6000км. Осмотр природы Европы

[димама]

Помогите разобраться с маршрутом по Европе. Выезд из Москвы или Питера, машина в аренду. Цель обязательно Франкфурт-на-Майне 3 дня по работе. Причина поездки--везу людей, которые дальше дачи не были(взрослые) хочется показать природу, и красоты.
Примерный план:
Мосва-Минск(Белорусь) - низ Польши(Польша) - Словакия-Венгрия(Будапешт?) - Австрия-Словения-Венеция-Римини(2 дня) - Швейцария-Лихтенштейн-Германия-и домой.

Маршрут ещё сыроват, только примерно. Может подскажете по дорогам, где лучше проехать, чтоб застать озера, водопады, горы и перевалы.
Римини 2-3 дня, хотим на автобусе в Сан-Марино.
Не хочется ехать одним и тем-же маршрутом. Думал через Данию, но запутался с паромами...

[sergeyf73]

чтоб застать озера, водопады, горы и перевалы.

В Австрии смотрите Залькаммергут. Будут вам там и озёра, и горы, и водопады, и замки, и ущелья.
Ключевые точки: Вольфгангзее, Хальштатт, Верфен.
Там ещё и Кёнигсзее в Баварии можно захватить.
Если поездка планируется на май или позже, гляньте высокогорную дорогу Гроссглокнер.

Римини 2-3 дня

Не нужен. Если для купания, смотрите района Лидо ди Йезоло. Оттуда можно и в Венецию на кораблике.

хотим на автобусе в Сан-Марино.

Почему на автобусе? У вас же машина.

[Кыгорь]

Примерный план:
Мосва-Минск(Белорусь) - низ Польши(Польша) - Словакия-Венгрия(Будапешт?) - Австрия-Словения-Венеция-Римини(2 дня) - Швейцария-Лихтенштейн-Германия-и домой

Абсолютно нереальные планы! У Вас сколько дней на поездку? Месяц-полтора? Сколько км в день планируете проезжать, чтобы ещё и посмотреть что-то, кроме дороги? А что будет с Вашими "взрослыми людьми" к концу такого путешествия? Стоимость виньеток и бензина прикидывали?

Да и порядок движения должен быть обратный (Москва - Франкфурт), потому что работа может пострадать из=за любого мелкого происшествия в таком долгом путешествии. А вот из Франкфурта поезжайте отдыхать.
Саксонская Швейцария, Дрезден, Майсен, Прага, Крумлов, Моравский Крас, Краков... Красот и на этом маршруте предостаточно.

[ПрофиТ]

Выезд из Москвы или Питера, машина в аренду.

Начните с поиска прокатных контор, которые разрешат выезжать на своих авто заграницу. Я думаю ценник вас не обрадует и посему остальные вопросы скорее всего отпадут сами собой.

[Trolll]

Начните с поиска прокатных контор, которые разрешат выезжать на своих авто заграницу. Я думаю ценник вас не обрадует и посему остальные вопросы скорее всего отпадут сами собой.

Брал микроавтобус для поездки в Швецию в Питерском филиале Херца. Цена такая же, как и за границей.
Брал в другой раз микрик в отечественной конторе. Они предлагают свои машины для поездок в Норвегию. Цены ниже европейских

Вопрос в другом - зачем брать машину тут, терять время(тем более, что время отпуска ограничено) и тащиться в Европу(только до границы с Германией от Москвы 1700+1700 километров). Минимум четверо суток коту под хвост

[sergeyf73]

Абсолютно нереальные планы! У Вас сколько дней на поездку? Месяц-полтора? Сколько км в день планируете проезжать, чтобы ещё и посмотреть что-то, кроме дороги? А что будет с Вашими "взрослыми людьми" к концу такого путешествия? Стоимость виньеток и бензина прикидывали?

У нас 16 дней. Мы не планировали сильно останавливаться в каждом городе. Стоимость бензина прикинул из расчёта на всю дорогу 140 рублей за литр. Виньетки же там смотрю не безумно дорогие, около 5000 на все страны, поправьте, если ошибаюсь

В день пробег планируем первый и последний около 1000 км.
Остальные дни было от 200 до 700.
Может не так что мне Яндекс рассчитал-он вообще говорит мол 2000 км примерно до Венеции и проехать за день можно. Я же разбил на 3 дня.
Грубо говоря, у нас 10 дней дороги. В день от 1000 до 400 км. Разве это не проехать 6000 км таким образом на относительно удобной машине, выходя на часик на озеро, посмотреть гору и так далее.

[димама]

чтоб застать озера, водопады, горы и перевалы.

В Австрии смотрите Залькаммергут. Будут вам там и озёра, и горы, и водопады, и замки, и ущелья.
Ключевые точки: Вольфгангзее, Хальштатт, Верфен.
Там ещё и Кёнигсзее в Баварии можно захватить.
Если поездка планируется на май или позже, гляньте высокогорную дорогу Гроссглокнер.

Римини 2-3 дня

Не нужен. Если для купания, смотрите района Лидо ди Йезоло. Оттуда можно и в Венецию на кораблике.

хотим на автобусе в Сан-Марино.

Почему на автобусе? У вас же машина.

На автобусе, чтоб была некая база и на ней остановиться. А в Сан-Марино доехать, немного побыть и обратно вернуться.
Предлагаете остановиться дня на 3 в Венеции? И например доехать в Сан-Марино и снова вернуться в Венецию? Или вообще не ездить? Просто там тоже красиво...

А насчёт машин-едут кто боится самолётов, на поезде дорого. Машину в аренду без проблем много компаний дают с выездом за границу на такие пробеги. Все узнавал. Бюджет минивэн-6000, а если надумаем 4 человека, то 3000. Не написал, пробег с 3 по 19 июня

[Кыгорь]

Мы не планировали сильно останавливаться в каждом городе.

Как это, без ночёвок? Заехать, например, в Будапешт (а на въезд и выезд закладывайте по полчаса), походить пару часов и дальше? На многие из городов по маршруту и полного дня мало.

Виньетки же там смотрю не безумно дорогие, около 5000 на все страны, поправьте, если ошибаюсь

Да, самая дорогая - 35 - швейцарская. Но разве не жалко, например, 15 евро (это до 3.5 тонн) на словацкую, чтобы проехать страну насквозь? А ещё и парковки платные.

Разве это не проехать 6000 км таким образом на относительно удобной машине, выходя на часик на озеро, посмотреть гору и так далее.

Проедете, конечно, у каждого свой ритм, опыт, интерес. Мне на такой круг не хватило бы целого месяца. Да и не люблю столько сразу в одну поездку, чтобы потом вспоминать, а где это было или где это сфотографировался.
Я предпочитаю больше 300-400 за раз не проезжать (кроме первого и последнего дней), чтобы посмотреть города, посидеть в кафе, увидеть жизнь страны. Ноги, опять же, затекают. И у Вас в планах такие насыщенные достопримечательностями страны: Германия, Чехия, Австрия... Да на одну Чехию надо минимум неделю.
Но хозяин - барин. Так что удачной поездки!

[sergeyf73]

Я предпочитаю больше 300-400 за раз не проезжать (кроме первого и последнего дней), чтобы посмотреть города, посидеть в кафе, увидеть жизнь страны. Ноги, опять же, затекают. И у Вас в планах такие насыщенные достопримечательностями страны: Германия, Чехия, Австрия... Да на одну Чехию надо минимум неделю.
Но хозяин - барин. Так что удачной поездки!

Да именно так. И особо столицы не хочется. Может ошибаюсь, но мне кажется в столице не вкусишь ритм, жизнь, культуру страны. А так да, проезжает страну, 1-2 места(если страна не большая) и едем ок 500-700 км, и на точке уже гуляем и спим. Дело вот в чем, родители боятся самолётов, дальше дачи не ездили, слышали, что есть многие города, о них слышали с детства, видели по телевизору, и хочется чтоб проехать, а внутри было, что вот, слышал про этот город, а теперь проехал, может выйти и почувствовать воздух. Не думаю, что когда-нибудь их ещё раз вытащу в Европу. Поэтому нужно чтоб глубоко проникли ь природой, колоритом, чтоб они почувствовали, что кроме дачи, есть жизнь, и она интересная. Пока для них 16 дней без огурцов это стресс... Именно поэтому обратился к Вам. Если б сам, то конечно не поехал такой маршрут, и 99 процентов на самолёте.

[sergeyf73]

Предлагаете остановиться дня на 3 в Венеции?

Когда это я предлагал остановиться в Венеции? Вы цены на жильё там видели? Тем более на 4 человек.

На автобусе, чтоб была некая база и на ней остановиться.

Так и делайте базу в Лидо ди Йезоло, а оттуда радиальные вылазки на машине.
Автобус на 4 тоже недешево обойдётся.
В Верону можно ещё радиально съездить, наверняка родители впечатлятся.

И обратите внимание на п. правил 1.17 и тему Избранное цитирование : как пользоваться

[димама]

Сейчас согласовал со всеми. Вроде родители нормально отнеслись, чтоб на пароме обратно-из Стокгольма в Таллин. С учётом ваших предложений сегодня завтра выложу маршрут с точками.

[sergeyf73]

Маст сии. Саксонская Швейцария.
2 ночи. Чтобы все Вы спокойно погуляли по природе.
И рядом Дрезден на 3-4 часа.

Венеция всего на 4-5 часов.

Лидо де изойло - не знаю....

Чески Крумлов маст сии.

Перевалы? Если выберете Бергамо и Верону по 2-3 часа. Потом вдоль озера Можно по бесплатной дороге на Швейцарию на Сент Моритц. Эмоций всем хватит.

Из Швейцарии в Австрию. Германию.

[димама]

Из Швейцарии в Австрию. Германию.

Из Швейцарии в Австрию и Германию это круг будет, мы из Москвы вначале Австрия, потом Италия-Швейцария и дальше.
Чехию думали, но крюк не маленький.
За дорогу спасибо, попробую списать, это из Тирано в Сант-Мориц, верно?

[tsmith]

За дорогу спасибо, попробую списать, это из Тирано в Сант-Мориц, верно?

Туда вам не особо по дороге ( вам же во Франкфурт нужно?) Едьте как гугл показывает из Италии, но задайте не через туннель СтГотард, а через одноименный перевал. Там заедьте на Чертов мост ( думаю родителям интересно будет увидеть кусок российской земли в Швейцарии), потом через Люцерн дальше. Долго в Швейцарии у вас похоже не получится остаться, но таким путем впечатлений получите немало.

[garlic_ua]

16 дней на такой вояж очень мало. Тем более, если в экипаже люди без опыта. А у вас, похоже, все без опыта, включая водителя....

Чтобы поездка стала приятным релаксом, да и просто выполнимой, сделайте акцент на юг Польши и Словакию, с природными красотами там все ОК. Это, кстати, и самый экономный вариант.

Если бюджет позволяет, Словакию меняем на Австрию и юг Германии (Баварию).

Более длинные крюки на Швейцарию/Италию сразу забудьте, если хотите увидеть что-то кроме дороги.

Если брать очень-очень обобщенно, то комфортный отдых это 300-320 км среднесуточного пробега. За 16 дней получаем примерно 5000 км. Вот в рамках этого максимума и стройте маршрут.

[димама]

Тем более, если в экипаже люди без опыта. А у вас, похоже, все без опыта, включая водителя....

Опыт по России и СНГ очень большой, более млн км за 10 лет

Чтобы поездка стала приятным релаксом, да и просто выполнимой, сделайте акцент на юг Польши и Словакию, с природными красотами там все ОК. Это, кстати, и самый экономный вариант.

Польша и Словакия не дадут понимания того, что есть в странах бенилюкса. Впринципе готовы(для нас это интересно) ехать весь день, главное смена пейзажа. Но обращаю внимание, все равно у нас будут остановки на 3 дня в Италии и Франкфурте

[Кыгорь]

Польша и Словакия не дадут понимания того, что есть в странах бенилюкса.

Неужели Вы ещё и Бенилюкс хотите в маршрут добавить? Это за 13-то (минус 3 по работе) дней?
И знаете, димама, посещение одной какой-либо страны совсем не даёт представления о другой, соседней. Германия разная: Бавария сильно отличается от Саксонии. И Чехия - от Польши. И т.д. А вот отличить горы Хорватии от австрийских, наверное, труднее. Так что правы, на мой взгляд, те, кто советует сократить маршрут и увидеть Европу, а не промчаться через неё.
Словакия - интереснейшая страна: красивые горы, замки (Спишский град, например), вкусное пиво, очень доброжелательные люди... Туда стоит поехать уже ради того, чтобы посетить Долину Смерти или русинские деревянные церкви.

[SolarKitten]

едут кто боится самолётов, на поезде дорого

Тем не менее я бы все равно посчитал вариант ехать ночным поездом Москва-Минск, дневным Минск-Брест-Варшава и брать-сдавать машину в Варшаве. На три тысячи километров меньше рулить плюс не торчать часами в очередях на польской границе.
И маршрут да, надо сокращать. Крутить кольцо Польша - Австрия - Северная Италия - Швейцария - Германия, в ту либо иную сторону.

Чехию думали, но крюк не маленький.

В смысле крюк? Наиболее разумный маршрут на авто из Москвы в Австрию проходит через восточную Чехию.

[tsmith]

Тут по- моему надо по часам ( и километрам ) сделать маршрут. Пока по сути маршрута нет ( и уж совсем в то, что в первом посте написано, не ложится Римини- более логично да, либо Езоло либо Кавалино ( с тамошними отличными пляжами и корабликом в Венецию- можно остановиться на три дня и посетить Венецию. Сан Марино, увы, выпадает. Лихтенштейн я бы тоже из маршрута убрала бы. В остальном надо дождаться более внятного маршрута.

[димама]

едут кто боится самолётов, на поезде дорого

Тем не менее я бы все равно посчитал вариант ехать ночным поездом Москва-Минск, дневным Минск-Брест-Варшава и брать-сдавать машину в Варшаве.

Поезд дороже выходит, и машину в аренду в Европе там залог большой, если ошибаюсь, поправьте. И не хочется одной дорогой ехать туда и обратно, сейчас доделываю маршрут с временем и километрами. Хочу обратно проложить через Данию и Швецию и там паром до Эстонии.

[SolarKitten]

Тем не менее я бы все равно посчитал вариант ехать ночным поездом Москва-Минск, дневным Минск-Брест-Варшава и брать-сдавать машину в Варшаве.

Поезд дороже выходит, и машину в аренду в Европе там залог большой, если ошибаюсь, поправьте.

Не все меряется деньгами. Сев в поезд в 10 вечера в Москве, на следующий день в полшестого вечера вы уже в Варшаве. На машине такой вариант получится только если гнать всю дорогу без ночевки. Аналогично в обратную сторону - сели в 8 утра в поезд в Варшаве, на следующее утро вышли в Москве.

Поезд на одного человека - 2500 плацкарт или 4000 купе Москва-Минск + 18 евро билет в дневном сообщении Минск-Брест-Варшава.
На машине вы потратитесь на зеленую карту, бензин, лишний день аренды и ночевку в пути. Плюс получите несколькочасовой геморрой на белорусско-польской границе.
Так что еще раз повторюсь - сядьте и посчитаете все в комплексе.

Плюс еще такой момент - на российскую прокатную машину страховка в Европе не работает, так что либо страховать за свой счет дополнительно, либо в случае ДТП выплачивать повреждения авто за свой счет.

[Варвара любопытная]

хочется показать природу, и красоты

по дорогам, где лучше проехать, чтоб застать озера, водопады, горы и перевалы.

Это вы можете осуществить только в том случае, если будете ехать не по автобанам. А это означает, что ваша средняя скорость составит километров 60 в час.

пробег с 3 по 19 июня

При планировании также не забывайте, что в Германии в некоторых землях в это время частично праздники и каникулы. Т.е. на дорогах в Италию пробки точно будут, по крайней мере по субботам туда и в воскресенье обратно.
И интересно, родители очень старые - от этого тоже зависит выбор маршрута.

И зачем вам Римини - я так и не поняла.

[димама]

.

И зачем вам Римини - я так и не поняла.

Римини-хочется в Сан-Марино.

Насчёт поезда - посмотрел-допустим до Минска 5000 туда и обратно, выходит на 5 человек 25000, и ещё от Минска до Варшавы. Это не будет дешевле. Так же не хочется ехать обратно через Польшу снова.

По аренде в России, тоже немного напрягает по страховке. Выясняю. Вроде говорят Каско работает с франшизой 30000, компания автопроменад, там 4500 старекс стоит(лимит 250 км, далее 8 рублей) , пробег 20 000 на машине.

[tsmith]

Римини-хочется в Сан-Марино.

Маршрут то сделайте наконец. Может потом расхочется. До того как маршрут будет сделан, будет продолжаться разговор слепого с глухим.

[Варвара любопытная]

Насчёт поезда - посмотрел-допустим до Минска 5000 туда и обратно, выходит на 5 человек 25000, и ещё от Минска до Варшавы. Это не будет дешевле.

Я не знаю, как вы считаете. У меня получается: Из Москвы до Варшавы 1300 км - это только на бензин 18200, в одну сторону. В обе 36400. Плюс стоимость аренды машины - ???
И это кажется 8 руб за 1 км выше лимита - мелочи. Но если посчитаете: ваши расчетные 6000 км минус 4000 (250*16) лимитные км, то остается 2000 км. 2000*8=16000 руб. Я уже не считаю, что за 1300 км вам где-то на ночевку останавливаться надо - не будете же вы в машине спать.
Итог: на поезде почти в два раза дешевле, чем брать на этот отрезок машину. Даже если не в два, то навряд ли выйдет дороже. И большое преимущество: вы все 5 - отдыхаете.

[moleff]

Из Москвы до Варшавы 1300 км - это только на бензин 18200, в одну сторону

Это Вы Там по своим буржуйским расценкам считаете. 1300 км это около 100 литров или 4500 рублей (До Варшавы и даже почти до границы с Германией легко можно доехать на беларусском бензине).
Смотать счётчик 5000 рублей.
Так, что в пятером на машине выгодней, а если учесть, что весь багажник можно забить дошираком, то ещё и на питании сэкономить.

[Варвара любопытная]

Это Вы Там по своим буржуйским расценкам считаете. 1300 км это около 100 литров или 4500 рублей

1300 км на вэне впятером - ну никак не 100 литров бензина. Десять литров на 100 км минимум будет, так что 130 л. Расчет вела не по нашим буржуйским меркам, а то, что ТC заложил

Стоимость бензина прикинул из расчёта на всю дорогу 140 рублей за литр

.

Смотать счётчик 5000 рублей.

Ну а уж сматывать счетчик - мне такое вообще в голову даже не приходит.

а если учесть, что весь багажник можно забить дошираком, то ещё и на питании сэкономить.

И еще и спать в машине.

[moleff]

Варвара любопытная,
так 140 рублей за литр это ТС по всяким Европам прикинул. До Берлина дешевле.
Мультивэн сам тяжёлый и ему плюс минус два-три пассажира роли не играют.
Тот же фольксваген пишет от 6литров на 100 км.

Спать впятером даже в мультивэне неудобно.
1300 км до Варшавы при очень раннем старте (часа в 2-3 утра) и позднем приезде в Варшаву теоретически ночёвки не требуют.

[Варвара любопытная]

Тот же фольксваген пишет от 6литров на 100 км.
1300 км до Варшавы при очень раннем старте (часа в 2-3 утра) и позднем приезде в Варшаву теоретически ночёвки не требуют.

Что-то не верится мне в то, что фольксваген пишет. От 6,7 л - это в лабораторных условиях при определенных температурах и при определенном режиме езды.
Теоретически может и возможно 20 часов за рулем без перерыва, но практически не встречала таких.

[SolarKitten]

1300 км до Варшавы при очень раннем старте (часа в 2-3 утра) и позднем приезде в Варшаву теоретически ночёвки не требуют.

И зачем такое умерщвление плоти, если можно нормально поспать ночь в поезде и приехать в Варшаву к шести вечера? Поселились, поужинали, погуляли, на следующий день взяли машину и поехали по маршруту. Но как говорится - автору виднее.
Практически по условиям задачи - везут пожилых людей в Европу в первую поездку чтобы они проникнились.
Как по мне - подъем в полночь, гонка до Варшавы + часа 4 на прохождение польской границы не особо этому поспособствуют...

Так же не хочется ехать обратно через Польшу снова.

Ну во-первых вы поедете все же другим маршрутом.
Во-вторых, вы судя по всему таки не прикинули траты на поездку через Скандинавию - там одни мосты и паромы в сезон обойдутся в сумму порядка 300 евро (это без учета питания на пароме). А если еще добавить ночевку на пятерых...

[moleff]

Теоретически может и возможно 20 часов за рулем без перерыва

15 (Гугл вообще пишет 14) + 2-3 часа на переход границы

практически не встречала таких.

Опять же всё зависит от человека. Некоторым в кайф сам процесс дороги и они не считают это умерщвлением плоти. Лично знаю одного человека доезжающего за один день от Нижнего до Жешува и не считающего это чем-то из ряда вон выходящим.
Почему-то решили, что я советую так ехать. Как правильно сказали

автору виднее

Ему решать. Чем больше вариантов рассмотрит тем обоснованнее примет решение.

Что-то не верится мне в то, что фольксваген пишет. От 6,7 л - это в лабораторных условиях при определенных температурах и при определенном режиме езды.

У меня не было дизельных мультивэнов поэтому какой у них расход при полной загрузке да на скорости 110-130 км/ч сказать не берусь.

[tsmith]

поэтому какой у них расход при полной загрузке да на скорости 110-130 км/ч сказать не берусь.

Точно не 6,7 литров на 100 км.

[AnnMM]

хочется показать природу, и красоты.

И особо столицы не хочется.

Словакия-Венгрия(Будапешт?)

Имхо, Венгрия не очень красива в плане природы. В Словакии красивая природа и не очень красивое все остальное. Может, все же проехать через Чехию (далее Австрия, Словения и Италия)?

Римини 2-3 дня, хотим на автобусе в Сан-Марино.

Ради одного только Сан-Марино не стоит так углубляться в Италию, в районе Римини красоты особой нет. Поверьте, красоты по маршруту и так хватит.

[Trolll]

На счёт Римини, поддерживаю. Нечего туда тащиться. Горы это Альпы, а красивых городов и на севере Италии хватает

[garlic_ua]

Тот же фольксваген пишет от 6литров на 100 км.

в режиме гонки по хорошей трассе микроавтобус будет есть больше, чем даже в городском цикле. Паспортный показатель "загородный цикл" смело умножайте на 2.

Так же не хочется ехать обратно через Польшу снова.

почему?
Наоборот, Польша очень комфортная страна для поездки:
- дороги, топливо, еда, ночлеги в 1,5...2 раза дешевле, чем в Германии/Австрии.
- языкового барьера почти нет.
- масса интересных мест, где можно сделать паузу, размяться, и одновременно что-то посмотреть.

[tsmith]

почему?
Наоборот, Польша очень комфортная страна для поездки:

Все очень просто - учитывая нахождение в маршруте Сан Марино ( который совсем не по пути, если честно, уливилась, не увидя в маршруте Ватикана ) и Лихтенштейна, цель- посещение максимального количества стран. В Польше были? Были. Галочку поставили? Поставили. Зачем опять туда ехать?

[smit67]

Бусик гружённый Фольксваген Транспортёр ест не более 7,3 литра. Скорость до 140. Разгонятся медленно.

[Eleria]

А я хочу сказать в защиту молодого человека, что нужно еще "знать клиента". Видимо он понимает с Кем имеет дело. Очень редко, но все же встречаются такие пожилые люди, которым не важно что и куда, лишь бы их все время везли, а они в окошко смотрели картинку. И не выходили наружу. И не надо им ходить. Но со страхом и гордостью осознавать - ДА, мы видели это.
Вот такой странный, но реальный пример:
У моих знакомых (имеющих машину и много путешествующих по Израилю) пожилая мама (полная, с больными ногами, и о-очень загадочная себе на уме женщина, кстати бывшая москвичка, и никогда нигде не бывавшая дальше телевизора) вдруг изъявила пожелание увидеть.. Иерусалим. Обалдевшие дети тут же пообещали в ближайшую субботу ее туда свозить. Поэтому, мама поступила так: она наняла такси (межгород.. на ее пособие по старости..при имеющейся в семье машине и преданном сыне), села одна и поехала. Водителю-израильтянину махнув рукой уперед, сказала:"в Иерусалим". Когда на подъезде к городу она увидела табличку с названием "Иерусалим"..и увидела иерусалимские горы, и город, видневшийся впереди высоко на холмах, ей оказалось достаточно..и она махнула водителю везти ее обратно . Она была несказанно рада собой, но тайно молчала. Когда наступила суббота, и мои знакомые стали ее собирать, она сказала, что уже была в Иерусалиме и все видела из окошка. Ее глаза светились гордостью от себя.
-------------------------
Прочтя о том, что родители парня никогда нигде не были дальше огурцов, думаю, что получив впервые от них согласие попутешествовать, он от всего сердца старается и для них "показать в окошко", и для своей совести. Может таким родителям намного комфортнее сидеть пристегнутыми на своих местах к своей же родной, привычной машине сутками, с сумками, бутылками воды под рукой, чем испытывать "инфаркт миокарда" от чужестранных вокзалов, скамеек ожидания, страха потери чемоданов, себя и контроля над ситуацией.

[NikRomant]

Добрый день! ТС безусловно большой молодец!!! Но, как говориться есть некоторые нюансы. Может конечно не по теме, но я как-то Тещу вез в МСК из Белгородской области, вроде бы каких то 700 км, но с непривычке человеку было и тяжело, и откровенно плохо (укачало), она после еще день отходила, хотя мадам свежа, подтянута и очень активна; регулярно бассейн, шведская ходьба с палками, и огород естественно, куда без него. Обратно попросилась на поезде. Просто не ее и все.

Коллега, со всем уважением к вашей цели, но у вас ритм турне сродни велогонке!!! Простите но зачем? Может, имеет смысл выбрать более щадящий темп? Понимаете, Третью столицу они, как нормальные люди уже от первых двух и не отличат, разве что по факту нахождения и названию.

Предлагаю восточную Европу ограничить Краковом и Веной, а после Венеции отправиться в сторону Милана, да можно и в Милан не заезжать, а заехать например на Гарду в Сермионе или в Верону и далее вверх, через Иннсбрук с посещением в Нойшванштайн и Мюнхен, а после, неспешно и с удовольствием проехаться по романтической дороге в сторону Вюрцбурга, а там и Франкфурт.

Таким образом у вас и и горы будут и море c Венецией и Италия с Австрией и Германией, еще и Альпы посмотрите (2 раза и родители не будут вздрагивать при слове "автопутешествие". А фотографии какие получатся - загляденье (и не забудьте про Хофбройхаус (Hofbrauhaus).

[NikRomant]

Бусик гружённый Фольксваген Транспортёр ест не более 7,3 литра. Скорость до 140. Разгонятся медленно.

VW Multivan, Т5, 2.0 TDI. 7 DSG авт, трасса с круизом, 8-9л/100, 10-11л/140-150, город 12-14, при активном климате в жару и пробках 14-16. Все дело в баке. Бак "80 литров", поэтому, на полном баке одометр показывает +1000 км, ну и визуально расход топлива "медленный".

[smit67]

VW Multivan, Т5, 2.0 TDI. 7 DSG авт, трасса с круизом, 8-9л/100, 10-11л/140-150, город 12-14, при активном климате в жару и пробках 14-16. Все дело в баке. Бак "80 литров", поэтому, на полном баке одометр показывает +1000 км, ну и визуально расход топлива "медленный".

Я о другом- Бак 90 литров механика. Без турбины.
На 1400 км на скорости 100 хватает. И думаю это не принципиально сколько на солярку потратить 450 или 600 евро.

[tsmith]

получив впервые от них согласие попутешествовать, он от всего сердца старается и для них "показать в окошко", и для своей совести.

Все это понятно. Но не объясняет трех дней в Римини. Если лишь для того, чтобы Сан Марино посетить, то осмелюсь спросить - а где в маршруте Ватикан? Там тоже неплохо. Да и Андорра тоже примерно так же « по дороге»

[XII]

Давайте еще добавим Люксембург и Мальту!

Автору тему: желание показать Европу родителям за раз похвально, но едва ли выполнимо за то время, которое есть у вас. Кроме того, у вас есть ряд взаимоисключающих "хотелок": вы пишите, что хотите посмотреть природу, но маршрут прокладываете по крупным городам; пишете, что хотите почувствовать дух и ритм каждой из посещенных стран, но закладываете на пребывание в городах от нескольких минут до нескольких часов; хотите побывать и в Сан-Марино, и в Стокгольме (как южная и северная точки).

Я бы на вашем месте конкретизировал условия задачи, в первую очередь для себя: это "галочки" на карте, природные достопримечательности, города (крупные или маленькие), красивые маршруты? Попробуйте расписать маршрут по дням с начальной, промежуточной и конечной точками, тогда можно будет предметно обсуждать ваши идеи. На уровне концепции "вся Европа за 10 дней" общий настрой вы уже поняли - он скорее негативный.

[Trolll]

Я о другом- Бак 90 литров механика. Без турбины.
На 1400 км на скорости 100 хватает. И думаю это не принципиально сколько на солярку потратить 450 или 600 евро.

Как это без турбины?

Ездил на Транспортере т5 Питер-Амстердам-Вена-Оре(Швеция)- Питер, в Милан, в Париж. И на тысячу км не всегда бака хватает.
Помню от Питера чуть до Бреста (через Минск) не дотянул

[kuzyanya]

Желание ТС показать Европу родителям более чем похвально. Не берусь судить об их силах и здоровье, обрисую ситуацию на своей семье. Возрас за 60, здоровье не очень. После поездки Москва-Псков и Москва-Питер мама приходила в себя день. Причем под конец езды уже ей было тяжко сидеть, устала спина, ноги и т.д. То есть на каждодневные заезды в течение 2-х недель я бы не повезла точно. Надо ехать с возможностью походить, размяться, и пару ночей на одном месте переночевать. Темп однозначно надо снижать. Мамина родная сестра (возраст тот же) ездила с дочерью экскурсионным туром Австрия-Швейцария, Австрия-Чехия, туда-обратно самолетом. Тоже уставала во время переездов. А Прага для нее оказалась самым сложным городом из-за холмистой местности и множества подъемов.
Автор, Вам уже столько интересных вариантов нарисовали, выкидывайте Сан-Марино и Скандинавию. Покажите родителям пару столиц, пару небольших городов, ту же Саксонскую Швейцарию, Альпы, Нойшвайштайн. За 2 недели они впечатлятся и будут вспоминать то что увидели, а не думать, наконец-то мы дома и можно отдохнуть.

[В.А.]

димама, Вы бы расписали маршрут более подробно, по дням и городам. Так будет проще советовать интересные места, удобные дороги и т.п. И укажите обязательные точки. Вы гостиницы будете заказывать заранее или по ходу?
Водитель будет один?

[NikRomant]

Я о другом- Бак 90 литров механика. Без турбины.
На 1400 км на скорости 100 хватает. И думаю это не принципиально сколько на солярку потратить 450 или 600 евро.

Как это без турбины?

Ездил на Транспортере т5 Питер-Амстердам-Вена-Оре(Швеция)- Питер, в Милан, в Париж. И на тысячу км не всегда бака хватает.
Помню от Питера чуть до Бреста (через Минск) не дотянул

Есть, есть, у нас такой был, 2,4 дизель, на ручке, без турбины 78-75 л.с., а до этого еще был жёлтый такой, школьный, из Бохума своим ходом пригнали, так там вообще 1,9 дизель стоял 60 л.с.

[Trolll]

Если честно и не знаю какой был. Служебный. Но по-моему, больше сотки

[KarlsTeute]

Помогите разобраться с маршрутом по Европе. Выезд из Москвы или Питера, машина в аренду. Цель обязательно Франкфурт-на-Майне 3 дня по работе. Причина поездки--везу людей, которые дальше дачи не были(взрослые) хочется показать природу, и красоты.

Сначала найдите контору, которая Вам даст машину в аренду из России с выездом за границу и нормальным КАСКО. Я как-то искал - не нашел ни одной, от слова вообще. От техподдержке за границей при этом и речи не идет.

Если Вас устривает первая попавшаяся контора, с которой будет только ОСАГО за границей - на всякий случай все-таки подумайте, каким образом и за чей счет будете решать проблемы, если они вдруг появятся. В случае ДТП или банальной поломки, например.

А лучше - посмотрите дешевый перелет туда-обратно в любую точку, которая вписывается в маршрут. Запишите стоимость и сравните со стоимостью перегона до интересующих мест + доп. расходов на ночевки и питание в пути. Еще сравните цены на аренду (в Европе обычно таки дешевле). А затем подумайте, стоит ли этот весь геморрой и суток 4 потерянного времени той пары сотен евро, которые можно сэкономить на всю компанию, отправляясь на авто.

Ну и да, в намеченном темпе поездке даже для молодых и здоровых людей приятного мало.

[SolarKitten]

посмотрите дешевый перелет

Там по условию задачи люди не летают