Форум Винского

**costilla** » 30 янв 2011, 17:51

Решили втроем с братьями прокатиться по Европе.
Планируем на 17 дней с 1-го августа 2011 года.
Планированием буду заниматься я и решил основательно подготовиться, читал много статей, форумов и наткнулся на этот замечательный форум, его тоже перечитал, но вопросы все равно остались. Поэтому, господа, прошу помочь мне. Сразу перейду к вопросам:

1) Виза. Какую сумму нужно иметь на карте, при подаче документов на визу (Австрия) ?
Хотел через Германию, но нужно обязательное присутствие, поэтому сразу отпало, да и аренда авто в этой стране заметно дешевле

2) Аренда авто. Смотрел AVIS, HERTZ, EuropeCar, но остановился на SIXT, цены, как я уже говорил у них в Австрии хорошие, выбор пал на BMW 1-series, но т.к. мы едем летом, то хочется взять BMW 1-series cabrio! Цена даже дешевле выходит. Но там при регистрации минимальный стаж вождения 2 года, права я буду получать (МВУ) в феврале, и возникает вопрос, это может помешать нам в получении машины? Нас будет трое 18-25 лет, естественно будем по очереди водить, может случиться такое, что машину нам не дадут? Как вообще они стаж вождения смотрят? Да, и почему у них нет коробки автомат? (Не принципиально конечно, просто интересно)

3) Бронирование в SIXT. При бронировании с карты какая сумма списывается? И взимается ли штраф при отмене брони? Еще читал насчет нулевой франшизы, что можно купить страховку за 49 фунтов вроде и не беспокоиться, так ли это? Кто так делал? И вообще, от чего лучше застраховать машину?

4) Навигатор. Какой навигатор и какое ПО лучше всего ведет себя в Европе, на личном опыте? Ездил с гармином по России, показался тормознутым.

5) Еда, напитки В Европе был в далеком 2003 году, как там сейчас обстоят дела с ценами на еду, напитки?

6) Бюджет. Сколько денег примерно хватит на 17 дней, 3-4 раза в гостинице, остальное кемпинг, еда 30-35 евро в день (на человека) + в меру развлечений (парки, музеи, выставки)

Пока вот эти самые главные вопросы. Жду ответов! Всем кому говорю, не верят в мою поездку, наверно потому-что с дальнего востока до Европы ой как далеко

**sergeyf73** » 30 янв 2011, 23:45

costilla писал(а):1) Виза. Какую сумму нужно иметь на карте, при подаче документов на визу (Австрия) ?

Лучше всего ответ на этот вопрос искать на сайте соответствующего консульства. Или на худой конец позвонить им и спросить. А то здесь на форуме вам насоветуют одно, а на деле окажется совсем другое.

costilla писал(а):2) Аренда авто.
3) Бронирование в SIXT.

По аренде авто и получению МВУ в этом разделе есть соответствующие темы, в которых вы сможете найти ответы на ваши вопросы, а если все равно останутся вопросы, то задавать лучше там.

costilla писал(а):4) Навигатор. Какой навигатор и какое ПО лучше всего ведет себя в Европе, на личном опыте?

Если исходить из личного опыта поездок, я рекомендую Tomtom. На 2 месте Navigon.

costilla писал(а):5) Еда, напитки В Европе был в далеком 2003 году, как там сейчас обстоят дела с ценами на еду, напитки?

C 2003 года всё подорожало конечно, но не критично. В магазинах цены на основные продукты не намного отличаются от российских. В ресторанах несколько подороже, ног в целом терпимо.

costilla писал(а):6) Бюджет.

Очень индивидуально. У вас пока даже нет маршрута, а вы уже хотите точную сумму денег.

**Shwed** » 30 янв 2011, 23:50

costilla писал(а):2) Аренда авто

Какие прокатные конторы посоветуете?

costilla писал(а): Навигатор

Какой навигатор купить для экономии денег и нервов?

**costilla** » 31 янв 2011, 03:41

Я читал те темы, только не всё, а ответы за 2010 год. Незнаю, насколько будут актуальные ответы раньше 2009 года. Насчет стажа, там кто-то говорит одно, кто-то другое...возможно это индивидуально, как повезет.

Так что может есть тут, кто на своем опыте расскажет, я просто возьму на заметку.

**Горыныч** » 31 янв 2011, 07:46

costilla, судя по вопросам, Вы планируете бюджетное путешествие. В таком случае, почему выбираете не самую, так скажем, дешевую машину?

**sly fox** » 31 янв 2011, 08:02

costilla писал(а):В Европе был в далеком 2003 году, как там сейчас обстоят дела с ценами на еду, напитки?

очень по разному страна стране рознь
чем теплее тем дешевле

маршрут озвучьте
а то Европа она большая

**costilla** » 31 янв 2011, 09:04

sly fox писал(а):
costilla писал(а):В Европе был в далеком 2003 году, как там сейчас обстоят дела с ценами на еду, напитки?

очень по разному страна стране рознь
чем теплее тем дешевле

маршрут озвучьте
а то Европа она большая

Вена - Зальцбруг - Венеция - Верона - Милан - Ницца - Лион - Париж - Брюссель - Амстердам -Берлин - Прага -Вена

Итого на карте гугла 4 183 км, на машине включено в сумму 7200 км пробега, думаю хватит.

Возможно не будем заезжать в Брюссель и Амстердам, прямиком в Берлин, смотря как со временем будет.

В каждом из этих городов, будем ночевать, в Париже и Ницце даже 2 дня возможно. Думаю как раз такой маршрут на 15 дней, или ошибаюсь?

Ну из расчета в среднем по 400-500 км в день

**costilla** » 31 янв 2011, 09:07

Горыныч писал(а):costilla, судя по вопросам, Вы планируете бюджетное путешествие. В таком случае, почему выбираете не самую, так скажем, дешевую машину?

Хочется именно на купе, она притом не так дорого выходит на 17 дней - ~30 000т.р., это БМВ, чуть дешевле брать пежо.

Мы втроем едем, скинемся по 10т.р. и вполне бюджетно выйдет:)

**sly fox** » 31 янв 2011, 09:17

costilla писал(а):Мы втроем едем, скинемся по 10т.р. и вполне бюджетно выйдет:)

+ бензин, на ваш путь еще минимум столько же

**costilla** » 31 янв 2011, 09:29

Примерный бюджет, который мы вчера накидали на 1 человека (начиная с аэропорта Вены):
Авто: 10т.р.
Бензин: 8т.р.
Еда, напитки: 20т.р.
Сувениры 5т.р.
Ночлег: 20т.р.
Непредвиденные расходны: 10т.р.

**sly fox** » 31 янв 2011, 09:35

costilla
по мне этих денег должно хватить, ну скажем так мне бы хватило
но нет статьи входные билеты, побывать в Париже и не подняться на Эйфелеву башню, ну как пример...

**costilla** » 31 янв 2011, 09:51

sly fox писал(а):costilla
по мне этих денег должно хватить, ну скажем так мне бы хватило
но нет статьи входные билеты, побывать в Париже и не подняться на Эйфелеву башню, ну как пример...

Это в непредвиденные расходы включено)

**Shwed** » 31 янв 2011, 09:55

В теме Какие прокатные конторы посоветуете? есть ссылки на брокеров, через которых можно заказать машину дешевле.

**Горыныч** » 31 янв 2011, 12:39

costilla писал(а):Возможно не будем заезжать в Брюссель и Амстердам, прямиком в Берлин, смотря как со временем будет.

Променять Амстердам на Берлин?
Странно как-то...

**okolot66** » 03 фев 2011, 00:04

Согласен,в Берлине смотреть особо нечего,так,что если будете сокращать-Берлин первый на очереди.

**costilla** » 03 фев 2011, 16:14

Реально ли проехать такой маршрут за 15 дней, чтоб не галопом по европам, а нормально. По часовой стрелке, старт Вена
Остановки на 1 полный день будут в Ницце, Париже, Амстердаме + ночевки и по пол дня в Зальцбург, Венеция, Милан, Мийо, Гамбург....это примерно

Или как посоветуете?

З.Ы. Хотелось в Прагу заехать, но прокатная контора не пускает в восточную европу, поэтому маршрут такой

**Горыныч** » 03 фев 2011, 20:47

costilla писал(а):Реально ли проехать такой маршрут за 15 дней, чтоб не галопом по европам, а нормально.

Так, ведь, понятия о "нормальности" у каждого свои...
Для меня, например, Ваш маршрут - "галоп" в чистом виде (постоянные переезды, сборы-разборы), а кому-то, может, и нормально...

costilla писал(а):Хотелось в Прагу заехать, но прокатная контора не пускает в восточную европу, поэтому маршрут такой

Прокатные конторы разные есть, думаю, можно подобрать такую, которая разрешает выезд в Чехию...

**Alan** » 04 фев 2011, 02:40

costilla писал(а):Реально ли проехать такой маршрут за 15 дней

Проехать - реально, что-то посмотреть по пути - нет. Только платные скоростные шоссе, так они везде одинаковые.

**Alan** » 04 фев 2011, 02:49

costilla писал(а):Примерный бюджет, который мы вчера накидали на 1 человека (начиная с аэропорта Вены):
Бензин: 8т.р.

Мне интересно, это просто прикидка или расчет? Если расчет, то я сомневаюсь, при таких перегонах. От Монпелье до Парижа около 110 евро уйдет, к примеру, это бензин и дорога. В бюджете не вижу парковок, и платных дорог - это тоже существенная часть бюджета.

Например, моя структура авторасходов в прошлой поездке (на авто около 2 недель без очень длинных перегонов):
рент - 743 евро
бензин - 457 евро
платные дороги - 183 евро
парковки - 141 евро

И это я заправлялся бензином по 1.25 и дизелем по 1.15. Второй участок у меня была дизельная машина, поэтому на 60 литрах я проехал почти 1200 км. Так что структура усредненная, но теперь-то цены вот какие: On January 4th unleaded in France cost about euro 1.44, so now a little less than the UK. Italian unleaded was around euro 1.47 and in Germany 1.46. Belgium averaged 1.40 with Luxembourg at 1.44. Prices vary widely in the Netherlands, but 1.55 is average. Austria, which used to be cheap, is now catching up at about 1.30.

**The hedgehog** » 04 фев 2011, 03:03

---

**costilla** » 06 фев 2011, 12:55

Забыл сказать, нас будет трое, и получается если даже по 10т.р. в сумме 30т.р. на бензин и парковки.

**Alan** » 08 фев 2011, 04:24

На самом деле это не так много. Машина удобна когда едешь, а когда стоишь - дыра в кармане. Парковки в городах экстремально дорогие. Можно отдать и 15 евро за пару часов в центре (вам же посмотреть?), то же у достопримечательностей (подешевле). Ночная парковка в дешевой гостинице может обойтись в 10-15 евро/ночь. Посчитайте смой маршрут хотя бы по мишленовскому планеру http://www.viamichelin.com, внеся в доп. информацию (слева, more options) реальную цену бензина на сегодня (ориентируйтесь на 1.5) и тип машины - увидите примерно бензин + платные дороги. Умножьте на 1,2 (умножьте-умножьте, опыт сын ошибок трудных). Прикиньте 15 евро/день на парковки - это, я считаю, минимум который надо заложить.

30 тыр = 750 евро на 17 дней = 44 евро в день. Это в лучшем случае только на бензин при ваших перегонах (ага, Амстердам - Париж - Монпелье ) и то сомнительно. И еще раз критично относитесь зачем это вам надо за такие деньги в том смысле, что вы увидите на перегоне Париж - Монпелье, к примеру, и сколько вам это будет стоить и спросите себя "не дороговато ли за вид из окна машины и больную спину?".

**okolot66** » 08 фев 2011, 09:32

Я тоже не сторонник таких галопов,может быть стоит не лезть на север,а уделить больше времени Австрии,особенно Италии.Оно того стоит,т.к. пол дня на Венецию-преступление,да и просто уезжать не захочется.Дело ваше,но я бы разбил путешествие минимум на 2 раза,иначе масса впечатлений вас захлеснет,все смешается в голове,будет сниться автобан,а ведь вы хотите от путешествия совсем другого...

**sergeyf73** » 08 фев 2011, 14:39

Alan писал(а):Парковки в городах экстремально дорогие. Можно отдать и 15 евро за пару часов в центре (вам же посмотреть?), то же у достопримечательностей (подешевле).

А зачем лезть в центре на дорогую подземную парковку. Из собственного опыта могу сказать, что практически вседа можно найти чуть подальше от туристических мест либо совсем бесплатно, либо до 1 евро в час, а до центра подъехать пару остановок на общественном транспорте.

**costilla** » 08 фев 2011, 16:14

Вот теперь тоже думаю, разделить на 2 поездки, и поехать на север европы в след. году:)
Тогда можно и до Рима скататься. А пляж не посоветуете какой? Лазурный)

**mako_fx** » 09 фев 2011, 00:19

вы копейку (тем более кабрио) проклянете через 500 км
берите дизельную бюджетную модель (если конечно цель поездки - не покататься на клевой тачке ) - а сэкономленные средства добавьте в непредвиденные расходы.

из навигаторов - Гармин меня вполне устроил. нормально ведет, да еще и трафик в реальном времени показывал - остался доволен и использую его по сей день - никакой тормознутости не заметил.

В Ницце, ИМХО, делать нечего совершенно. Пляж - в Генуе и то приятнее было и спокойнее, хотя тоже не лучший вариант, думаю.

**costilla** » 09 фев 2011, 04:09

Спасибо
1) А более детально можно узнать, почему кабрио проклянем через 500км?)
Почему купе? Не потому-что на крутой тачке, а летом хочется именно с открытым верхом, так сказать с ветерком

2) Гармин какая модель?

**Alan** » 09 фев 2011, 07:44

sergeyf73 писал(а):практически вседа можно найти чуть подальше от туристических мест либо совсем бесплатно, либо до 1 евро в час, а до центра подъехать пару остановок на общественном транспорте.

А я из собственного могу сказать, что про пару остановок вы сильно лукавите Две-три остановки в европейских городах - это несколько кварталов (но не когда 1 квартал = 1 дом, конечно), а это на цену парковки не повлияет, тем более в туристических городах, где километров 5 от центра не встать нигде. С надеждой поставить на бесплатное (и понятное!) парковочное место надо будет отъехать значительно, а с учетом того, что стоять как правило можно только 2 часа, это вообще теряет смысл - большая часть времени уйдет на "добраться от/до парковки". Про потери времени в езде по городу со светофорами (Париж - как пример светофорного Ада) в поисках бесплатной (почти бесплатной парковки) я уже не говорю.

**Alan** » 09 фев 2011, 07:55

costilla писал(а):летом хочется именно с открытым верхом, так сказать с ветерком

Имею опыт С открытым верхом комфортно ехать до 50-60 км/ч и то не по шоссе. На шоссе при скорости более 90 км/ч дует даже водителю и переднему пассажиру, задним тем более, дует сильно. Весь шум дороги - грузовики и другие машины - все у вас в салоне. Про музыку забудьте. Через пару часов по шоссе хочется умыться, причем с мылом и не один раз. Кепка, хороший крем от загара - просто a must (не думайте, что у вас смуглая кожа, вы мужчина, и поэтому вы не сгорите). Короче фигня все это, побалуетесь и закроете верх. С открытым верхом хорошо по Беверли Хиллс или по Вегасу вечером, а на перегонах - одно расстройство.

Да, и в кабориолетах при открытом верхе некуда положить даже маленький багаж (1 фоторюкзак + пара пакетов). В итоге все, у кого есть чемоданы/рюкзаки с собой возят их на заднем сидении Приехали, припарковались, крыше сложили, багаж - багажник. Пришли к машине - все в обратном порядке.

**termos** » 09 фев 2011, 08:18

а еще в единичке-кабрио на заднем ряду места просто нет для взрослого нелиллипута. машина для двоих

**costilla** » 09 фев 2011, 09:41

Ну мы в принципе на трассе с закрытым верхом и расчитывали ехать, а в городах отпускать, т.к. скорость как раз будет 40-60км/ч, а то и медленней.

А взади будет сидеть 1 человек, средний, не лиллипут и не большой:)

**Alan** » 09 фев 2011, 10:07

Просто кабриолет встанет дороже, да и если брать, то всё-таки что-то полноценное. Успеете еще, есть куча мест, где карбиолет в тему, а тут... я бы брал нормальный, удобный седан (с cruise-control), потому как вам в нём практически жить

**mako_fx** » 09 фев 2011, 11:40

costilla писал(а):1) А более детально можно узнать, почему кабрио проклянем через 500км?)
Почему купе? Не потому-что на крутой тачке, а летом хочется именно с открытым верхом, так сказать с ветерком

2) Гармин какая модель?

1. уже сказали выше и я полностью присоединяюсь к мнениям.
2. Garmin nüvi® 255W

**sergeyf73** » 09 фев 2011, 14:32

Alan писал(а):Про потери времени в езде по городу со светофорами (Париж - как пример светофорного Ада) в поисках бесплатной (почти бесплатной парковки) я уже не говорю.

Про Париж согласен. Это как раз пример города, где выгоднее машину бросить на парковку отеля, а перемещаться на метро.
Приведу несколько примеров, где был сам, чтобы мои предыдущие слова не показались голословными:
Амстердам. Есть возможность оставить машину на стоянке P+R за 6 Евро в день, при этом дают бесплатные билеты на общественный транспорт.
Кёльн. Отъехать 800 метров от главного вокзала и начинается зона, где можно парковаться за 3 Евро в день (выходные бесплатно)
Кобленц. Вместо того чтобы ехать на Deutsche Eck, отъехать немного на юг, там будут парковки по 1 Евро в час.
Дюссельдорф. Примерно так же как и Кобленц.
Ну и так далее...

Конечно не зная всего этого тяжело найти, но надо ведь готовиться ;)

**Lavrentych** » 10 фев 2011, 01:01

costilla писал(а):4) Навигатор. Какой навигатор и какое ПО лучше всего ведет себя в Европе, на личном опыте? Ездил с гармином по России, показался тормознутым.

Знаю, что друзья в Германии советуют Том-Том, но я ездил летом из Сочи в Лондон с Экстелом-445 и ПО IGO-8. Никаких проблем. Рекомендую.

По маршруту: "Париж стоит мессы", поэтому посоветовал бы его оставить на отдельную, недельную поездку. Берлин бы я тоже убрал.
15 дней на такой маршрут вполне реально. На любителя, но я бы заменил Турин Генуей. Там переночевал бы и в Монако, Монте-Карло и в Ниццу. Дальше дорога - платный автобан от Марселя через Арль (зайдите, там у дороги классный рынок) до Лиона и на Париж. Параллельно идёт бесплатный дублёр.
В германской части посоветовал бы заехать в Кёльн, Кассель.
Раньше ездил по южной части вашего маршрута, только с заездом в Барселону.
Удачи.

**The hedgehog** » 10 фев 2011, 01:17

---

**maxim123** » 10 фев 2011, 10:47

В Европе 15 августа праздник (не помню какой) и у всех выходной и все прутся к морю (на природу) не планируйте на этот день много.....
Вляпались в 3 дня выходных на лазурном берегу - ужас скока народа было.

**Lavrentych** » 10 фев 2011, 13:59

kunicaLT писал(а):Сколько люде, столько предпочтений мне вот лично Париж дико не нравится, а Берлин - наоборот, очень люблю. Поэтому наверное ТС все же стоит посетить оба города и понять свои личные предпочтения

Ну да. Предпочитаю крупные, исторические города, такие как Париж, Лондон, Берлин, Прага, Рим, Вена узнавать отдельно и исключительно пешком.

**мадмуазель_коко** » 17 фев 2011, 16:13

5) Цены на продукты от стран зависят, если примерно смотреть, то чуть дороже чем в России.

6) Бюджет
в среднем ночь в отеле 50 евро.
Развлечения как правило дорогие, смотря куда вы пойдете в среднем так - вход в музей или замок может стоить 10-18 евро на человека. В Венеции прогулка на гондоле 50 евро самый минимум если торговаться. Я бы хотя бы 500 евро заложила.

**Vitoldo** » 20 фев 2011, 11:13

Alan писал(а):30 тыр = 750 евро на 17 дней = 44 евро в день. Это в лучшем случае только на бензин при ваших перегонах (ага, Амстердам - Париж - Монпелье ) и то сомнительно.

Париж-Монпелье : одна только плата за автобан будет в районе 80 евро
и за езду по Италии где то столько же уйдет

**Rod** » 20 фев 2011, 20:00

costilla писал(а):Ну мы в принципе на трассе с закрытым верхом и расчитывали ехать, а в городах отпускать, т.к. скорость как раз будет 40-60км/ч, а то и медленней.

Движение в городе с открытым верхом среди раскаленного камня и асфальта, когда на улице будет жара, сомнительное удовольствие. В лучшем случае получите тепловой удар. Да и дышать газами идущих рядом машин? Да и как Вы представляете, такую ситуацию: едете в городе, видите что-то интересное, нужно посмотреть, закрываете верх и начинаете перекладывать вещи из салона в багажник(и не факт, что вещи троих взрослых людей туда войдут), т.е. таким образом Вы всем демонстративно показываете, что у Вас в салоне будут оставлены вещи без присмотра. Может быть вещи ничего и не стоят, но провоцировать местный криминал на вскрытие багажника(хорошо, если гуманное)?. Шанс получить все это маленький, но он есть даже в цивилизованной Европе, где полно нелегалов.
Кабриолет нужен только для того чтобы подъехать вечером в Монте Карло к казино и не более(но "копейкой" Вы там точно никого не удивите). Ну или прокатиться не спеша вдоль побережья, любуясь пейзажами, но опять же не в жару, а лучше вечером. И опять же он хорош, когда Вы живете постоянно в одном месте и выезжаете оттуда "веером" на осмотр достопримечательностей.
А так на троих взорслых надо брать нормальный седан с большим багажником.

**costilla** » 22 фев 2011, 04:03

Все таки выберем кабрио, вещей у нас будет мало, либо испытаем на горьком опыте, либо наоборот, все будет хорошо:)

В связи со слишком протяженным маршрутом и небольшим временем пребывания, маршрут был изменен на такой. См. файл.

Маршрут значительно уменьшился, решили в этом году поездить по побережью, провести дней 5 на море, и поколесить только по южной Европе. Учесть все ньюансы, а на след. год уже поехать по северной части.

**Kornelia** » 24 фев 2011, 21:00

Молодцы, что сократили маршрут, прислушавшись к советам знающих людей
Имхо, лучше меньше да лучше.
А то тут есть Денис, вы, наверное, видели его тему - 15000 км на авто с детьми, так вот он ни в какую не хочет ни от одного из задуманных городов отказываться, хотя его форумчане на 15-ти страницах уговаривали (потом забили )
Но я искренне надеюсь, что и у вас, и у него поездка удастся и вам все понравится
P.S. Хотя насчет отказаться от кабриолета в пользу чего-нибудь попрактичнее я бы все же задумалась

**costilla** » 25 фев 2011, 03:32

Kornelia писал(а):Молодцы, что сократили маршрут, прислушавшись к советам знающих людей
Имхо, лучше меньше да лучше.
А то тут есть Денис, вы, наверное, видели его тему - 15000 км на авто с детьми, так вот он ни в какую не хочет ни от одного из задуманных городов отказываться, хотя его форумчане на 15-ти страницах уговаривали (потом забили )
Но я искренне надеюсь, что и у вас, и у него поездка удастся и вам все понравится
P.S. Хотя насчет отказаться от кабриолета в пользу чего-нибудь попрактичнее я бы все же задумалась

Спасибо вам за добрые слова!
Насчет кабриолета, подумаем:)

**Runa** » 03 мар 2011, 23:22

Ребята!
Вы не просто подумайте, а очень серьезно подумайте.
В Милане машины чистят по-черному. Нам, например, устраивали подставу с пробитым колесом.
При нас в Каннах повязали молодца, вскрывавшего багажник седана.
Вы останетесь без вещей и попадете на деньги в прокатной конторе за повреждение автомобиля.
И вообще, в южных местах местные мошенники очень любят машины с неместными номерами.
И не расчитывайте на звуковую сигнализацию - она в Европе запрещена, так что вы сирены не услышите.
Смените манерный кабриолет на манерный седан.
Останетесь довольны.
Не зря же по этому вопросу вас ни одна форумская душа не поддержала.

MC » 03 мар 2011, 23:36

На кабрике с тёлкой хорошо по Лазурке кататсо.
А три мужика на кабрике копейке - ну хз?

А Bоще маршрут хороший-дельный, сам по тем местам ездил на мото.
Чтоб не обламатьсо надо расчитать 150 еBрееB\сутки расходы на чела.
Но толпой можно детсл сэкономить на гостишках.
И да B аBгусте жарко будет пптс, лучше сентябрь ехать или май.

**Runa** » 04 мар 2011, 00:14

Ну не знаю про 150 с носа...
Мы ездим вдвоем из Питера на своей машине на 4 недели. Расходы, включая паром Хельсинки-Росток и обратно выходят вокруг 4500€. Таким образом на двоих в день грубо 150€
При этом не экономим на музеях, кабачках и платных дорогах. Пару-тройку раз выбираемся в театр (до стольника за билет).
Справедливости ради - 7-8 дней живем на море в кемпинге. Но это не экономия - это кайф просыпаться и засыпать на берегу, покупать у рыбаков рыбу и готовить ее на углях. Ну и т.д.

**Yuliyalyu** » 23 апр 2011, 00:48

берите кабриолет если хотите вам же не по 58 лет чтобы об удобстве беспокоится

**okolot66** » 23 апр 2011, 12:42

Yuliyalyu писал(а):берите кабриолет если хотите вам же не по 58 лет чтобы об удобстве беспокоится

Послушай женщину...

**Delik** » 25 апр 2011, 05:41

Ездили в Европе на кабриолете (опель тигра) никаких проблем. И на скорости за 120 не сильно шумно и не комфортно ) Берите, если хочется и не слушайте советчиков))
Мы брали и ни сколько не пожалели)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР