Строительство дома в МО все за и против.Цена вопроса

[Glazkov Alexander]

Не считают у нас в долларах. Дом с подвалом на 2 номера где то под 400 кв.м. Обошёлся в 4 с мелочью миллиона. Но я считаю деньги, которые выдал, а они потом на торговле доделывают. Могли ещё с 1 млн запихнуть. Но те я не считаю - не мой ведь они пока.
В этом году надеемся, что 2 этажный дом 6 на 9 метром впишемся в 1300000 - 1400000 руб. Это с электр, коммуникац, отопление - тёплые водяные полы, и система водоочистки для кедровой бочки на улице на 3 тонны.
. Хотя 3 года назад 8 на 8 в 2 этажа выходило меньше 1 млн. Правда в прошлом году летом он сгорел.
Мы давно для себя строим, и стараемся делать это недорого.

Удачи.

[Оксана Л.]

Строил домик из калеброванного бруса. Отделка - это покрытие лако или пропиткой. 2 года назад выходило 10000 руб за квадрат. Сейчас строю 5 домиков - думаю что по 13000 уложимся. Сосновая калибровка 20 см - в Томске 6300 руб/куб. Правда строю не для себя, а для работы. Но зато в эту цену и мебель самодельная, и бассейн с очисткой и плазма 42.
Удачи.
Фотки домика - просто что получается. ввв.h2912020.народ.ру
На английском наберите.
Удачи.
Да строят таджики и сами закупаем и рулим.

Очень примиленько. Обожаю такой стиль. Кстати а что с отоплением?
Это дом в 150 кв.м. вышел всего 83 000$? Правильно понимаю?

Оксана, не забывайте, что цена в Сибири на лес ниже, чем у нас, да и рабочая сила дешевле.
Здесь еще надо найти качественную оцилиндровку из "северного леса" (плотность древисины и вообще качественные параметры выше леса средней полосы) А сосну из Сибири нынче не особо выгодно возить, перевозка золотая относительно цены на сосну, особенно учитывая, что с 1 июля еще поднялись тарифы на жд перевозку. Оттуда интереснее возить кедр, лиственницу. Поэтому основная масса сосны в Мск из средней полосы.
Да и лиственницу с кедром трудно найти, как говорят производители готовой продукции: "ну не понимает народ в качестве, соответственно, не готов за него платить, зачем тогда заморачиваться"

Сложнее всего мне кажется не с материалом разобраться а нормальную бригаду найти.

[Fiora]

Сложнее всего мне кажется не с материалом разобраться а нормальную бригаду найти.

и с тем, и другим одинаково сложно

[Оксана Л.]

Сложнее всего мне кажется не с материалом разобраться а нормальную бригаду найти.

и с тем, и другим одинаково сложно

что и удручает

[Оксана Л.]

Строил домик из калеброванного бруса. Отделка - это покрытие лако или пропиткой. 2 года назад выходило 10000 руб за квадрат. Сейчас строю 5 домиков - думаю что по 13000 уложимся. Сосновая калибровка 20 см - в Томске 6300 руб/куб. Правда строю не для себя, а для работы. Но зато в эту цену и мебель самодельная, и бассейн с очисткой и плазма 42.
Удачи.
Фотки домика - просто что получается. ввв.h2912020.народ.ру
На английском наберите.
Удачи.
Да строят таджики и сами закупаем и рулим.

Хочу такой дом: может к нам приедите в Московскую область?
А сколько по времени занимает возвезедение такого дома?

[Гость]

Куб пиловочника в Моск.Обл уже перевалил за 6000.Это вам не "калибровочник" по 6300.Лес "на корню" 3000 уже стоит.Да и нет его уже рядом.В Москве калиброваное бревно 6 лет назад так стоило.Поэтому все и переходят на пено-газобетон.Не забыавайте про усушку бревна.Ни дверей,ни окон не поставить.Года два простой сруб садится,калибровочное и того больше,лет 5 стягивают.Правда,проемы сразу есть.А фундамент?Ему промерзнуть теперь не надо?Я наслышан о новых "НАНАТЕХНОГОГИЯХ" при стр-ве фундаментов.В частности Зодчий их любит.Соседу на 2 этажный брусовой дом выкопали траншею 50см,залили,и через 2 месяца уже дом стоял.Этой же зимой он лопнул.Претензии?Бесполезно,Зодчий списал на состав почвы итд.
Так,что если за 2-3 года хотите уложиться,и не мучться потом-газобетон однозначно.

[Glazkov Alexander]

Калибровку проплачивали в Томске (там леса много) в марте. Срок поставки был 1 июня. Первая поставка - июль. На сейчас выбрали чуть больше половины. Должны ещё 50 кубов. Леса нет и всё сломалось. Там была цена 6300 руб за куб. Диаметр 20. В Новосибе от 7800 руб/куб. Срок от месяца. Вроде на Алтае нарыли.
Думать иногда не мешает. Усадка до 10 процентов. На окна (Размер пластикового окна 4 на 2.3 метра) и двери вырезаем внешний паз. В паз ставим деревянную рамку. Компенсационный зазор забиваем утеплителем и закрываем наличниками. За 1 зиму дом садится на 6 - 7 проц, за 2 год - ещё 1-2. Трубы отопления делаем с кольцом, которое при усадке расширяется. Можно загнать под пол. Балконы и козырьки садим на 1 бревно сверху на ряд шурупов. Садится без проблем. Туалеты, Парилки, души, доп перегородки - не привязываем к садящимся стенам.
А вообще критиковать проще. А ещё лучше ничего не делать и критиковать погромче. Удачи.
Но к ноябрю 5 домиков достроим, хоть и с деньгами напряжёнка....

[Светлан@]

Соседу на 2 этажный брусовой дом выкопали траншею 50см,залили,и через 2 месяца уже дом стоял.Этой же зимой он лопнул.Претензии?Бесполезно,Зодчий списал на состав почвы итд.

Обычно "зодчие" списывают такие случаи не на состав почвы, а на отсутствие геологоразведки. И в чем-то они правы. Если фундамент проектируется в соответствии с составом почвы и особенностями участка, проблем быть не должно.
Фундамент не надо "промораживать". Если почва глинистая, то подошва фундамента закладывается ниже глубины промерзания. Либо делается незаглубленный фундамент-плита.
Есть проблема левого бетона, из-за этого тоже фундамент может треснуть.
Посему имеет смысл во все вникать самостоятельно, чем подкованней заказчик, тем меньше проблем будет в процессе строительства и эксплуатации.

[Slap]

Куб пиловочника в Моск.Обл уже перевалил за 6000.Это вам не "калибровочник" по 6300.Лес "на корню" 3000 уже стоит.Да и нет его уже рядом.В Москве калиброваное бревно 6 лет назад так стоило.Поэтому все и переходят на пено-газобетон.Не забыавайте про усушку бревна.Ни дверей,ни окон не поставить.Года два простой сруб садится,калибровочное и того больше,лет 5 стягивают.Правда,проемы сразу есть.А фундамент?Ему промерзнуть теперь не надо?Я наслышан о новых "НАНАТЕХНОГОГИЯХ" при стр-ве фундаментов.В частности Зодчий их любит.Соседу на 2 этажный брусовой дом выкопали траншею 50см,залили,и через 2 месяца уже дом стоял.Этой же зимой он лопнул.Претензии?Бесполезно,Зодчий списал на состав почвы итд.
Так,что если за 2-3 года хотите уложиться,и не мучться потом-газобетон однозначно.

А кто это все, кто переходит на газобетон, огласите весь список пожалуйста? Если бы у вашего соседа дом был не из бруса, а из вашего газобетона, то лопнул бы не только фундамент, а еще и стена

[Fiora]

Куб пиловочника в Моск.Обл уже перевалил за 6000.Это вам не "калибровочник" по 6300.Лес "на корню" 3000 уже стоит.Да и нет его уже рядом.В Москве калиброваное бревно 6 лет назад так стоило.Поэтому все и переходят на пено-газобетон.Не забыавайте про усушку бревна.Ни дверей,ни окон не поставить.Года два простой сруб садится,калибровочное и того больше,лет 5 стягивают.Правда,проемы сразу есть.А фундамент?Ему промерзнуть теперь не надо?Я наслышан о новых "НАНАТЕХНОГОГИЯХ" при стр-ве фундаментов.В частности Зодчий их любит.Соседу на 2 этажный брусовой дом выкопали траншею 50см,залили,и через 2 месяца уже дом стоял.Этой же зимой он лопнул.Претензии?Бесполезно,Зодчий списал на состав почвы итд.
Так,что если за 2-3 года хотите уложиться,и не мучться потом-газобетон однозначно.

А кто это все, кто переходит на газобетон, огласите весь список пожалуйста? Если бы у вашего соседа дом был не из бруса, а из вашего газобетона, то лопнул бы не только фундамент, а еще и стена

абсолютно согласна Мне казалось, что как раз от газобетона уже давно отошли. Дерево - отличный материал, только работать с ним мало кто может. И приводить Зодчий в пример некорректно, т.к. даже визуально дома Зодчего на ВДНХ уже вызывают сильные сомнения

[МИФФ]

Никто с фирмой "Хонка" не сталкивался? Это строительство домов из оцил.бруса .Качество,гарантия,сроки,исполнение и т.д. .Или кого можно еще рассмотреть в качестве альтернативы им.

[Glazkov Alexander]

Какие то дибильные проблемы с лесным кодексом. В Томске в лесу нет леса. Начали строить 2 дома из бруса 18 на 18. Обстрагиваем с 2 сторон с фаской. Работа -100 руб - 2 стороны. Брус 5300 руб/куб. Вроде красиво получается и объём дома побольше, при том же объёме леса. Дострою, выложу фотки. Удачи.
Вообще сильно всё подорожало. Даже тот же забор из дешёвого горбыля при 3 м. высоты и работе узбеками выходит 1600 руб за пог метр. Так что не удивляюсь, что в Москве за 1 кг золота можно купить 4 кв. м. жилья.
Удачи.

[Fiora]

Вообще сильно всё подорожало. Даже тот же забор из дешёвого горбыля при 3 м. высоты и работе узбеками выходит 1600 руб за пог метр.

это точно, особенно взлетело самосознание рабочих-строителей, они себя тааак оценивают, что порой задумываемся, не ошиблись ли мы в выборе профессии
По забору мы в такую цену недавно уложились, построив забор не из горбыля, а из 2-метровой обрезной сосновой доски 25-ки, строила профессиональная бригада, джамшуды запросили больше
Может просто повезло с ценой, т.к. следом приехала другая бригада на оценку строительства кое-чего на даче, мы мягко говоря обалдели, когда они попросили за возведение беседки 4*3 с пятискатной крышей, но практически незашитыми стенами 95000 рублей за работу Сказали, что за 5 дней построят. "Спасибо, с такими ценами идите с туманную даль"

[МИФФ]

Сигарилка,самые ........ клиенты это строители,хуже этих гандонов я никого не видел,как они поют песни о низком % прибыли,о невысоких доходах и т.д.,но как к ним обратишься понимаешь,что драгдиллеры не самая высокодоходная профессия.

[Fiora]

Сигарилка,самые ........ клиенты это строители,хуже этих гандонов я никого не видел,как они поют песни о низком % прибыли,о невысоких доходах и т.д.,но как к ним обратишься понимаешь,что драгдиллеры не самая высокодоходная профессия.

аха и хитрожопые невероятно, бесполезно с ними все обговаривать подетально, что касается объема работ и цен, все равно потом откажутся и начнут юлить. Сейчас делаем баню, малюсенькую, внутри уже когда-то построенного гостевого дома надо было поставить колодец из бруса, под ним забетонировать слив, зашить его, установить готовую печку и в принципе все. Рабочие за 60 000 работы взялись делать, несколько раз уточнялись, что это деньги за всю баню под ключ, конечно-конечно, но вот сейчас уже ноют и просят добавить за обшивку осиной, за...., за..... Они как увидели, что мы санузел построили из лиственницы, на пол в бане ее же, первый венец в брусе из листвы, осиновой толстой вагонки завезли и у них похоже крышу снесло и сразу решили ценник поднять, типа народ денег не экономит на материалах, значит и за работу можно загнуть. Сейчас боремся, накалились вплоть до отказа от их услуг Посмотрим, чем закончится. А на первый взгляд такие адекватные вроде, ан нет, жадность, зависть в гипертрофированном виде, похоже, неискореняемая российская черта.

[Sergeskh]

Прошу совет вот в такой ситуации: есть 6 соток в пределах 15 км от Москвы по Шелковскому шоссе.

Есть только электричество и есть скважина.

Если исходить из того что бюджет зафиксирован, стали бы Вы строить на это участке дом или продали бы землю и купили землю подальше, но соток 10-12 и уже со всеми подведенными коммуникациями?

[Lomantin]

Сигарилка,самые ........ клиенты это строители,хуже этих гандонов я никого не видел,как они поют песни о низком % прибыли,о невысоких доходах и т.д.,но как к ним обратишься понимаешь,что драгдиллеры не самая высокодоходная профессия.

аха и хитрожопые невероятно, бесполезно с ними все обговаривать подетально, что касается объема работ и цен, все равно потом откажутся и начнут юлить.

Строители и сволочи это вообще синонимы Сейчас изо дня в день натыкаюсь на всякую халтуру и сам переделываю. Тут не докрутили,там не привафлили,тут все на соплях,там не уровень,тут нет угла и тд и тп...

Во всем остальном поддерживаю Френка ибо трамвай построить это не ишака купить(с)
Жизнь в доме это бесконечные хлопоты и не всегда приятные,но это надо воспринимать как оплату за радость жить на природе...

Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Re: Строительство дома в МО все за и против.Цена вопроса

Прошу совет вот в такой ситуации: есть 6 соток в пределах 15 км от Москвы по Шелковскому шоссе.

Есть только электричество и есть скважина.

Если исходить из того что бюджет зафиксирован, стали бы Вы строить на это участке дом или продали бы землю и купили землю подальше, но соток 10-12 и уже со всеми подведенными коммуникациями?

Слишком мало исходных данных для ответа...

[GEORG78]

Сигарилка,самые ........ клиенты это строители,хуже этих гандонов я никого не видел,как они поют песни о низком % прибыли,о невысоких доходах и т.д.,но как к ним обратишься понимаешь,что драгдиллеры не самая высокодоходная профессия.

Среди нас, строителей, ходит выражение, что выебать строителя гораздо приятней чем женщину

[Marisov]

... это строители,хуже этих гандонов я никого не видел,..

….Строители и сволочи это вообще синонимы ...

Это точно. Было бы любопытно узнать Вашу профессию.
У меня подобные фразы возникают и к другим специальностям.
Кстати, кого называть строителями? Таджиков – каменщиков? Чувашей – монолитчиков? Молдаван – отделочников? Прорабов – мальчиков после ВУЗа из Калужской или другой области? Проектировщиков – студентов ВУЗов? Владельцев строительных фирм - ….. без строительного образования?
Уточните.. Вы кого обзываете? Если москвичи будут от чернорабочего, до директора фирмы, то возможно со временем и наладиться что-нибудь. Но сейчас актуальна фраза : «А нам тут не жить самим!», т.е. приехали, урвали свою зарплатку и слиняли. С кого спрашивать?

...Среди нас, строителей, ходит выражение, что выебать строителя гораздо приятней чем женщину

Странная формулировка. ХМ!

[Lomantin]

... это строители,хуже этих гандонов я никого не видел,..

….Строители и сволочи это вообще синонимы ...

Это точно. Было бы любопытно узнать Вашу профессию.
У меня подобные фразы возникают и к другим специальностям.
Кстати, кого называть строителями? Таджиков – каменщиков? Чувашей – монолитчиков? Молдаван – отделочников? !

Электронщик в далеком прошлом..
Я вообще-то пошутил...Строитель строителю рознь,конечно....Но мне попался лишь один человек делавший мне ремонт...(Я был у него на подхвате) над которым не надо было стоять! Даже вопреки моим просьбам (типа и так сойдет) переделывал то что считал неудачным бесплатно (ну у всех бывают ошибки)... Марку держал...Говорил,что стыдно ему за такую работу...
Брал дешево,ну и вообще офигенно рукастый.... Больше таких не встречал...Ни одного...

В подавляющем большинстве,в мелочах всегда тяп ляп и куча аргументов,что по другому сделать невозможно и разнообразная лапша...Ну и ессно с первого взгляда огрехи не увидишь,а строители уже бабки получили...

[Marisov]

...В подавляющем большинстве,в мелочах всегда тяп ляп и куча аргументов,......,а строители уже бабки получили...

В совдеповское время, на мой взгляд, качество не лучше было. Однако, оплачивали за выполненные работы (Акты выполненных работ) и конечно прописываются в договоре гарантийные обязательства, т.е. каменные работы – столько лет, кровельные работы – 3 года и т.д. Если есть объективный брак, то переделка за счёт подрядчика(вместе с материалами). Заключив договор – вы себя оберегаете от брака. Решили экономить и наняли шабашников – бракоделов, тогда кто ж Вам виноват?

[Lyuyu]

Всем доброго утра!
Ситуация такая: затеяли строительство новой дачи, ставим фундамент.
Отмерили все по фен-шую 4 м. от забора соседей и т.п. (норма в СНиП 30-02-97 - 3м.)
Начали копать
Тут появляется сосед и начинает говорить про "поправки Басаргина от 11 июня 2011г. в ФЗ о том, что теперь минимальное расстояние 5 м".
Расспросы, какой именно закон к результату не привели - "не помню", в инете тоже ничего похожего не нашлось.
Точнее, поправки были в ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях", но расстояний до заборов они не касались.

Подскажите, пож, что все-таки с этими расстояниями?
Сосед внёс смуту...

[Ksafr]

А можно попросить в личку кинуть пару ссылок строительных форумов, которые стоит проштудировать? Поиск понятно рулит, но хотелось бы сразу почитать авторитетные ресурсы...

Как раз планирую заморочиться сабжем (земля есть) и хочу поучить матчасть...

Заранее спасибо!

[МИФФ]

Тоже задумался над этой темой,но посмотрел цены на участки ушел в состояние шока...полная неадекватность в ценообразовании,за сумму в 1,5-3млн рублей продают непонятно что и без возможности нормального проезда...ради интереса я съездил на несколько показов благо время есть и понял,что бюджет покупки надо минимум поднимать до 5-6млн рублей,что бы хотя были какие то минимальные человеческие условия для комфортного проживания.

[Fiora]

и понял,что бюджет покупки надо минимум поднимать до 5-6млн рублей,что бы хотя были какие то минимальные человеческие условия для комфортного проживания.

так и есть, где-то с 5-6 только начинаются более-менее участки в развитых местах, а не в жжж, примерно за те же деньги ставится среднего размера дом, итого выходит ок 12 млн. И это минимум для нормального проживания, а так и дороже

[МИФФ]

Fiora,я знал что ты ответишь

[Fiora]

Fiora,я знал что ты ответишь

это логично, дом около 200 кв метров до 40 км от МКАД в более-менее обжитом месте равняется нормальной трешке в Москве, вот и считай. По мнению застройщиков земля должна быть примерно равно стоимости строений на ней. в 1.5-3.0 не укладываешься никак, только если дальше не забираться. Если б за эти деньги можно было взять в хорошей деревне землю, Москва бы перетекла за город

[Lomantin]

По мнению застройщиков земля должна быть примерно равно стоимости строений на ней.

Что за чушь?Что значит должна?

Какие нах 3 млн? Вы чё? Нормальный дом под 250 квадратов со все фигней(септики,скважины,фильтры,отопления,мебеля,техника
,задолбаешься перечислять....) будет под поллимона грина...Это минимум...При опыте...Если конечно не сборнощитовой или большая изба... А так и поболе...

в 1.5-3.0 не укладываешься никак, только если дальше не забираться.

Имхо лучше дальше забраться..Кста 50 км по ,например,Дмитровке по времени досягаемости равно 100-120 по Симферопольке...

Если б за эти деньги можно было взять в хорошей деревне землю, Москва бы перетекла за город

По прежнему можно,но под 100 км...Именно в деревне,а не в котеджном поселке со вмененными услугами....Вот я и перетёк в Калужскую область

[Sergey22]

Что за чушь?Что значит должна?Какие нах 3 млн? Вы чё? Нормальный дом под 250 квадратов со все фигней(септики,скважины,фильтры,отопления,мебеля,техника,задолбаешься перечислять....) будет под поллимона грина...Это минимум...При опыте...Если конечно не сборнощитовой или большая изба... А так и поболе...

Присоединюсь к удивлению
У меня в соседях:
- на участке в 9 соток стоит свежепостроенный за 450 тыс долларов дом, без мебели пока
- на участке в 30 соток стоимостью 30 млн. рублей стоит, с трудом стоит, дом постройки 30-х годов прошлого века по цене вывоза 5-7 бункеров мусора
- 10 соток с домом, 2-х этажным, кирпичным были куплены за 1.2 млн долларов под стоянку автомобилей, ну не удобно человеку из соседнего дома выгонять подземного гаража все бентли, порше, ламборджини и т.п., что бы взять давно забытый в дальнем углу МВ
Стоимость земли в Подмосковье, особенно ближнем, непредсказуема.

[Fiora]

По мнению застройщиков земля должна быть примерно равно стоимости строений на ней.

Что за чушь?Что значит должна?

строить можно как угодно, даже на участке стоимостью миллион грина поставить щитовую избушку за 1 млн рублей я говорю про мнение девелоперов, чтобы не было перекосов типа на копеечном участке забабахать "дворец", а потом он нафиг никому не будет нужен при продаже. И наоборот не выжать максимум из дорогой земли, испортив ее щитовой избушкой эконом класса.
Разумно любое жилье даже для себя строить так, чтобы можно было продать без особых потерь в случае жизненного форс-мажора, поэтому и пользуются такой формулой.
Если человек получил в наследство дорогую землю, а строить денег нет, другой вопрос - можно и вагончик за 3 копейки поставить, не жалко

Какие нах 3 млн? Вы чё?

Ломантин, ты вроде отличался умением читать прежде, чем писать эмоциональные посты. Я писала, что более-менее нормальную землю за 3 не купить, а начиная с 5-6 и выше.

Нормальный дом под 250 квадратов со все фигней(септики,скважины,фильтры,отопления,мебеля,техника
,задолбаешься перечислять....) будет под поллимона грина...Это минимум...При опыте...Если конечно не сборнощитовой или большая изба... А так и поболе...

мебель, техника не считается, разброс цен огромный. А дом 200 квадратов за 5-6 млн НЕ щитовой реально поставить с отделкой.

По прежнему можно,но под 100 км...Именно в деревне,а не в котеджном поселке со вмененными услугами....Вот я и перетёк в Калужскую область

я про то и говорила, только большинство с их графиком работы не могут позволить себе "перетечь" за 100 км от Москвы

[Fiora]

У меня в соседях:
- на участке в 9 соток стоит свежепостроенный за 450 тыс долларов дом, без мебели пока
- на участке в 30 соток стоимостью 30 млн. рублей стоит, с трудом стоит, дом постройки 30-х годов прошлого века по цене вывоза 5-7 бункеров мусора
- 10 соток с домом, 2-х этажным, кирпичным были куплены за 1.2 млн долларов под стоянку автомобилей, ну не удобно человеку из соседнего дома выгонять подземного гаража все бентли, порше, ламборджини и т.п., что бы взять давно забытый в дальнем углу МВ
Стоимость земли в Подмосковье, особенно ближнем, непредсказуема.

по факту строят кто во что горазд, но это частности. Знаю 1 дом стоимостью 5 млн рублей на 6 сотках стоимостью 500 тыс рублей и что? Сейчас пытается продать и не понимает, что всем плевать какой у него дом, место в опе и больше 2 млн рублей за все скопом ему не готовы дать

[Sergey22]

Знаю 1 дом стоимостью 5 млн рублей на 6 сотках стоимостью 500 тыс рублей и что? Сейчас пытается продать и не понимает, что всем плевать какой у него дом, место в опе и больше 2 млн рублей за все скопом ему не готовы дать

Так речь в моем сообщении не об участке на границе МО с полной автономией от коммуникаций, речь о "за МКАД", где 6 соток до кризиса стоили 300 тыс долларов и где сейчас только по кадастровой оценке сотка стоит 500 тыс руб, а в реале 1 млн. Дом в деревне на Оке хорошо, для дачи или для пенсии.

[Fiora]

Знаю 1 дом стоимостью 5 млн рублей на 6 сотках стоимостью 500 тыс рублей и что? Сейчас пытается продать и не понимает, что всем плевать какой у него дом, место в опе и больше 2 млн рублей за все скопом ему не готовы дать

Так речь в моем сообщении не об участке на границе МО с полной автономией от коммуникаций, речь о "за МКАД", где 6 соток до кризиса стоили 300 тыс долларов и где сейчас только по кадастровой оценке сотка стоит 500 тыс руб, а в реале 1 млн. Дом в деревне на Оке хорошо, для дачи или для пенсии.

ощущение разговора слепого с глухим:-) какая ока , какие 300 тыс , я говорю за общий принцип

[Lomantin]

Слегка не догнал про девелоперов..сорри

А дом 200 квадратов за 5-6 млн НЕ щитовой реально поставить с отделкой.

Не верю... В теории да,на практике не верю.. По всем законам строительства в РФ..Цену умножай на два,сроки на три
А вообще вопрос не простой..Все зависит от комплектации и что вошло в эту цену,а что нет и тд... Вобщем то разговор тупиковый..Пока в бой не вступишь не поймешь сколько будет потерь...

я про то и говорила, только большинство с их графиком работы не могут позволить себе "перетечь" за 100 км от Москвы

Ну если имеется ввиду каждодневное перемещение в центр Москвы и обратно,то безусловно! С ума сойдешь...
Имхо даже 40 км от Мкад это сложно..

Дом в деревне на Оке хорошо, для дачи или для пенсии.

ощущение разговора слепого с глухим:-) какая ока

Это видать про меня пример...Я на Оке..
Кста,имел бы дом на рублевке,продал бы и свалил за 120 км на Оку на пенсию с мешком бабла Вот и весь график работ...

[Fiora]

Не верю... В теории да,на практике не верю.. По всем законам строительства в РФ..Цену умножай на два,сроки на три

я ориентируюсь на то, что застройщики умудряются за 30 кв метр с отделкой строить со своей маржой, значит все реально, если не тупить и не переплачивать.
Ну да ладно, спор бесперспективный, материалы действительно разные, если из импортного кирпича и с натуральной черепицей, то не уложишься однозначно

Кста,имел бы дом на рублевке,продал бы и свалил за 120 км на Оку на пенсию с мешком бабла Вот и весь график работ...

а я бы нет, только в случае острой нужды. Если всю жизнь проживешь в цивилизованном месте за городом, то переезд в дикие места будет ударом под дых, тем более под старость близость нормальной инфрастуктуры становится более актуальной - ИМХО Обменять на поменьше и подешевле, но там же - вариант.

ps У коллеги мама всю жизнь прожила в центре Еревана в красивейшем доме аппаратчиков в просторной квартире, на старости лет пришлось обменяться на однушку в спальнике в обычном доме, на разницу помочь детям с жильем. У бабули стресс второй год, не привыкла в тесноте хрущевок и с соседями-аклголиками. Так и с домом

[Lomantin]

я ориентируюсь на то, что застройщики умудряются за 30 кв метр с отделкой строить со своей маржой, значит все реально, если не тупить и не переплачивать.

Ха ха...А ты попробуй не тупить...Это ж с утра до вечера надо в инете сидеть ,который не даст нае...ать... Наебут не тут так там...Напортачат не здесь так тут... Уследить недочеты на 250 кв м на вскидку нереально...Все видно только потом ссукко.....
Ну и опять же речь "все за и против,цена вопроса"...Геморойное это дело ,хочу вам сказать...Если не фанат и у самого руки под х.. заточнены,то и не следует..... Вот сейчас у меня,вроде все построено...Рабочий день здесь у меня с 10 до 19 (раньше пивка даже не позволяю)... То лампочка,то хуямпочка,то капает,то скрипит,то дверь клинит,то фильтр засрался,то ворота,то НТВ+ антенну перекосоебило от ветра,то косилку переклинило,то стиралку чинить...А еще же газоны,клумбы,цветы,деревья....Короче это вам не в квартире,где "2 шага вперед,- телевизор,два шага назад,- туалет(с Жванецкий)"...открыл и потекло...накатил и спать.. Тут такой номер не проходит.. Нужна челядь!

а я бы нет, только в случае острой нужды.

Я бы сказал при отсутствии нужды....

Если всю жизнь проживешь в цивилизованном месте за городом, то переезд в дикие места будет ударом под дых, тем более под старость близость нормальной инфрастуктуры становится более актуальной - ИМХО

Мне бирку присобачили к ноге в роддоме на Арбате.. Мск утомила...Местная инфраструк имеется и по жратве дешевле...Но только по жратве..

Обменять на поменьше и подешевле, но там же - вариант.

Я поменял хрущебу (сдаю) в Мск (кста на рублевке (Кунцево-Крыло)) 41 квадрат на 250 в лесу и на реке и бОльшими удобствами...Однако плачу за это неимоверным кол-вом телодвижений...

ps У коллеги мама всю жизнь прожила в центре Еревана в красивейшем доме аппаратчиков в просторной квартире, на старости лет пришлось обменяться на однушку в спальнике в обычном доме, на разницу помочь детям с жильем. У бабули стресс второй год, не привыкла в тесноте хрущевок и с соседями-аклголиками. Так и с домом

Вот тут опять не догнал...Во избежании моих нелепых реплик прошу дополнительных коментариев

[Fiora]

Обменять на поменьше и подешевле, но там же - вариант.

Я поменял хрущебу (сдаю) в Мск (кста на рублевке (Кунцево-Крыло)) 41 квадрат на 250 в лесу и на реке и бОльшими удобствами...Однако плачу за это неимоверным кол-вом телодвижений...

это вопрос приоритетов и здоровья на телодвижения)

ps У коллеги мама всю жизнь прожила в центре Еревана в красивейшем доме аппаратчиков в просторной квартире, на старости лет пришлось обменяться на однушку в спальнике в обычном доме, на разницу помочь детям с жильем. У бабули стресс второй год, не привыкла в тесноте хрущевок и с соседями-аклголиками. Так и с домом

Вот тут опять не догнал...Во избежании моих нелепых реплик прошу дополнительных коментариев

по-моему все ясно) если живешь в комфорте и все под боком, то потом окраина с другим соц-демом давит.
Свекрам, жившим по полгода в большом доме с гектаром земли сегодня тесно в новом небольшом (80 квадратов) домике на 25 сотках тем, кто всю жизнь летом тусовал на 6 сотках в каркасно-щитовом, это кажется блажью. И если человек имел дачу хоть на рублевке, хоть на пироговском водохранилище (географические названия не принципиальны) в развитом поселении с подходящими соседями, магазинами, больницами, потом психологически будет сложно у черта на рогах в деревне с рабочим классом и прочими прелестями оторванности. Поэтому многие хоть и грозятся все нафиг продать и уехать на пенсию в глухомань, редко это делают. Как говорит моя свекровь: "здесь не с кем поговорить только с молочницей по соседству, но она даже книжек не читает"

[Sergey22]

Fiora писал(а) 29 май 2012, 20:09: я ориентируюсь на то, что застройщики умудряются за 30 кв метр с отделкой строить со своей маржой, значит все реально, если не тупить и не переплачивать.Ха ха...А ты попробуй не тупить...Это ж с утра до вечера надо в инете сидеть ,который не даст нае...ать... Наебут не тут так там...Напортачат не здесь так тут... Уследить недочеты на 250 кв м на вскидку нереально...Все видно только потом ссукко.....

Очень верное замечание. Все знакомые, купившие готовое "за 30 с отделкой" попали на переделку отделки как минимум, конфетка была сделана из дешевого гуано, реально и с маржой застройщика. Что вылезет посерьезней покажет время.

Это видать про меня пример...Я на Оке..

Не знал, но угадал

Вот сейчас у меня,вроде все построено...Рабочий день здесь у меня с 10 до 19 (раньше пивка даже не позволяю)... То лампочка,то хуямпочка,то капает,то скрипит,то дверь клинит,то фильтр засрался,то ворота,то НТВ+ антенну перекосоебило от ветра,то косилку переклинило,то стиралку чинить...А еще же газоны,клумбы,цветы,деревья....Короче это вам не в квартире,где "2 шага вперед,- телевизор,два шага назад,- туалет(с Жванецкий)"...открыл и потекло...накатил и спать.. Тут такой номер не проходит.. Нужна челядь!

У меня в следующем году будет уже 20 лет как все построено, а все что строю , последнее время многое стал делать сам, благо руки есть и жизнь чему-то научила.
За все это имеем тишину, свежий воздух, сосны , соловьи, яблони, груши, слива, вишня, смородина, крыжовник, гусеницы и тля (суки) которых надо травить, собаки (3), кошка (1), 12 соток газона, который надо косить, 6 соток огорода, который надо растить, 150 метров забора из 200 надо бы поменять и так далее

[Fiora]

Очень верное замечание. Все знакомые, купившие готовое "за 30 с отделкой" попали на переделку отделки как минимум, конфетка была сделана из дешевого гуано, реально и с маржой застройщика. Что вылезет посерьезней покажет время.

строили дачу и на примере убедились, что, если не с наскоку, а изучив вопрос, можно сделать качественно и существенно дешевле, чем делают те, кто "влетел в магазин и показал что завернуть".
Но это занимает время, не замечаешь трудозатрат, если сам процесс организации стройки нравится.

У меня в следующем году будет уже 20 лет как все построено, а все что строю , последнее время многое стал делать сам, благо руки есть и жизнь чему-то научила.
За все это имеем тишину, свежий воздух, сосны , соловьи, яблони, груши, слива, вишня, смородина, крыжовник, гусеницы и тля (суки) которых надо травить, собаки (2), кошка (1) 12 соток газона, который надо косить, 150 метров забора из 200 надо бы поменять и так далее

ну да, содержать дом прилично дороже, чем платить квартплату в городе, вопрос выбора.
Я болела домом в Подмосковье вместо квартиры пока не купили дачу, узнала о себе, что на 4-й день готова бросаться на забор от однообразия бытия, хотя "кипучая" жизнь развитого поселка в 5 минутах. Идеи дома перестали витать в наших головах, может все поменяется спустя....

[Lomantin]

Поэтому многие хоть и грозятся все нафиг продать и уехать на пенсию в глухомань, редко это делают. Как говорит моя свекровь: "здесь не с кем поговорить только с молочницей по соседству, но она даже книжек не читает"

Ааа..Понял... Я просто к себе все приравниваю...Автоматически...
Я то как бы наоборт...Уехал в относительную глухомань и относительную роскошь из безотносительного говна и суеты
Беда только с интернетом... Только свисток Билайна...
А кстати кто нибудь в курсе до какого момента работает "дачная амнистия"? Реально не могу серфить,а тема в тему...

[Lomantin]

а все что строю ,

Это до бесконечности....За то все время при деле...Как бы

последнее время многое стал делать сам, благо руки есть и жизнь чему-то научила.

Вы эта...Друзья...Вы бы заезжали...Потрещим,песни матерные поорем,да и опытом поделимся

[Sergey22]

А кстати кто нибудь в курсе до какого момента работает "дачная амнистия"?

Пока работает. Сколько соток прихватил? Больше 10% к имеющимся по документам оформить не дадут. Раньше проще было.

ну да, содержать дом прилично дороже, чем платить квартплату в городе, вопрос выбора.

Как всегда все относительно. У мамы - за 45 кв м в прошлом году порядка 3000 рублей за квартиру в месяц с электричеством и телефоном на одного человека. У меня - 8800 с налогами, интернетом и НТВ+ (1800 руб в месяц), на троих, за 400 кв м дома и 20 соток участка. Так что у мамы 67 рублей за кв м, у меня 7 на человека. Расстояние между домом и квартирой 4 км.

[Camenante]

Я начал строить дом в 2007, сейчас стройка подходит к завершению. Конечно, это бесценный опыт, и, думаю, пройти через это надо обязательно каждому . Первые два года для меня это был сплошной стресс, третий год я лечил гастрит на нервной почве, на четвертый год успокоился, на пятый стал получать удовольствие от процесса.
Очень быстро появляются новые технологии в строительстве, и сейчас строят совсем по-другому, нежели 5 лет назад. Появились новые материалы. Вообще, ИМХО, материалы не особо дорожают со временем, что-то вообще дешевеет. Особенно заметно по отделке.
Рабочим плачу столько же, сколько и 5 лет назад.
Хорошо и качественно построить дом с первого раза невозможно. Вобщем, можно дом продавать и строить новый. Хотя, получился относительно неплохой, но ошибок хватает.
Есть мнение, что себе оставлять можно только третий дом
170 метров из пенобетона с отделкой обошелся в 5 млн руб.

[Lomantin]

У мамы - за 45 кв м в прошлом году порядка 3000 рублей за квартиру в месяц с электричеством и телефоном на одного человека. У меня - 8800 с налогами, интернетом и НТВ+ (1800 руб в месяц), на троих, за 400 кв м дома и 20 соток участка. Так что у мамы 67 рублей за кв м, у меня 7 на человека. Расстояние между домом и квартирой 4 км.

А у меня вообще дома типа нет..У меня незавершенное строение...Плачу за землю 100 рублей в год...Вот и спросил про сроки амнистии...

[Lomantin]

Хорошо и качественно построить дом с первого раза невозможно.

100%!!!

Вобщем, можно дом продавать и строить новый.

Была такая же мысль...

Есть мнение, что себе оставлять можно только третий дом

Если мне сейчас прикажут строить дом,то пойду подрочу на полную луну и застрелюсь....::)

170 метров из пенобетона с отделкой обошелся в 5 млн руб.

Верю....Только вот догадываюсь ,что это без энного кол-ва вещей....А фасад,а отмостка,а скважина,а говно куда,а весенний дренаж,а газ откуда,а оборудование,а забор,а ворота,а вьезд-выезд,

[Sergey22]

Если мне сейчас прикажут строить дом,то пойду подрочу на полную луну и застрелюсь....::)

А я построю, и это будет идеальный дом

[Camenante]

Верю....Только вот догадываюсь ,что это без энного кол-ва вещей....А фасад,а отмостка,а скважина,а говно куда,а весенний дренаж,а газ откуда,а оборудование,а забор,а ворота,а вьезд-выезд,

Да, еще за газ 900 тыс. не включил, прочие расходы 700 тыс. (согласования, забор, инструменты), но с фасадом, отмосткой, оборудованием, канализацией, водой. Ну еще можно приплюсовать тучу своего времени, расходы на поездки.

Кстати, зимой жить за городом мне гораздо больше нравится, чем летом. Спокойнее, тише. Снег покидать - в удовольствие.

[Френк]

Если мне сейчас прикажут строить дом,то пойду подрочу на полную луну и застрелюсь....::)

Я тоже.

А я построю, и это будет идеальный дом

Сильно зависит, от вложенных в предыдущий:
-сил,
-средств(и способа их заработка в этот период),
-нервов,
-здоровья,
и лет жизни.

[Fiora]

Хорошо и качественно построить дом с первого раза невозможно. Вобщем, можно дом продавать и строить новый. Хотя, получился относительно неплохой, но ошибок хватает.
Есть мнение, что себе оставлять можно только третий дом

это правда, у нас только на 4-й бане не хотелось что-то изменить/доработать
с домом еще идеал не достигнут, каждый раз не с нуля начинали и всегда попадались 2-этажные коробки, которые оч не любим, но выбора не было.
может к старости наконец построим свой идеальный дом - непременно одноэтажный с потолками 4 метра, буквой Г и с патио

[Lomantin]

Вот моя история строительства.Может кто что полезное извлечет...
Изначально,в 1996м был куплен участок 20 соток с коробкой (9*8) (кирпич+плиты перекрытия)2 этажа+подвал за 10 грина. 115 км от мкад (2 часа езды от подьезда до подьезда),на берегу Оки (150 шагов до среза воды,можно сказать бичфронт и сивью ,погранично с лесом )
Строил 2,5 года...Все по минимуму,супербюджетно и тяп ляп...Лишь бы можно было хоть как-то там находиться. Получилось вот такое уё..ще похожее на трансфоматорную будку 19 века... Бабла ушло где-то 30 тыс долл..

Прошли годы...Все стало бесить..Все убого..Планировка идиотская..Лестница крутая,Сама коробка кретинская..(покупал в основном за вид и расположение участка..) Крыша плоская и подтекает,септик засрался,железистая вода испортила всю немногочисленную сантехнику и тд и тп...
В 2008м начались творческие муки ..Снести его под ноль или сделать реконструкцию...Слава богу что не снес..Не хватило бы патронов ибо вскоре грянул кризис..
В доме было снесено все могучим ураганом и внутренности быстро превратились в руины.. Как будто граната разорвалась...

Дом из 9*8 превратился в 9*12,обрел крышу с мансардой,новую печь (Френк меня за нее ругает),комфортную лестницу,2 дополнительных санузла(на каждом этаже по санузлу),новый септик,фильтр обезжилезиватель и много еше чего...
Получилось следущее. 1й этаж претензия на городской бизнес класс,2й этаж-достойный эконом,3й-деревня...
Долго мучился, что делать с фасадом,потом плюнул и остановился на пластике.Чем абсолютно доволен..Сделал и забыл... Денег на все про все,включая все...ушло под 100-грина...Вот что получилось на сегодня

Однако,бой продолжается по сей день...Там порог,там плинтус,тут недокрашено,тут не отпидорено ,здесь уже что-то отвафлилось надо переделывать и тд и тп...