15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #541

Сообщение denisgrigorov » 02 авг 2011, 14:48

John298 писал(а) 02 авг 2011, 13:26:Поздравляю топикстартера с возвращением. Если можно вопросы: Где смогли в Палермо попасть в пробку на 3,5 часа )? Из Сицилии обратно на пароме возвращались?

Спасибо!
Палермо в вечернее "после рабочее" время хуже МКАДа летом вечером в воскресенья.... да еще и две крупные аварии с участием двухколесных... вот и встали от порта до трассы, да и на трассе долго плелись по началу..... но это того стоило, как показал следующий день.... обратно паромом от Мессины перебрались на материк за 35Е (кстати цена не зависила от количества человек, автопакет так сказать.

От Украины до Обнинска не 3000, а вот от границы Украина-Венгрия через Симферополь до Обнинска 3300 (1750+1550) км

П.С. Только Прейкестулен - Тарифа - Сицилия стоили того, что бы проехать 16000 и потратить 5 килоевров ..... а в отелях посидим на пенсии
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #542

Сообщение check » 02 авг 2011, 15:44

"а в отелях посидим на пенсии"
если доживете конечно...батарейки раньше сядут!
дай бог вам здоровья!
тут модератор возмущается, что тон непотребный! извините, но так медицина советует, отдыхать надо!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #543

Сообщение Alex Rua » 02 авг 2011, 17:12

check писал(а) 02 авг 2011, 13:10:Думаю тут спор не о том, где лучше и кому, что нравится, а в том, и думаю для многих и это очевидно, что маршрут составлен не грамотно и не логично!
...Думаю цель denisgrigorovа во всей этой авантюре была: посетить как можно больше стран и мест за меньшие деньги и короткое время!
...Как может человек который ни где не был и ничего не видел оценить свое путешествие? Однозначно словом: супер!
...кстати судить о том, что видели, можно по фото, которые он здесь выкладывал....выводы делайте сами!


Маршрут никогда (!!!) не составляется "грамотно и логично", т.к. когда ты его пройдешь всегда понимаешь, что пройти можно было рациональнее.
А так ребята молодцы, я сам поначалу не верил что они это смогут, как и многие на форуме, но сделали. За это им респект и уважуха.

Сидеть "на печке" и брюзжать особого ума не надо. Теоретиков в этой жизни дох.... скушно с ними.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #544

Сообщение check » 02 авг 2011, 17:42

Alex Rua писал(а) 02 авг 2011, 17:12:
check писал(а) 02 авг 2011, 13:10:Сидеть "на печке" и брюзжать особого ума не надо. Теоретиков в этой жизни дох.... скушно с ними.


Да вот просидел на печке с 3 июня по 26 июня в Польше, Германии, Чехии, Австрии, Италии,Венгрии...проехали 6900 км и уверен, что увидел больше, чем за 16100 км, да еще отдохнули семьей,посетили с десяток замков, городов, музеев,повалялись на пляжах, накупили одежды, сувениров, подарков друзьям, привезли вина, пива, граппы, ликеров,палянки, думаю, что хватит и на празднование нового года и потратил меньше денег вообщем и в т.ч. на топливо!...И жили в отелях 3-4 звезды, а не а палатке!
P.S. кстати путешествие начал планировать в разгар обсуждений в данной теме т.е. в конце февраля и уехал раньше уважаемого denisgrigorovа!...который тоже планировал на июнь...
Последний раз редактировалось check 02 авг 2011, 18:21, всего редактировалось 1 раз.
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #545

Сообщение check » 02 авг 2011, 17:46

Alex Rua писал(а) 02 авг 2011, 17:12:Маршрут никогда (!!!) не составляется "грамотно и логично", т.к. когда ты его пройдешь всегда понимаешь, что пройти можно было рациональнее.

Нет конечно предела совершенству, а вообще-то, кто как умеет!....
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #546

Сообщение Alex Rua » 02 авг 2011, 19:40

check писал(а) 02 авг 2011, 17:42:Да вот просидел на печке с 3 июня по 26 июня в Польше, Германии, Чехии, Австрии, Италии,Венгрии...проехали 6900 км и уверен, что увидел больше, чем за 16100 км, да еще отдохнули семьей,посетили с десяток замков, городов, музеев,повалялись на пляжах, накупили одежды, сувениров, подарков друзьям, привезли вина, пива, граппы, ликеров,палянки, думаю, что хватит и на празднование нового года и потратил меньше денег вообщем и в т.ч. на топливо!...И жили в отелях 3-4 звезды, а не а палатке!
P.S. кстати путешествие начал планировать в разгар обсуждений в данной теме т.е. в конце февраля и уехал раньше уважаемого denisgrigorovа!...который тоже планировал на июнь...


Ну и что? Мы "просидели" с 30 июня по 24 июля, 8 стран, 7100 км много чего увидели, к Вашему еще Швейцария и Лихтенштейн... денег потратели много больше (благо могу себе позволить), поэтому прекрасно понимаю ребят и что они сделали и считаю что не имею морального права осуждать, судить и давать им советы. Я например в кемпинги и палатки свое отъездил и поднял "планку минимального комфорта". Каждому человеку и возрасту свойственны свои желания, ошибки и эмоции.
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #547

Сообщение check » 02 авг 2011, 20:44

Что ну и что? Это к чему вопрос? Молодец, что можешь!
А форум создан только для дифирамбов? Или для того, что б не изобретать велосипед? На советы нужно моральное право?Где его взять?или купить? Тогда только хвала:
-Молодцы эти ребята, что проехали 16100км, что что-то увидели и спустили кучку денег на бензин, паромы и оплату дорог! Ждем отчета!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #548

Сообщение Alex Rua » 02 авг 2011, 21:10

check писал(а) 02 авг 2011, 20:44:Что ну и что? Это к чему вопрос? Молодец, что можешь!
А форум создан только для дифирамбов? Или для того, что б не изобретать велосипед? На советы нужно моральное право?Где его взять?или купить? Тогда только хвала:
-Молодцы эти ребята, что проехали 16100км, что что-то увидели и спустили кучку денег на бензин, паромы и оплату дорог! Ждем отчета!

Я Вам не тыкал, научитесь себя вести в обществе... плиз. Ля-ля-ля... Пипь-пипь-пипь... (перевести в личку?)
Alex Rua
почетный путешественник
 
Сообщения: 4605
Регистрация: 09.01.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 157 раз.
Поблагодарили: 393 раз.
Возраст: 62
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #549

Сообщение Rezoner » 02 авг 2011, 22:02

Господа путешественники! Мериться маршрутами и сравнивать тёплое с мягким - прошу создавать свою ветку! Здесь на 28 страницах сперва советовали, потом переживали, наконец облегченно вздохнули...
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #550

Сообщение Мультяшка » 03 авг 2011, 01:46

Ребята, каждый прав со своей колокольни, не ссорьтесь. На самом деле, сделать такой вот пробег по Европе мечтают очень многие из тех, кто по каким-то причинам раньше не выезжал (или практически не выезжал) за пределы Родины. На первое самостоятельное путешествие было тоже "галопом по Европам" на три недели, что-то около 8000км. Конечно, нормально мы не смогли хоть как-то познать каждую страну, хотя и культурная программа присутствовала, мало чего запомнилось, кроме нескольких городов. Такое путешествие я не могу назвать отдыхом, зато это был огромный опыт, который позволяет уверенно себя чувствовать при планировании последующих поездок. После того трипа мы уже не видим смысла в таких вот "галопах", думается, большинство их и не повторяют более никогда, сейчас уже путешествуем по конкретным странам.
Поэтому хочу поздравить Дениса с возвращением! А я ведь тоже была из тех скептиков, кто не верил "со своей колокольни"
Мультяшка
новичок
 
Сообщения: 40
Регистрация: 24.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #551

Сообщение Alan » 03 авг 2011, 02:45

А мне немного обидно за ребят. Они, фактически реализовав ими задуманное, сами лишили себя удовольствия. Не знаю, понимают ли они, какого. Причем есть подозрение, что в ближайшее время они туда "второй раз" не поедут, ведь "уже были" (намеренно взял в кавычки).

Как бы провести аналогию... Ну например, я - ценитель хорошего вина и хорошей еды. Мне очень нравится в ресторане "Европа", там действительно очень вкусно готовят, очень красиво оформляют и подают блюда, отличный интерьер и замечательная живая музыка на открытой веранде по пятницам. Один из лучших ресторанов по всем параметрам, и это - не только моё мнение. Действительно стоящее посещения место. Тут человек спрашивает "что лучше заказать, какие блюда самые лучшие, когда лучшая музыка и в каком месте зала лучше заказать столик?", ему со знанием дела отвечают любители этого ресторана - какие блюда лучше скомбинировать для вечера, какое вино к ним выбрать, это само по себе уже очень увлекательный процесс. Однако в процессе обсуждения выясняется, что на свой ужин в этом ресторане он выделил 15 минут и собирается при этом заказать и попробовать всё меню! То есть он закажет хороший столик, заранее выберет лучшие блюда по меню, правда дополнив их "и еще все салаты по списку!", узнает когда будет самая лучшая музыка, возьмет с собой жену и детей, но у него только 15 минут от момента, когда принесут блюда, до выхода из ресторана. И он упорно хочет предзаказать все блюда по списку. Это вызывает у собравшихся недоумение (а у кого-то из завсегдатаев и негодование), главный вопрос: "а зачем тогда?!". Начинаются намеки, мол, "лучше тогда в фастфуд, если надо быстро", "за 5 минут ты не получишь удовольствия от еды, незачем тогда тратится на этот ресторан, пожалей свои же деньги!", "нет времени сейчас - выбери момент и сходи полноценно, получи удовольствие, оно того стоит!", "нельзя есть все блюда подряд в алфавитном порядке, это же просто глупо!". Но нет, "только так или никак!", - говорит человек, - "я - упорный, я - добьюсь". Ну хорошо, в назначенный час все замерли в ожидании. И таки да, он заскочил на 15 минут, быстро-быстро затолкал в себя по кусочку из списка "все блюда по алфавиту", залил сверху бутылкой дорого вина "из горла" (не было времени наливать и ждать, пока подышит) и довольный выбежал из зала. А вопрос "что это было?" остался висеть в воздухе. Вам кажется, что всё было супер, но поверьте, у тех, кто знает, зачем именно они идут в этот ресторан, это всё также вызывает недоумение. "Я был в этом ресторане "Европа", пробовал и то, и то, и то", - скажет наш герой и не соврет, он там был. Но ведь он там практически и не был. "Хороший парень, а так испортил себе вечер и выкинул кучу денег! А ведь видно, что он действительно мог бы оценить хороший ужин", - подумали многие и вернулись к своей трапезе.

Денис, ваша целеустремленность не может не радовать, приятно видеть человека, который ставит перед собой задачи и достигает намеченного результата. Таких людей достаточно на этом форуме, но не так уж много в реальной жизни, хорошо, что вы такой. Однако ради идеи "мы сделаем это!" вы пропустили очень важный момент - наслаждение от процесса достижения цели. Причем пропустили его там, где от этого можно получить, пожалуй, самое большое удовольствие - в Европе. Вы выбрали для путешествия один из самых интересных, насыщенных, многогранных регионов нашей планеты, второго такого нет. Это Лаос можно быстро посмотреть за 3-4 дня, а Францию, к примеру, никак нельзя. Просто физически нельзя, как нельзя нахватавшись быстро по куску от каждого блюда в меню оценить мастерство шеф-повара. Нельзя посмотреть её и за две недели, и за месяц, и за год - я, конечно, не к тому клоню, что надо выделять год и десять поездок на каждую страну, но какой-то баланс между смысловой наполненностью и галочкой "Был!" должен всё-таки быть, иначе вся эта беготня получается только ради самой беготни. У вас, к моему сожалению, баланс был резко смещен в сторону галочек и километров, к "я сделаю это!" от "мы чуть-чуть узнали Францию/Испанию/Италию". Я вижу, что вы - человек способный ставить цели и добиваться, искать и находить, человек, который даже от такой поездки галопом смог получить удовольствие и положительные впечатления. Поэтому я желаю вам как можно скорее вернуться в "Европу". Закажите столик в хороший день, закажите два блюда по рекомендации шефа и десерт, приходите всей семьей, получите удовольствие от еды, от музыки, от атмосферы Вспомните, как вы запихивали в себя тогда, в первый раз, улыбнитесь и подумайте "действительно, а зачем?". Но наверное стоит это пройти, чтобы потом ответ на этот вопрос был более очевидным.

Желаю вам с женой новых путешествий, но ради итога - отличных впечатлений и добрых воспоминаний - а не ради идеи проехать миллион километров и сто стран. Попробуйте, вам точно очень понравится

В качестве резюме. У одного парня, по имени Икар была хорошая идея. Вокруг Икара были люди, которые его отговаривали, потому как понимали, во что его идея выльется. Причем всем было понятно, кроме него. Но он упорно реализовал свою идею, шел к своей цели, никого не слушая, потому что он был весь такой молодец и вообще по жизни парень целеустремленный. Но доказал он только то, что, будучи ослепленным своей идеей, можно лишь качественно грохнуться со скалы. Идея и родившаяся из неё цель - это очень хорошо, но конечный итог от их реализации - важнее.
Life's a journey, not a destination!
Impossible is not a fact. It's an opinion. Impossible is not a declaration. It's a dare. Impossible is potential. Impossible is temporary. Impossible is nothing.
Аватара пользователя
Alan
Старожил
 
Сообщения: 5003
Регистрация: 09.07.2004
Город: Владивосток
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 231 раз.
Возраст: 48
Страны: 45
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #552

Сообщение check » 03 авг 2011, 08:06

Думаю, а точнее уверен, что Alan попал в точку!
... Кстати на счет "верил не верил" я был уверен, что они проедут и самое интересное, что по-моему это не так сложно. многие бы так смогли! Просто смысла в этом нет!
... И прав Alan они туда второй раз не поедут, "были же там"!Главное галочек наставили на форуме в списке стран!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #553

Сообщение Rezoner » 03 авг 2011, 10:37

check писал(а) 03 авг 2011, 08:06:И прав Alan они туда второй раз не поедут, "были же там"

Ну, тут кое-кто в Норвегию раз по -надцать ездит. Поживём - увидим. Комикс, эссе и роман - разные жанры, но все существуют. Когда Александр Глазков мчался через Африку, его же не упрекали, что быстро едет
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #554

Сообщение Hellbi » 03 авг 2011, 11:36

Согласна с Rezoner
Ведь и сейчас читаем с интересом про поездку Александра Глазкова по Европе: он в два раза больше стран, чем Денис, собирается проехать. И что, такое путешествие тоже не имеет смысла?
Hellbi
полноправный участник
 
Сообщения: 202
Регистрация: 20.01.2010
Город: Самара
Благодарил (а): 46 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 60
Страны: 23
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #555

Сообщение check » 03 авг 2011, 12:30

Тоже начал читать про поездку Александра Глазкова! Интересно!Фотки и отчет супер! ....но если отделить зерна от плевел, то весь его отчет про то, как денег с экономить!...и пожрать подешевле и побольше!...кстати погода иногда мотоциклистам может испортить все!...прошу никого не обижатся, это мое суъективное мнение!
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #556

Сообщение denisgrigorov » 03 авг 2011, 15:04

Alan, искреннее спасибо за желание приблизить к "истине" (другого слова не подобрал).... я несколько лет назад пришел к пониманию того, что нас развивает в первую очередь не похвала, не "поглаживание по голове" и т п , а честная обратная связь (не критика, а именно то какими мы в действительности выглядим в глазах других), пусть иногда жестко, но главное правда..... именно поэтому я никогда не отстаиваю "свою правоту" и не спорю ...... главное для меня самое главное результат ( как говорится "результат - великий Гуру") Вы видили, знаете в разы больше меня ... соответственно и об "удовольствии" от путешествий знаете больше....
сейчас понимаю, что "сделать это" было очень важным моментом, не менее важным чем отдохнуть, увидеть и т д ... сделать без риска, без происшествий.... наверное этот момент всех "гурманов" и смущает...
я не собираюсь бить себя в грудь перед другими, хочу что бы многие из обычных людей решились и поехали смотреть мир, расчитывая только на свои 20-30 тыс. рублей в месяц.... это более чем реально!
если кто то попросит убрать галочки в количестве стран.... да ради бога.... если кого то это напрягает

На Сицилию вернусь по любому!! да много куда хочется вернуться....
в след году поедем просто в Крым )) и хотя могли бы и в отели, но поедем все дружно вместе с собакой и с палатками )) почему? ... а какая разница, просто хочется

Извините, что персонально не отвечаю на похвалу и на не поддельную радость за нас .... читаем и на душе просто тепло становиться.... спасибо вам огромное.... у меня в этом году еще одна мега (для меня) цель - дом достроить до сентября , продолжаем жить в бешеном ритме )))

З.Ы. Я по 20 раз в день открываю тему, читаю .... у кого какие вопросы, расскажу все что знаю .
P7130064.JPG

P7150153.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #557

Сообщение Rezoner » 03 авг 2011, 15:11

Денис, ну а в целом - вся семья довольна поездкой? Как дочка переносила длинные перегоны? Не болели? Усталость - чувствовалась?
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1280 раз.
Возраст: 73
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #558

Сообщение denisgrigorov » 03 авг 2011, 15:36

Rezoner писал(а) 03 авг 2011, 15:11:Денис, ну а в целом - вся семья довольна поездкой? Как дочка переносила длинные перегоны? Не болели? Усталость - чувствовалась?

В целом - это настолько масштабно, значимо!!
Семья довольна, дочке даже мультики на ноуте ни разу не включали .... видимо было очень интересно.... а как она общалась с детьми в кемпингах на детских площадках по английски ))))
не было ни одной "соплинки" извините... все здоровы на 100%
Усталость почувствовалась когда въехали на Украину ))) на наши дороги.... 5 дней через Украину и Россию были пыткой...честно
__________________________________________________________________________________
Аватара пользователя
denisgrigorov
полноправный участник
 
Сообщения: 269
Регистрация: 23.01.2011
Город: Обнинск, Калужская обл.
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #559

Сообщение Ивановна » 03 авг 2011, 15:56

Alan писал(а) 03 авг 2011, 02:45:...

+1. Я вообще начинаю подумывать о том, чтобы отныне включать в европейские поездки не более 2-3 стран взамен пробега по 5-7. Зато по углубленному, "гурманскому" варианту (мысль, не являющаяся для остальных руководством к действию и на истину в последней инстанции не претендующая).
dixi
vale
Ивановна
активный участник
 
Сообщения: 775
Регистрация: 18.12.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Возраст: 55
Отчеты: 4
Пол: Женский

Re: 15000 км по Европе на личном авто всей семьей. 16 стран.

Сообщение: #560

Сообщение check » 03 авг 2011, 16:06

Ивановна писал(а) 03 авг 2011, 15:56:
Alan писал(а) 03 авг 2011, 02:45:...

+1. Я вообще начинаю подумывать о том, чтобы отныне включать в европейские поездки не более 2-3 стран взамен пробега по 5-7. Зато по углубленному, "гурманскому" варианту (мысль, не являющаяся для остальных руководством к действию и на истину в последней инстанции не претендующая).

....поддержываю...хотя 5-7 куда нишло, а вот 15-33 явно перебор!

denisgrigorov писал(а) 03 авг 2011, 15:04:
в след году поедем просто в Крым )) и хотя могли бы и в отели, но поедем все дружно вместе с собакой и с палатками )) почему? ... а какая разница, просто хочется
.

...вот это да!... после Европы в Крым - это будет круто!
Последний раз редактировалось check 03 авг 2011, 17:16, всего редактировалось 1 раз.
check
новичок
 
Сообщения: 29
Регистрация: 09.05.2011
Город: Днепропетровск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Страны: 16
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу. Автотуризм.Маршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль