Форум Винского

**Lomantin** » 13 авг 2010, 14:17

pk писал(а): ТТХ и производителя не подскажите?

У меня обычный Интекс..Мне подарили...Предложений в инете миллион на любой вкус и лопатник.. Что такое ТТХ не в курсе

pk » 13 авг 2010, 14:47

Lomantin писал(а):Что такое ТТХ не в курсе

Тактико-технические характеристики. Диаметр, глубина, объем

**Lomantin** » 23 авг 2010, 14:26

Прошло 25 дней... Приехал,открыл лужу и увидел это...

Собрал сверху сачком и закрутил воду...Всплыла шняга..

Сколько мог опять собрал сачком и влил 2 литра пергидроли... На следующий день стало так!

Метод работает у всех!

Хозяйка,как у тебя дела в твоем океане ?

**GEORG78** » 24 авг 2010, 02:32

Lomantin писал(а):Сколько мог опять собрал сачком и влил 2 литра пергидроли...

Метод работает у всех!

Можно было вместо 2-х литров пергидроли влить 1 литр обычной белизны, эффект был бы тот же самый. И для здоровья намного меньше вреда.
Что перекись, что хлор это яды одного поля ягодки - яды галогеновой группы. В бассейн, да и вообще воду очищают сильными окислителями галогеновой группы -хлор, бром, кислород. Кислород очень сильный окислитель, и соответственно яд, озон например в 4 раза токсичнее угарного газа. Почему бассейны и воду в основном хлоркой обрабатывают? Потому что хлор быстро выветривается, т.е. очищает воду и через 1-2 суток его в воде почти нет, перекись же дольше выводится, соответственно вы дольше употребляете яд во внутрь, да и снаружи. Кроме того уровень хлора легко точно измерить и почувствовать носом, и при передозе не мыться в бассейне и не пить воду, перекись же не пахнет, может поэтому и безопасна?
Для владельцев бассейнов еще должен быть известен такой препарат как пэ-аш-минус. Можно не тратиться а покупать обычный электролит. Он намного слабее той химии что продают в фирмах для бассейнов. Да и формула одна и та же - серная кислота, только разной концентрации.

По поводу чуда Ломантина - этим летом цвела даже проточная вода в Волге, очень жарко, а бактерии и водоросли это живые существа как и мы с вами, если их травить постоянно ядом, то у них рано или поздно выработается иммунитет против этого яда, собсно поэтому и хлор слабо помогал. Здесь же был внезапно для бактерий применен новый яд, причем в конской дозе (2 литра чистой прекиси это недельная доза для бассейна объемом в 40-50 кубов) вот они и сдохли. Вот только это не панацея, скоро они привыкнут к перекиси и вода будет так же зеленеть. Для справки перекись продается в любой бассейновой фирме, называется "активный кислород".

**Zuzel** » 24 авг 2010, 03:17

GEORG78, вам и перекись ему уже галогеном стала, и хлор быстро выветривается! А термин "яд галогеновой группы" это откуда - из периодической таблицы ядов Менделеева взято? Не лучше ли все-таки собрать портфель и пойти в школу учиться, чем людям мозг выносить столь безграмотными глупостями?

Если кислород опасен для здоровья при попадании на кожу, то нам всем срочно надо намазаться маслом и одеть латексную хрень какую-нить - ибо в воздухе его аж 21% - куда больше, чем в 0,002% растворе перкиси - как раз такая ее концентрация получается при добавлении 0,5л пергидроля на тонну! И еще, желательно, не дышать... или делать это пореже.

Если серьезно, то бактерицидный механизм действия перекиси таков: у микроорганизмов есть белки, которые разлагают перекись, и высвободившийся кислород тут же окисляет их белки и липиды (пардон за странные слова ), отчего те гибнут. Вообще-то, у них (да и у нас тоже) есть биохимические механимы защиты от окружающего нас кислорода, но тут реакции проходят очень быстро и близко, поэтому защитные механизмы не успевают сработать. У людей же на коже нет ничего, что могло бы ускорить процесс разложения перекиси и проникновению кислорода внутрь клеток. Поэтому, для нас она совершенно безвредна. Такие белки есть у нас в крови, но сомневаюсь, что кто-то из нас полезет в бассейн покупаться имея обширные кровоточащие раны. Конечно, речь идет о небольших ее концентрациях, как в бассейне: в больших концентрациях (как в пергидроле), перексиь сама (без всякого там выделенного кислорода) действует как сильный окислитель и просто способна обжечь кожу.

**GEORG78** » 24 авг 2010, 03:32

Zuzel писал(а):GEORG78, и перекись ему уже галогеном стала, и хлор быстро выветривается! А термин "яд галогеновой группы" это откуда - из периодической таблицы ядов Менделеева взято? Не лучше ли все-таки пойти в школу учиться, чем людям мозг выносить столь безграмотными глупостями?

Если кислород опасен для здоровья при попадании на кожу, то нам всем срочно надо намазаться маслом и одеть латексную хрень какую-нить - ибо в воздухе его аж 21% - куда больше, чем в воде после ! И желательно, не дышать... или делать это пореже.

А теперь готов выслушать, что алхимики расскажут о том, в чем различия кислорода воздуха и того, который образуется при распаде перекиси.

Ага поучите владельца фирмы по строительству бассейнов, с опытом работы в 15 лет Можете полить себя перекисью, если слегка, то станете блондином, если хорошо, то химический ожог обеспечен. Хотя себя поливать негуманно, можно на одежду полить и посмотреть что станет. хотя можно и перестать дышать, что бы не обвинять в собственном невежестве других людей.
Перекись это производная кислорода, загляните в таблицу Менделеева и посмотрите где кислород находится. Хлор тоже не в чистом виде льют или сыпят. То что льют в воду называется гипохлорит натрия. Однако же ядом является составляющая этих соединений - галоген. Хлор мы тоже каждый день употребляем во внутрь, соль называется.
Вопрос в концентрации кислорода. Сколько миллионных миллиграмма кислорода проходит через наши легкие за сутки и сколько литров кислорода в канистре с перекисью? Почувствуйте разницу.

**Zuzel** » 24 авг 2010, 04:03

Потому-то в России так хреново и через жопу все делается, что делают это по 15 лет фирмы, в высшей степени безграмотные в том, что они делают! Какой, нахуй, в перекиси галоген!!! Налицо то, что совершенно не знаешь, что это такое! Собирай ранец и бегом в школу, горе-дюрехтар!

**Zuzel** » 24 авг 2010, 04:31

А теперь, давайте порешаем задачки для директоров со стажем:

Сколько же мы едим кислорода?
1. 1 литр кислорода весит 1,429 г
2. За один вдох человек вдыхает 3-5 литров воздуха (усредним до 4), в котором кислорода 21%,
3. то есть, в среднем за вдох мы вдыхаем 840 мл=1,2 г кислорода
4. В минуту мы делаем 10 вдохов, то есть, вдыхаем 12 г кислорода, в час - 720 г, в сутки 17.28 кг!
5. организмом усваивается только около 20% кислорода, который попал в легкие, то есть, человек потребляет 3,456 кг кислорода в сутки!
Хрен с этой цифрой в 3,5 кг - пусть у нас легкие маленькие и дышим не часто - пускай будет 2 кг/сутки! Но где здесь миллионные доли миллиграмма???????? Своим заказчикам бассейнов вы тоже засираете мозг ахинеей, подобной этой? И не стыдно вам 15 лет людей обманывать, да потом еще и кичиться тем, что возглавляете весь этот бардак?

Сколько кислорода в канистре 37% пергидроля, 10 литров?
1. Это 3700 г чистой перекиси
2. 3700 г перекиси разлагаются на 1740 г кислорода и 1960 г воды (потому что мол. вес перекиси 34, кислорода 16, воды 18).
Выходит, из 10 литров пергидроля может выделиться ровно столько кислорода, сколько ребенок потребляет примерно за сутки, или вдыхает за около 2-3 часа! Причем мы его не потребляем, купаясь в бассейне - кожа от него неплохо защищена. Он в бассейне растворен в ничтожной (тысячные доли процента) концентрации, часть связалась с органикой, часть ушла в воздух, да и оставшимися крохами никто дышать не собирается. Какой тогда от них вред?

В следующей серии могу "открыть тайну": при обеззараживании (да и при отбеливании) хлором, действующее вещество - кислород! Причем, хлор возвращается назад в воду, никуда не расходуясь! Могу рассказать как это происходит.

А вот передергивать, ставя в один ряд хлор в перхлорате и поваренной соли не надо! Это очень разные по своим свойствам вещества. Во всяком случае, вода и перекись в сравнении сними - вовсе одно и то же. Да и сравнение купания в бассейне с ничтожной долей перекиси с поливанием на голову пергидроля, тоже чести ни одному директору не делает, ибо это столь же неадекватное сравнение жопы с пальцем.

**Rezoner** » 24 авг 2010, 07:22

GEORG78 писал(а):Что перекись, что хлор это яды одного поля ягодки - яды галогеновой группы.

И Где в Н2О2 галоген? ???

GEORG78 писал(а):препарат как пэ-аш-минус. Можно не тратиться а покупать обычный электролит

Что такое рН - знаете? Электролит - химический термин, а не автомобильный. Обычный электролит - бессмыслица.

GEORG78 писал(а):у них рано или поздно выработается иммунитет против этого яда

Иммунитет у бактерий - ещё одно открытие.

GEORG78 писал(а):Перекись это производная кислорода

Или диффференциал.

Однако же ядом является составляющая этих соединений - галоген

Где он???
и наконец

GEORG78 писал(а):Ага поучите владельца фирмы по строительству бассейнов, с опытом работы в 15 лет

Слов нет, одни эмоции. Видел бы это мой учитель химии. В школе-то учились когда-нибудь? Или "в лихие 90-е" химию в школе вовсе не преподавали??? Надо бы этот пост в КК - да более грустно, чем смешно. Формулу-то перекиси можно хоть в Гугле найти..
И главное - не стыдно своё невежество показывать. Всюду троешники - мрак !!!

**Zuzel** » 24 авг 2010, 07:40

Rezoner, а я и не обратил внимание - иммунитет ладно, что у бактерий, но иммунитет к кислороду...
Налицо, человек понятия не имеет, что говорит - если уж про галогены не в курсе, то про иммунитет и говорить нечего.

p.s. А ты добрая - аж на трояк ему не поскупилась!
p.p.s. Моча - тоже электролит. Можбыть, о ней речь

**zemancool** » 24 авг 2010, 11:10

Zuzel писал(а):
Сколько кислорода в канистре 37% пергидроля, 10 литров?
1. Это 370 г чистой перекиси

А может все таки 3700 граммов?

**varnish** » 24 авг 2010, 11:27

Rezoner писал(а):И Где в Н2О2 галоген? ???

Георг ведь написал, что кислород и есть галоген:

GEORG78 писал(а):Перекись это производная кислорода, загляните в таблицу Менделеева и посмотрите где кислород находится.

Ну ошибся малость, но зато какие яды его окружают - фосфор, сера , хлор, фтор - кошмар!!!

Rezoner писал(а):И главное - не стыдно своё невежество показывать. Всюду троешники - мрак !!!

+1

**Lomantin** » 24 авг 2010, 12:15

GEORG78 писал(а):Можно было вместо 2-х литров пергидроли влить 1 литр обычной белизны, эффект был бы тот же самый. И для здоровья намного меньше вреда.

Смелое заявление! Я бы сказал революционное!
На данную тему общаюсь еще в других форумах...Меня удивляет,что оказывается есть просто фанаты хлора и аргументы у них приблизительно такие же грамотные...Может хлор как никотин зависимость вызывает?

Бассейнами занимаюсь 4 месяца,но мне показалось, что мои познания несколько глубже

**matvey** » 24 авг 2010, 12:31

zemancool писал(а):
Zuzel писал(а):
Сколько кислорода в канистре 37% пергидроля, 10 литров?
1. Это 370 г чистой перекиси

А может все таки 3700 граммов?

+1
при всем уважении, в школе тоже когда то учился но, три кило семьсот на 10 литров выходит однозначно
но не суть...не суть. Послушаем доводы начальника транспортного цеха

**Zuzel** » 24 авг 2010, 15:38

matvey писал(а):+1
при всем уважении, в школе тоже когда то учился но, три кило семьсот на 10 литров выходит однозначно
но не суть...не суть. Послушаем доводы начальника транспортного цеха

Пардон! Действительно ляп вышел! Это я в состоянии афекта и крайнего опупения был от сказанного Директором - такое даже в суде за отмазку канает. Хотя, сути сие не меняет - в канистре получается половина суточной дозы потребляемого организмом кислорода - так даже красивее. Пост поправил - спасибо zemancool'у за внимательность!.

**zemancool** » 24 авг 2010, 16:57

Ждем следующий раунд "Директор наносит ответный удар" Надеюсь на сей раз он хорошенько подготовится, подтянет своих научных референтов и ответит достойно. По крайней мере без откровенных ляпов, как в прошлый раз. Ваш выход, Директор

**Zuzel** » 25 авг 2010, 02:34

Кстати, есть еще такая штука как количество кислорода, участвующего в обмене веществ. Оно еще ниже - 250 мл/в минуту в среднем. Итого, мы в сутки реально задействуем около полкило кислорода. И это все равно в миллиарды раз больше предсказанного нашим алхимическим Директором.

Lomantin, про то , что хлор делает с людьми, я не знаю. Наверно просто остается у них внутри и выжигает мозги. Вот как он, в принципе, действует:
Хлор как молекулярный, так и в составе хлорки, первым делом взаимодействует с водой с выделением и хлорноватистой кислоты (гипохлорит):
Cl2 + H2O <=> H+ + Cl- + HClO

Далее гипохлорит диссоциирует на составляющие:
HClO <=> H+ + ClO-
ClO- <=> Cl+ + O--
или так: 2 HClO <=> 2H+ + 2Cl+ + 2O--
таким образом, мы на выходе имеем водород, вернувшийся назад ядовитый хлор (который сделает новую дозу гипохлорита или окислит что-нибудь), и кислород, который собственно и будет работать - окислять белки микроорганизмов, убивая их ... либо окисляя краски, если мы чего-то отбеливаем!

Важное отличие от перекиси тут в том, что гипохлорит легко проникает сквозь клеточные мембраны. Даже кожа от него не очень хорошо защищена, не говоря уже о слизистых. Таким образом, убийственный для живого активный кислород встречает меньше препятствий на пути попадания в клетку в виде HClO. Оказавшись в клетке, кислород ее убивает, освобождается хлор, который связавшись с водой, опять образует HClO, снова кислород что-нибудь окисляет... и так по кругу, пока весь хлор не будет растрачен на попутное окисление веществ клетки. Таким образом, отравляющий эффект хлора намного превосходит таковой у перекиси!

**Lomantin** » 25 авг 2010, 02:46

Я вижу ты химик,ну или что то в этом роде......Огромное спасибо за детали и данные добытые учением... Просто поражен,что есть еще люди что-то понимающие в чём то!

**Rezoner** » 25 авг 2010, 09:16

Коллеги, давайте не углубляться... Иначе придётся признаться, что молекулярный кислород, количество которого аккуратно подсчитывали, в общем-то ни при чём. Когда перекись распадается на воду и кислород, в промежуточных реакциях образуются перекисные и гидроксильные радикалы, которые жутко активные и сжигают (т.е. окисляют) всё что под руку попадётся. А когда пузырики кислорода пошли - почти всё уже закончилось. Иначе можно было бы для дезинфекции бассейн воздухом прокачивать.

**Lomantin** » 25 авг 2010, 12:13

Rezoner писал(а): Когда перекись распадается на воду и кислород, в промежуточных реакциях образуются перекисные и гидроксильные радикалы, которые жутко активные и сжигают (т.е. окисляют) всё что под руку попадётся.

Кстати лил концентрат на ПВХ из которого бассейн сделан,как обещал...Эффект нулевой...

А когда пузырики кислорода пошли - почти всё уже закончилось.

Почему то именно это, мало кто в состоянии понять Как это возможно,что что-то растворенное в воде перестает этим быть? Большинство упорно считает,что в бассейне раствор перекиси так и остается перекисью навсегда...Как в случае с хлором..

Иначе можно было бы для дезинфекции бассейн воздухом прокачивать.

Чувак,который это придумал (с пергидролью) на начальном этапе пытался подавать в бассейн кислород из баллона...Ну типа несколько шлангов на дне с маленькими дырками...Говорит был незначительный эффект,но кислород в баллоне быстро кончался и получалось супер дорого...

**Parisolog** » 25 авг 2010, 12:41

Lomantin писал(а):Тему нарыл в дебрях дачного форума. Ее там придумал и обосновал один гениальный чувак...

Именно на "даче" пару лет назад так же прознал про это ноу-хау...У меня уличный басик где-то на 70 кубов с зеркалом под 50 м2...По началу пробовал химию на основе хлора от фирмачей..Зело дорого...Потом стал брать обычную хлорку в порошке...Так вот,сменив ее на пергидроль, сильного эффекта не оценил...Да,вода сразу становится прозрачной (после ведра хлорки 1-2 суток),но! цена не гуд и что самое главное,если басик зацвел,то уже нужна ударная доза,а это уже совсем другие цифры...
В любом варианте,хлор или кислород,главное удаление продуктов окисления,а также всего дерьма, что падает/заносится ветром...Отсюда без хорошей фильтровальной установки с скимерами ничего не получится...Да и неплохо чтоб она пылесос тянула...Ибо только в комплексе данная проблема решаема...

**Rezoner** » 25 авг 2010, 12:51

Parisolog писал(а):главное удаление продуктов окисления,а также всего дерьма, что падает/заносится ветром...

Золотые слова. Потому что если оно, окисленное и после этого растворённое, в воде остаётся (а куда деваться?) - то скоро водичка водой только называться будет, хоть и не будет пахнуть.

**Lomantin** » 25 авг 2010, 13:05

Parisolog писал(а):если басик зацвел,то уже нужна ударная доза,а это уже совсем другие цифры...

Те же 0,7 кг на куб...На ваши 70 кубов надо 1,5 канистры,то есть 1250 рублей ...Это много относительно хлора? Я просто не в курсе....

Отсюда без хорошей фильтровальной установки с скимерами ничего не получится...Да и неплохо чтоб она пылесос тянула...Ибо только в комплексе данная проблема решаема..

. Ну с вашим обьемом конечно.... Я же пытаюсь доказать ,что до 10 кубов можно обойтись без оборудования вообще...
Для себя и таких же бюджетников...

**Parisolog** » 25 авг 2010, 13:19

Lomantin писал(а):Те же 0,7 кг на куб...На ваши 70 кубов надо 1,5 канистры,то есть 1250 рублей ...Это много относительно хлора? Я просто не в курсе....

Я не считал кг/литры/канистры...Делаю все на глазок...Вижу что вода начинает портиться и лью или сыплю...Как уже отписал выше,ведро хлорки превращало воду на 1-2 суток в "молоко" с последующим осветлением...А вот пергидроль сего действия не оказывал...Хотя заливал его литров 20-30, что конечно маловато...Но! Мешок хлорки в 25 кг(это почти на сезон) стоит в р-не 500 руб, а пергидроль за 10 литров я брал что-то около 400 руб...Вот такая арифметика...
На маленьких басиках,наверное, это и панацея...

**Lomantin** » 25 авг 2010, 13:34

Parisolog писал(а):.А вот пергидроль сего действия не оказывал...Хотя заливал его литров 20-30, что конечно маловато...

Конечно маловато,вот и не оказывал...Как минимум вдвое больше...А если зацвел то и в трое....
Вон Хозяйка конфет заливала вообще 210 кубовый басик и все было в шоколаде.... Интересно что там у нее сейчас...Но что то молчит пока..

Но! Мешок хлорки в 25 кг(это почти на сезон) стоит в р-не 500 руб, а пергидроль за 10 литров я брал что-то около 400 руб...Вот такая арифметика...

Ну не знаю я брал по 25 рублей за 1 кг пергидроли...

Не знаю как у кого, а у меня хлорка ассоциируется с засраным туалетом совдеповских времен С говном иными словами... Пусть она даже бесплатная или с доплатой мне

**Parisolog** » 25 авг 2010, 13:39

Lomantin писал(а):Не знаю как у кого, а у меня хлорка ассоциируется с засраным туалетом совдеповских времен Пусть она даже бесплатная или с доплатой мне

Базара нет,каждому свое...

**Zuzel** » 25 авг 2010, 16:10

Rezoner, молекулярный кислород считали исключительно в противовес алхимических легенд и мифов, в некотором отрыве от темы бассейнов. Естественно, тут нас интересует только активный - в виде пероксида или гипохлорита.

**PavelXXX** » 05 сен 2010, 14:19

Lomantin писал(а):.... Как это возможно,что что-то растворенное в воде перестает этим быть? ...

Раствори, попробуй!

**Гость** » 05 сен 2010, 14:58

Всю тему не осилил,но чем плох хлоргенератор?Бассейн простоял все лето ни разу не зацвел.Цена 7 тыщ.

**colt** » 09 мар 2011, 14:54

Lomantin писал(а):
Отсюда без хорошей фильтровальной установки с скимерами ничего не получится...Да и неплохо чтоб она пылесос тянула...Ибо только в комплексе данная проблема решаема..
. Ну с вашим обьемом конечно.... Я же пытаюсь доказать ,что до 10 кубов можно обойтись без оборудования вообще...
Для себя и таких же бюджетников...

Какая разница какой объем бассейна? Если грязь там и осталась? Мутноту видно и в стакане. Эксплуатирую бассейн пятый год. Все перепробовал: лучший вариант оказался фирменный химикат (типа три в одном, коагулянт, дезинфектор и еще кто-то) и мощный фильтр со скимером, сам фильтр меняю раз в неделю (правда приспособился, сделал конструкцию трубчатую и в качестве фильтрующего элемента наматываю синтепон). Самый гемор дно пылесосить, жаба давит полуавтомат купить...

**Lomantin** » 09 мар 2011, 14:58

Colt070462 писал(а): Все перепробовал

И пергидроль тоже?

**colt** » 09 мар 2011, 15:10

И пергидроль... Правда я брал таблетки и кидал в скиммер...

**dydy** » 09 мар 2011, 15:29

я пользовался очисткой басика пергидролью(пероксидом водорода) в прошлый жаркий сезон-результатом довольный. Этот способ в инете называется "методом Таира"-Таир чудик с Алма-Аты, сам врач, (можно погуглить). Вникал во все методы очистки-этот самый простой, малобюджетен и главное очень прост.
Басик на 16 кубов, каркасный, стоял на прямом солнце. Использовал песчаный фильтр на 3 куба(включал по таймеру ночью на 7 часов в сутки). Очень много нюансов возникает именно от состава вашей воды, сам метод-действует при любой воде. В малых детских басиках можно без фильтра.
Суть -льешь 700 гр(мл) пергидроли на 1 куб воды, через сутки плаваешь-вода мягкая, легкие пузырьки первое время, хватает , в зависимости от воды и погодных условий от 20 до 60 дней. При необходимости между промежутками немного доливал. Перекись покупал в 4-5 литровых канистрах в аптечных складах(Украина).
Главное-не надо выгонять правильный РН и лить другую химию,а особенно хлор. Запаха от воды-нет, кто льет хлор-понимает
Очень подходит для детей(нет побочных эффектов), вода приятная на вид и ощупь, нет ограничений аллергетикам по коже и куча ещё всяких плюсов.
Если что интересует-отвечу

**Lomantin** » 09 мар 2011, 15:47

Colt070462 писал(а):И пергидроль... Правда я брал таблетки и кидал в скиммер...

Таблетки не работают...Тут уже пробовали...Не катит..
Все кто лили пергидроль довольны...Это действительно метод некого Таира из Алма ата

**colt** » 09 мар 2011, 17:07

Lomantin писал(а):Все кто лили пергидроль довольны...Это действительно метод некого Таира из Алма ата

ОК !! Скоро лето..Попробую... Дай Бог чтоб получилось... Только грязь, что сверху все равно ж фильтровать надо...

**dydy** » 09 мар 2011, 17:39

Colt070462 писал(а):
Lomantin писал(а):Все кто лили пергидроль довольны...Это действительно метод некого Таира из Алма ата

ОК !! Скоро лето..Попробую... Дай Бог чтоб получилось... Только грязь, что сверху все равно ж фильтровать надо...

пергидроль не допускает цветения воды и способствует выпадению мельчайших частиц в осадок+выталкивает на поверхность органику, а дальше работа фильтра (лучше песчаного)+скимер, который убирает мусор с поверхности(абалденная штука )и пылесос -со дна бассейна.

**colt** » 09 мар 2011, 17:50

dydy писал(а):...а дальше работа насоса(лучше песчаного)+скимер, который убирает мусор с поверхности(абалденная штука )и пылесос -со дна бассейна.

Ну это понятно....Это у меня все работает... Только фильтр собственной конструкции... А так и скиммер, и пылесос - все как положено

**Tomilina** » 02 июн 2011, 14:40

Прочли о гениальном способе очистки бассейна, сделали все, как указано - 0,7 л/тонну. Ждем третьи сутки... а воз и ныне там. На вторые сутки в ведро для контроля зачерпнули воды из бассейна и налили 10-кратную дозу перекиси. НИЧЕГО!!! НЕ ПРОИСХОДИТ !!!
Для справки: бассейн капитальный 50 тн, с донной, скимерной и форсуночной линиями, с насосом и всем, что должно быть. Мне интересно, вы что все прикалываетесь или у нас вода какая-то особенная? Пож-та, ваше предположение, автор статьи. Спасибо. Очень ждем

**Rezoner** » 02 июн 2011, 15:02

Tomilina писал(а):зачерпнули воды из бассейна и налили 10-кратную дозу перекиси. НИЧЕГО!!! НЕ ПРОИСХОДИТ !!!

Варианты причины:
1. У вас абсолютно чистая вода - нечему окисляться
2. Перекись разложилась. Проверьте на чем-то что может окисляться (или капните каплю крови в разведенный в 10 раз состав) - будет ли реакция?

3. От модератора. Прочтите правила. 1.7. Просьба НЕ ОРАТЬ. Т.е. писать слово/фразу целиком большими буквами. Сообщения с КРИКОМ раздражают других пользователей форума и будут удаляться

**Tomilina** » 02 июн 2011, 15:20

У нас вода не просто грязная, она буро-рыжая от перекизбытка железа.
Перекись замечательная, свежая. Знаем, т.к. попала на порез на руке. Какие еще могут быть причины?
Не хочется теперь туда хлор лить... (((

**Lomantin** » 02 июн 2011, 15:28

Tomilina писал(а):Прочли о гениальном способе очистки бассейна, сделали все, как указано - 0,7 л/тонну. Ждем третьи сутки... а воз и ныне там. На вторые сутки в ведро для контроля зачерпнули воды из бассейна и налили 10-кратную дозу перекиси. ничего!!! не происходит !!!

Чёт не понял,а что должно происходить? Каким был бассейн до заливки? Зеленый? Желтый? Коричневый? Что заливали? Фотки в студию?
У меня от 10 кратной дозы даже мухи и осы растворялись

Мне интересно, вы что все прикалываетесь или у нас вода какая-то особенная? Пож-та, ваше предположение, автор статьи. Спасибо. Очень ждем

Полстраны уже прикалывается и у всех все получается...
Осмелюсь предположить что у вас не 37 процентная пергидроль..

Для справки: бассейн капитальный 50 тн, с донной, скимерной и форсуночной линиями, с насосом и всем, что должно быть.

Если бассейн совсем в виде болота был,то нужно долго и нудно фильтровать...Но эффект должен быть как ни крути...

У вас есть анализ вашей воды? Что с железом?

**Lomantin** » 02 июн 2011, 15:33

ААА ну понятно...Это у вас ржавчина...А какой процент железа?

У меня от железа отфильтрована... Сейчас химики ответят как взаимодействуют Н2О2 и окид железа... Я не в курсе...
А вообще пергидроль для того что бы вода не зацветала, а не средство от повышенного железа...

**Rezoner** » 02 июн 2011, 16:21

Оксиду железа от перекиси лучше не станет, она органику окисляет (как было сказано, "мухи и осы растворялись) - ну бактериальные загрязнения, водоросли и тд.

**borovski** » 02 июн 2011, 16:36

Если добавить пергидроль в воду, богатую солями железа могут произойти следующие эффекты ( в зависимости от рН и других нюансов)
1. Соединения двухвалентного железа (практически бесцветные) окислятся до трехвалентного (ржавого цвета) и могут выпасть в осадок (хлопья ржавчины).
2. Соединения железа являются катализаторами разложения перекиси. Пергидроль довольно быстро разложится и не успеет подействовать на органику.

Для очистки воды от ржавчины нужно использовать другие средства (фильтры, ионообменники и др.) Наберите в поисковике "обезжелезивание" и найдете приемлимый вариант.

**Lomantin** » 03 июн 2011, 23:54

Tomilina писал(а):У нас вода не просто грязная, она буро-рыжая от перекизбытка железа.
Перекись замечательная, свежая. Знаем, т.к. попала на порез на руке. Какие еще могут быть причины?
Не хочется теперь туда хлор лить... (((

Хлор ситуацию тоже не изменит.. Имхо

**varnish** » 04 июн 2011, 00:36

Lomantin писал(а):Хлор ситуацию тоже не изменит.. Имхо

Совершенно верно. Получим в результате соли типа хлористого и хлорного железа. (Для справки - хлорное железо растворяет медь, которую не берут большинство кислот).
Имхо - от железа надо освобождаться какими-то фильтрами на основе ионообменных смол... Наверняка что-то есть.
Как правильно писал Lomantin - перекись от органики - растворить мух, пчел, водоросли

**добряк7** » 08 июн 2011, 00:51

Нарыл в инете.
Один из наиболее популярных способов обезжелезивания происходит с помощью окисления. Этот метод известен уже не один десяток лет. Его принцип заключается в том, что сначала железо, находящееся в воде, подвергают окислению с помощью специально подобранных окислителей, а образовавшийся в итоге осадок фильтруют. Способ является высокоэффективным, но требует значительных временных и материальных затрат. Кроме того, из-за его особенностей для очистки воды требуется использовать большие емкости с водой, что возможно только на водоочистительных станциях. Окислителем в данном случае чаще всего является хлор, который сам по себе не является полностью безопасным. Более благоприятным в этом отношении принято считать озон, но и его использование также требует создания специальных условий.

**Lexsevna** » 08 июн 2011, 15:30

Подскажите умные люди, а как добавление перекиси отразится на огороде (вокруг ягоды, овощи растут) когда бассейн сливать будем???

**varnish** » 08 июн 2011, 15:44

Lexsevna писал(а):Подскажите умные люди, а как добавление перекиси отразится на огороде (вокруг ягоды, овощи растут) когда бассейн сливать будем???

Если при сливе бассейна пройдет достаточно много времени от последней порции пергидроля и последняя успеет разложиться полностью, то скорее всего огурцам ничего не будет. Кроме того, бассейн наверно осенью сливать будете, когда уже ничего выращиваться не будет? А к весне всё в любом случае разложится.

**Lomantin** » 08 июн 2011, 23:33

varnish писал(а):Если при сливе бассейна пройдет достаточно много времени от последней порции пергидроля и последняя успеет разложиться полностью

Перекись разлагается за 2-3 суток....Кот ее лакал...лично видел

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР