м клееный брус.. пока электричество,счёт за 26/10-26/11 3174кВт или 13754₽ жили в нем ~ 15 или 16 дней,подвели газ к забору,думаю заводить ли его в дом или нет?
Понятно,что с наступлением холодов расход электричества увеличится... но газ тоже денег стоит .. плюс все это надо копать,тащить и так далее..на 300-450000₽ вместе с котлом.

**potapvazhniy** » 26 ноя 2022, 15:44

МИФФ, у меня дом 150 квадратов,тоже из бруса,утеплен фасадными панелями. Раньше топил электричеством,благо что мимо счётчика,но думаю выходило бы не хило. Сейчас есть газ,плачу ежемесячно и зимой, и летом около 2000. Вот и решайте нужен вам газ или нет.

**МИФФ** » 26 ноя 2022, 16:39

potapvazhniy, знаете предпочитаю работать в правовом поле,без всяких проблем с Мосэнергосбытом и другими надзорными органами.

**vnpsirius** » 26 ноя 2022, 17:32

МИФФ писал(а) 26 ноя 2022, 12:43:26/10-26/11 3174кВт или 13754₽

Дом 160 кв.м.(не брус), живут постоянно, по газу за тот же период около 5 т.р.
Из плюсов газа для постоянного проживания (помимо стоимости отопления), при отключении электричества:
1. можно готовить
2. при наличии маленького генератора отапливать

**potapvazhniy** » 26 ноя 2022, 18:12

МИФФ, удачи в правовом поле в правовом государстве!

**МИФФ** » 27 ноя 2022, 10:28

potapvazhniy, мне противна сама мысль о воровстве чего либо ..

**vanevakaterina** » 23 фев 2023, 17:23

Газ по капитальным затратам дорог, но потом им относительно недорого отапливать. При условии, что дом построен качественно, что теплопотери у него низкие, второе условие, что система отопления сделана качественно. Я лично видела счета за газовое отопление кирпичного!!! дома около 200 квадратов, там счет за газ около двадцатки был в месяц, и это не Москва. Причина была в том, что там отопление было сделано плохо и котел всегда работал на максимуме, хозяева ходили в шерстяных носках и свитерах. Вопрос решился переделкой СО

**EmberlyVeil** » 24 фев 2023, 15:52

pbateman писал(а) 15 апр 2020, 18:03:Ну вообще в сегодняшней обстановке лучше наверное в частном доме карантин пересиживать. Например у меня деревянный дом у родителей, строили нам его недавно ребята из Кострома-сруб, как раз сейчас занимаемся отделкой. Да у дерева есть минусы, та же теплоизоляция и шумоизоляция, в деревянных домах она хуже чем в кирпичных, но это все решается и все эти работы по дополнительному утеплению все равно нивелируются разницей в цене.

Теплоизоляция только если у вас либо углы плохо теплоизолированы, либо если брус крутило и вы с этим ничего не сделали, в остальном проблем нет, никто вам не мешает взять бус не 150 мм, а 200, в этом случае проблем также не будет. Цена типовки у деревянных домсов это в лучшем случае половина от стоимости строительства, а скорее треть.

**АлАр** » 27 фев 2023, 10:50

vanevakaterina писал(а) 23 фев 2023, 17:23:Я лично видела счета за газовое отопление кирпичного!!! дома около 200 квадратов, там счет за газ около двадцатки был в месяц, и это не Москва.

Задумался.
При площади 200 кв.м. котел наверняка 20-24 КВт Все кто занимается отоплением подбирают котел в расчете 10 КВт на 100 кв.м.
Лень лезть в характеристики и смотреть максимальное потребление газа при таких данных, но что-то мне кажется на двадцатку в месяц такой котел физически сжечь не может.
У меня 280+ квадратов и самый максимум при среднедневной температуре -25 в месяц сгорело 1300 кубов, что при его нынешней цене менее 6 руб/куб.
А чаще зимой потребляется 700 - 1000 кубов.
Имея деревянный дом 10 лет и 5 лет проживая в нем уже постоянно, хочу сказать, что брус очень хлопотный материал. Что профилированный, что обычный.
Высушенный пиломатериал - это мифы. Даже если его высушили и упаковали в пленку, он хранится в лучшем случае в металлических ангарах и влажность у него много выше декларируемой.
Я строил из обычного бруса, но мне его строгали (ради геометрии, красоты и уменьшения расхода на пропитку).
Нагеля деревянные, все стыки - замок и ласточкин хвост.
В итоге все равно появились щели ( как собственно щели могут появиться даже в профилированном брусе, из увиденного в интернете) и пришлось дополнительно утепляться и обшивать дом ....
ИМИТАЦИЕЙ БРУСА :)
Эта имитация бруса (лиственница) сначала тоже начала коробиться, а сейчас (через 10 лет ) стала сильно-сильно темной.
Хоть я и обновлял покрытие ( 3 в 1)
И сейчас я собираюсь (чисто ради улучшения внешнего вида) обшивать дом поверх уже какими-нибудь фасадными панелями, типа японских, как у соседа.
Внутри дома тоже внешний вид стал сразу не айс,- те же щели + брус рвет + коробит.
В итоге внутри дома у меня тоже либо имитация бруса, либо обои/кафель
Ну и проводку( электрику, интернет/сигнализацию, трубы и пр.) все равно надо куда-то прятать
И эта имитация так же усохла и появляются щели.
Кстати, кондиционеров нет, но деревянный дом остывает много быстрее чем другие и даже июльским летом ы нем много комфортнее, чем в квартире.

**МИФФ** » 07 мар 2023, 18:01

АлАр, надо было строить из клееного бруса,нет там никаких щелей в палец толщиной и прочих страшилок.
Насчёт отопления S~180 и около 25-30 неотапливаемая площадь,h=3,80м это потолок и панорамные окна плюс в комнатах окна тоже больших размеров( не люблю бойницы) так вот дом отапливается электричеством,в этом сезоне ~19-20000₽ в месяц включая освещение,водоснабжение с очисткой и так далее. Подвести газ по участку в дом ~ 400-500000₽ с котлом,проект и прочие расходы ,возможно «воздушka” дешевле,не знаю пока не считал.. тоже перед дилеммой проводить газ или пока забить 80-100000₽ выходит ну будет немного дешевле,но не три копейки ..

**Sergey22** » 08 мар 2023, 22:32

: Дом из бруса плюсы и минусы, отзывы, цена

vanevakaterina писал(а) 23 фев 2023, 17:23: Я лично видела счета за газовое отопление кирпичного!!! дома около 200 квадратов, там счет за газ около двадцатки был в месяц, и это не Москва.

Московская область. 2022 год. Дом кирпичный 400 кв.м. С этого года будет расход меньше, т.к. была утеплена последняя стена 100 кв.м и тепловой контур закрылся. Газовый котел 40 кВт. У соседей без газового счетчика с домами по 100-120 кв.м счета примерно мои. PS Строки в таблице помесячный расход и цена.

**Sergey22** » 08 мар 2023, 22:45

МИФФ писал(а) 07 мар 2023, 18:01:так вот дом отапливается электричеством,в этом сезоне

Глядя на статистику по расходам за последние лет 15. Вижу, что если так продолжиться, то ценник за электричество за мой дом скоро обгонит ценник за газ. Расход эл. энергии падает за счет применения более экономичных ламп, приборов, "умного дома", но скорость роста тарифов все перекрывает. PS 2022 год. Рост хорошо виден по первой (январь) строке и последней (декабрь) Киловатт меньше, а ценник больше.

**vanevakaterina** » 26 мар 2023, 16:24

МИФФ, углы также защищать угловыми накладками потребуется, чтобы углы не разбухали и не было углового продувания. По сути КБ - это тот же профилированный брус камерной сушки, просто там не целиковый шестиметровый брус используется а склеенный, за счет чего цена ниже. Мвтериал хороший, но монтажную влажность он также набирает.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР