Как открыть сейф ?

Все о строительстве за городом. Дача и все вопросы связанные и содержанием летнего дома. Загородный дом коттедж: строительство, ремонт, отопление, обслуживание; сад и огород на участке; Ландшафтный дизайн: малые формы, саженцы, рассада

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей

Как открыть сейф ?

Сообщение: #1

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 18:02

Пишу, даже не надеюсъ на помощь, а скорее, чтоб поделится или предостеречъ...
Но было бы замечательно, если бы кто то что-нибудъ делъное подсказал...

На даче от предыдущего хозяина мне в наследство осталось два старых немецких сейфа.
Как открыть сейф ?

Фирма Pohlschröder.
каждый весит больше тонны и к тому же вмурованы в пол. Это я к тому, что не повернуть их, ни наклонитъ - нереалъно.
Складывал туда всякий дорогой инструмент и не толъко... Постепенно там образоваласъ отличная подборка из спиртного, дорогого инструмента, насосы, филътры и т.д. Грабят нас часто и регулярно 2-3 раза в год, уносят всё что попадёт под руку, но главное то, что ломают двери, замки, окна, даже через крышу пыталисъ пролезтъ. Для голодных на кухне всегда стоит пиво, вода и что то из еды и висит плакат с просьбой не ломатъ ничего... ранъше это работало - молодёжъ бывало погуляет, но без погромов. А в последние годы ситуация изменилась (дело происходит в германии) - читать "гости " не умеют (т.к. кошачъи консервы вскрыли попробовать) и забирают всяческое тряпъё и металлические предметы (частъ железной ограты унесли:)). Здесъ прозветает такой бизнес - сбор металлолома. Бусы с румынскими и болгарскими номерами носятся по всем свалкам.

Взламывают всё и вся, даже туалет на улице взломали, хотя ключ на видном месте висел. Короче ведут себя очень нагло и по-скотски.

Это немного лирики - а теперь проблема.

Все эти годы я был спокоен за оставленное в сейфах, но на прошлой неделе залезли какие то скоты , долбали по сейфам кувалдой, конечно открыть не смогли, так они напихали в замочную скважину шурупов, шариков от подшипника, гвоздей и забили это всё намертво.
Как открыть сейф ?

это то, что удалосъ выковырять

надо сказать, что ключ складной, т.е. длина скважины примерно 15 см. Кое как освободил входное отверстие от части шурупов и проволки, а вот с заклинеными шариками беда - ни схватитъся, ни с магнитом никак не удаётся. мастера из сервиса разводят руками, не получается, говорят - обращайтесъ в страховку - но беда в том, что страховка не принимает обьяснений о необходимости таких сейфов на даче.
А самое противное, так это то, что залезли к нам за денъ до моего дня рождения. на даче хотел отметить...

Так что кто желает поучаствовать во вскрытии, добро пожаловать, поверъте, там вас ждёт много интересного )
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #2

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 19:56

Если шарик заплющен в профильное отверстие для ключа , то можно попробовать охватить его стальной гибкой проволочной петлей ( типа по аналогии вдевания нитки в иголку), например -гитарной струной , и чем-то сильно дернуть на себя или может даже поддомкратить в распор от двери.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #3

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 21:36

Спасибо , но всё сложнее..
Ключ трубчатый, на конце с отверстием, которое должно войти в направляющий стерженъ внутри замка (т.е. "мама" входит в "папу"). Так вот пока смог разглядеть 3 шарика, которые запрессованы внутри вокруг этой направляющей, которая ещё видимо и погнута...
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #4

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 22:03

Если шары запрессованы так , что "ниткой стальной" их не обойти , то надо сбивать . Сбивать сильным ударом ,чем то заостренным и закаленным - в лоб , только для того , чтобы "губы" профиля " отпустили". Я не знаю куда они потом упадут ( ну если ) , но губы можно будет расширить алмазным надфелем , и как-то попробовать через эту губную дыру ( никак не влияющую на поворот ключа ) попробовать их вытянуть .
Последний раз редактировалось Viachik 15 июн 2014, 22:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #5

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 22:21

Механизм замка таков, что выдвигаются 2 штыря вниз, 2 вверх и 4 вбок.
Как открыть сейф ?

примерно так
ключ имеет на конце гребешок сверху и снизу. Если шары освободитъ, то они опустятся вниз, ниже канавки, а выход всё равно будет закрыт направляющим стержнем. Если его сбитъ, то тогда не провернутъ ключ и не откроется механизм
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #6

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 22:29

Редактировал сообщение , когда вы опубликовали свое. Если шары упадут вниз , то после шлифованиия профильного хода алмазным надфилем , можно попробовать вытянуть шары магнитом на гибком наконечнике - устроенных по принципу гибких устройств для поджига духовок .
Уверен в том ,что образовавшийся люфт входного отверстия для ключа сувальдного замка - не явится помехой для его открытия . Главное вытянуть шары .
Если магнит не поможет , как крайний вариант -быстрый клей на наконечнике доставалки . Но тут - вслепую , в принципе - не хотелось бы.
Может еще вакуумный отсос попробовать
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #7

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 22:45

пробовал опытным путём на столе поигратъся магнитом с шариками, не держит. одна точка соприкосновения недостаточна.
Ещё раз: вижу пока 3 шарика в канавке(тоже круглой). посередине они расклинены мет. штырём. забиты намертво. Боюсъ сбиватъ направляющую, так ка задача не выбить шары, а вставить ключ и открыть сейф
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #8

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 22:50

Если невозможно на себя , значит только туда . Направляющая входного профиля сувальдного замка не имеет никакого значения.
Профиль ключа взаимодействует с профилем замка внутри. Это же не английский замок. Шары достать нужно потом , это да.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #9

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 22:53

вакуумный отсос

Не стал рассказывать ещё одну мелочь. В одном из отделении сейфа устроен термобокс со льдом. накануне вечером была закуплена форель для гостей для гриля и туда помещена... так что может скоро всё само по себе и разрешится
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #10

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 22:54

Не , ну можно еще и посверлить - если они визуально видны . Только вся эта хрень тоже рухнет вниз.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #11

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 23:00

до них 13-15 см. Шарик из такого сплава, что его не просверлить, даже если в тисках зажатъ.
Пробовал продырявить сбоку, после металла сверло упёрлось в бетон, или кварц, или ещё что то и подняласъ такая пыль..
и ето в жару, в маленъком помещении, я думаю, что если рассверливатъ замочную скважину, то добром не кончится..
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #12

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 23:03

Ну да - сверлить шар в лоб очень неудобствено , сврло съедит неизбежно . Только бить - в лоб. Ничего другого не остается .
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #13

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 23:14

Диметр отверстия 4 мм, расстояния 13-15 см. Шары расположены вокруг штыря. В лоб не получается, да им и деватъся некуда-сзади упор.
Только вниз-а это не вариант, потом не выковырять.
Будем думать.., а пока надежда на то, что придут другие бандюки и всё таки вскрою его..
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #14

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 23:19

STAM писал(а) 15 июн 2014, 23:14:Шары расположены вокруг штыря. В лоб не получается, да им и деватъся некуда-сзади упор.
Только вниз-а это не вариант, потом не выковырять.

Ну упор-то вомнется , там задняя стенка позволит.
Я не знаю , как именно устроены замки такой , видимо, солидной фирмы - но в обычных сувальдных замках - такие ниши ,или пространства - что падать шарам есть куда , не влияя не поворот ключа.
Но выбор за вами - если идей новых не будет ( а какие они еще могут быть ? - вызвать медвежатника ? ) - пробуйте.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #15

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 23:22

Идея есть - приезжайте, будем вместе пробовать )
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #16

Сообщение Viachik » 15 июн 2014, 23:26

Уж лучше вы к нам
Для ясности - опыт у меня не большой , один раз сам вскрывал ( успешно) и 2 раза видел как это делают специалисты . Замки совсем не такие.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #17

Сообщение STAM » 15 июн 2014, 23:28

Всё равно спасибо.. Может народ подтянется, ещё что подскажет
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #18

Сообщение Земеля » 16 июн 2014, 00:22

Есть такая мысль - набить в замочкую скважину смазки типа солидола и попробовать постучать кувалдлометром. Возможно вибрация и повышенное скольжение дадут какой то эффект. Хотя без гарантии есессно
Аватара пользователя
Земеля
полноправный участник
 
Сообщения: 430
Регистрация: 03.10.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 78 раз.
Возраст: 58
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #19

Сообщение STAM » 16 июн 2014, 01:11

странная метода, но я думаю в нашем случае безвредная и хуже не будет
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #20

Сообщение М.Б. » 16 июн 2014, 08:13

STAM писал(а) 16 июн 2014, 01:11:странная метода, но я думаю в нашем случае безвредная и хуже не будет

Добрый день.
Переживаю за форель ...
Если в предложенной методе вместо солидола, обильно полить внутренности, где подклинило шарики, WD40 или аналогом и дать кувалдой вибрацию, как Земеля предлагает, то да, шансы есть.
Бить по шарикам - только усугубить ситуацию. А без фанатизма бить по направляющей "папа", чтобы создать движение и дать степень свободы одному из шариков, это возможно.
Теперь у Вас есть хобби ...
Слежу за процессом.
С уважением, М.Б.
Аватара пользователя
М.Б.
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 06.08.2008
Город: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #21

Сообщение Viachik » 16 июн 2014, 13:45

Можно постучать по шарам и несильно , меняя угол удар ( насколько это возможно) - только для того, чтобы такими ударами их расшатать = развальцевать зажим.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #22

Сообщение Alex Catamaran » 16 июн 2014, 15:45

STAM писал(а) 15 июн 2014, 22:53:вакуумный отсос
Не стал рассказывать ещё одну мелочь. В одном из отделении сейфа устроен термобокс со льдом. накануне вечером была закуплена форель для гостей для гриля и туда помещена... так что может скоро всё само по себе и разрешится

Трупный запах - какой из полицаев рискнёт отказаться от вскрытия такого сейфа?

http://www.dremel.com/en-us/Accessories ... catid=2031

Viachik писал(а) 16 июн 2014, 13:45:Можно постучать по шарам и несильно , меняя угол удар ( насколько это возможно) - только для того, чтобы такими ударами их расшатать = развальцевать зажим.

Если ударами был/будет повреждён отпирающий механизм, то извлечение шариков и мусора ничего не даст: ключ не повернётся, дверь останется заблокирована штырями...
"Those are my principles, and if you don't like them... well, I have others."
Аватара пользователя
Alex Catamaran
почетный путешественник
 
Сообщения: 2599
Регистрация: 22.01.2011
Город: Centauri Republic
Благодарил (а): 86 раз.
Поблагодарили: 249 раз.
Возраст: 58
Страны: 45
Отчеты: 8
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #23

Сообщение Viachik » 16 июн 2014, 19:32

Alex Catamaran писал(а) 16 июн 2014, 15:45:Если ударами был/будет повреждён отпирающий механизм, то извлечение шариков и мусора ничего не даст: ключ не повернётся, дверь останется заблокирована штырями...

Несильные угловые удары по шарам не приведут к деформации профиля замка .
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24546
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3069 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #24

Сообщение Злая Собака » 16 июн 2014, 19:42

Может кислотой из шприца? Жидкий азот?

Минидомкрат - плавно выдавить?
Аватара пользователя
Злая Собака
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6741
Регистрация: 29.01.2011
Город: ВИЛЬНЮС
Благодарил (а): 1250 раз.
Поблагодарили: 1029 раз.
Возраст: 60
Страны: 41
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #25

Сообщение STAM » 17 июн 2014, 00:13

Спешу поделиться радостью со всеми.
Первый сейф взят !

Как открыть сейф ?


Всем спасибо за участие.

Как вскрыл, сам не пойму.

Как открыть сейф ?


Наделал всяких крючков, пик, ковырял-где только смог достать, долбал кувалдой, заливал маслом.
С фонариком, на полусогнутых, постоянно что то выпадало из рук и терялось.
Вообщем удовольствие ещё то...
Но на очереди ещё один.., Рыбу будем освобождать...
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #26

Сообщение М.Б. » 17 июн 2014, 06:05

Добрый день.
Поздравляю.
Ждем второй. Фото рыбы "в студию".
С уважением М.Б.
Аватара пользователя
М.Б.
участник
 
Сообщения: 189
Регистрация: 06.08.2008
Город: Омск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 62
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Как открыть сейф ?

Сообщение: #27

Сообщение STAM » 23 июн 2014, 00:38

Ну вот и всё...
Рыбу фотографировать не стал

Как открыть сейф ?


Трудился долго, т.к. боялся навредить.
Проблему разрешил с помощъю дрели. Подобрал сверло размером с замочную скважину и сверлил торцом направляющий штыръ ("папу"). Удалось с его конца снять примерно 3-4 мм. Этого оказалосъ достаточно, чтобы высвободить из клина шары. Достать их оказалосъ уже делом несложным. Ключ вошёл в замочную скважину и "мама" нашла "папу". Туго правда, но надо раскрутить изнутри заднюю стенку двери и почистить от стружки и шлифанутъ направляющую.

Как открыть сейф ?


Всем спасибо.
Аватара пользователя
STAM
активный участник
 
Сообщения: 787
Регистрация: 28.04.2005
Город: FRA
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Возраст: 66
Страны: 48
Пол: Мужской




Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоКвартира, дом, дача. Домашние животныеДача или загородный дом. Строительство, ремонт, сад-огород



Включить мобильный стиль