Весна 2018. ПреРелиз. Португалия и рядом...

[anatol']

однозначно "МАСТ СИ"!!!! Погуглил... на посещение надо минимум 5 часов, чтобы увидеть контраст отлива и прилива.... значит надо ночевать здесь.

На оф.сайте есть файл с графиком приливов, смотрите в разделе "mareas".
Мы ночевали в Рибадео, и двинули к утреннему приливу, формально обещали на 10:30, но мы приехали к 9-ти. Минут 15 на фото со смотровых и полезли вниз. Вода местами еще есть, но сняв обувь спокойно проходишь в любую точку.
В итоге чуть больше часа гуляли практически в абсолютном одиночестве, под конец пару человек присоединились. Но когда мы вылезли наверх, к "официальному времени" стали съезжаться десятки машин.
На дневных летних фотках видел какое-то адское количество народа.

[13-13]

Вода местами еще есть, но сняв обувь спокойно проходишь в любую точку.

как в апреле с температурой воды. Реально побродить босиком или всё же ждать полного отлива (и народу).

[anatol']

как в апреле с температурой воды. Реально побродить босиком или всё же ждать полного отлива (и народу).

Мы были 6 мая, но в прохладный и с моросью день. Вполне комфортно.
Причем сперва просто шастали босиком по мокрому песку, а потом полезли к основным аркам. Причем шли по кратчайшему варианту, а теоретически можно по камням и так пройти было. По крайней мере французы которые за нами подтянулись уже не разувались. И наверное есть смысл помимо самого времени отлива смотреть на отметки (сравнивая с остальными датами), чем больше должно "уйти", тем по идее раньше буде "проходимо". Но, конечно, гулять по абсолютно пустому пляжу было очень круто.

[Trolll]

На атлантической пляжах вода всегда холодная. Хотя товарищ у меня там и в январе купался

[anatol']

Бодрящая, но если целиком не залезать, а "ножки помочить" вполне нормальная. Мы любители "свежести" и в данных местах плавали не раз, но в ту поездку были еще 2 пассажира, весьма теплолюбивые.
Так не отставали от нас. По крайней мере, сводить ноги от холода не будет.
В конце-концов, можно взять пару дешевых резиновых сапог, которые не жалко там и оставить будет, и устроить фотосет в стиле добытчика редких морепродуктов)) Там, к слову, на скалах живут большие колонии персебесов. Первый раз их живьем увидел, в естественной среде, а не на тарелке. Но собирать категорически запрещается.

[13-13]

Итак.
Начальный участок маршрута от Мадрида на северо-запад и въезд в Португалию с севера по побережью уложился в голове и "на бумаге" (блокнот на ПК).
Теперь основная средняя часть. Португалия.
Пока ясно следующее. Въезжаю с севера вдоль побережья. Еду до Порту.
В Порту 1 полные сутки. Хватит?
Далее вдоль берега до Лиссабона.
В Лиссабоне 2 полных суток. Хватит?
Затем на юг до мыса Сан-Висенте.
И выезд из Португалии по А22.
На всё 5...7 суток.
К посещению: два города с их достопримами и океанские пляжи вдоль берега.
Буду очень благодарен, если кто подскажет места и точки из разряда "маст си". Уникальные природные зоо и био необычности, храмы, парки, необычные музеи, особые виды и т.д и т.п.
С учетом, что это будет конец апреля.

[Trolll]

Фатима, Томар

[13-13]

Фатима, Томар

Спасибо, Читаю.
Вопрос: На оба города хватит дня? Закончить день и заночевать лучше в котором из них?
Или проехать до Лиссабона?

[Trolll]

Фатима, Томар

Спасибо, Читаю.
Вопрос: На оба города хватит дня? Закончить день и заночевать лучше в котором из них?
Или проехать до Лиссабона?

Более чем. Интересны не сами города, а объекты которые в них находятся

[13-13]

Интересны не сами города, а объекты которые в них находятся

Набрать "Фатима - достопримечательности" достаточно, или есть особые секретные места?
А ночевать лучше проехать до Лиссабона? Я правильно понял?

[Trolll]

Интересны не сами города, а объекты которые в них находятся

Набрать "Фатима - достопримечательности" достаточно, или есть особые секретные места?
А ночевать лучше проехать до Лиссабона? Я правильно понял?

Там интересны собор и площадь(больше, чем в Ватикане) перед ней.
Ночевать? Не знаю, тут каждый сам может определиться. На берегу океана или в большом городе, где погулять вечером можно.
Держитесь за карманы. Особенно в трамвайчиках. 28 маршрут самый известный.
Синтру и Каба де Рокка не забудьте. В Кашкайш можно заехать. Собор и замок в Обидуш. Коимбру

[13-13]

СТАРТ-ФИНИШ у меня Мадрид!
В связи с событиями в Каталонии возможны ли нюансы???? Вроде как сторона другая, но политическая ситуация ситуация в стране....
Или не париться????

[VladFine177]

Или не париться????

Не париться! По крайней мере пока никаких оснований для беспокойства нет.

[13-13]

...маршрут в проработке...
и тут наткнулся на факт, что надо учитывать время работы POI. Это конечно логично, но как то раньше не учитывал и не попадал .
Я обязательно покурю инет, но может кто нибудь на вскидку укажет на общеПортугальскую особенность рабочего времени? (ну как в Англии - до 17-00 или в Испании - сиеста).

[Trolll]

...маршрут в проработке...
и тут наткнулся на факт, что надо учитывать время работы POI. Это конечно логично, но как то раньше не учитывал и не попадал .
Я обязательно покурю инет, но может кто нибудь на вскидку укажет на общеПортугальскую особенность рабочего времени? (ну как в Англии - до 17-00 или в Испании - сиеста).

Очень сильно зависит от самой точки интереса. Если это обычный магазин, то он и работает, как обычно и везде. И заправки и.... А вот офис, частный бизнес, может и отдыхать в сиесту. Опять же летом может быть одно, а в другой сезон, другое
О чём вы ведёте речь? Конкретно

[13-13]

О чём вы ведёте речь? Конкретно

Замки, соборы, монастыри, крепости, парки (в т.ч. пляжи) музеи и т.п. в конце апреля.

[Trolll]

Замки, соборы, монастыри, крепости, парки (в т.ч. пляжи) музеи и т.п. в конце апреля

Работают как обычные европейские учреждения подобного типа. В крайнем случае есть интернет, всегда можно узнать перед посещением

[13-13]

Casita del Príncipe, дворец например выходной в понедельник, а Эскориал-монастырь не понятно когда доступен. По моему графику эта точка попадает именно на понедельник. Отсюда вопрос: стоит ли Casita del Príncipe, дворец того чтобы менять график движения, или главное Эскориал-монастырь, а во дворец не обязательно?

[Trolll]

Casita del Príncipe, дворец например выходной в понедельник, а Эскориал-монастырь не понятно когда доступен. По моему графику эта точка попадает именно на понедельник. Отсюда вопрос: стоит ли Casita del Príncipe, дворец того чтобы менять график движения, или главное Эскориал-монастырь, а во дворец не обязательно?

По мне, так, без всякого сомнения Эскориал

[sergeyf73]

или главное Эскориал-монастырь, а во дворец не обязательно

Про Эскориал можно вот тут почитать: Re: По Испании на машине-2. Примадридье далёкое и близкое
Автору можно и вопросы задать, думаю он ответит без проблем.

[13-13]

Посмотрел на путевой лист и чувствую, что что-то не так... ах да! Мадрид пустой. Стоит "прилёт+2 дня" и "1 день + отлёт" а что внутри...???
Буду, конечно, курить инет, но может кто на вскидку подкинет объекты из раздела "Мадрид - маст си".
Буду премного благодарен.

[Trolll]

может кто на вскидку подкинет объекты из раздела "Мадрид - маст си"

Один день легко занять обзорками на бас-туристик. Есть несколько маршрутов. Есть русский язык

Пласа-майор, музей Прадо, может на футбол сходить на Сантьяго-Бернабео, блошиный рынок Эль Растро, вокзал Аточа, собор Альмудена...
Мимо некоторых из названых автобусы, на сколько помню, проходят

[13-13]

может на футбол сходить на Сантьяго-Бернабео

не обессудте, но совершенно не интересует. А вот бас-туристик - как то я забыл... логично...
Увидел, что в Мадриде один из самых больших зоопарков в Европе. Оно того стОит? или просто большая территория ни о чём?

[Trolll]

не обессудте, но совершенно не интересует

Да я не настаиваю. Тоже не фанат футбола. тем более российского. Но тут мадридский РЕАЛ

в Мадриде один из самых больших зоопарков в Европе

Не знаю. Для меня любой зоопарк, это хуже следственного изолятора.

[13-13]

И снова Здравствуйте! Пришло время тонкой настройки маршрута...
Имеем:
Мадрид - Silla de Felipe II(53км) - Эскориал(7км) - Долина павших(14км) - Castillo Manzanares del Real(30км) - Ла-Гранха(41км) - замок Кока(72км) - Вальядолид(66км) - Леон(144км) - Асторга(51км) - Лас-Медулас(100км) - Muralla Romana de Lugo(120км) - отель рядом с Playa de Las Catedrales(88км).
Маршрут 788 км. Предположительно: Выезд из Мадрида в 8 утра в понедельник, заселение в отель рядом с Playa de Las Catedrales вечером вторника.
Посоветуйте. Всё ли на этом перегоне учтено из разряда маст си? Всё ли указанное действительно маст си и чем можно пожертвовать при таймауте? Где лучше сделать ночевку понедельник-вторник с учетом расстояний (это сам вижу) и с учетом времени на посмотреть (здесь прошу помочь)?
Заселение в отель рядом с Playa de Las Catedrales подразумевается вечернее, на пляж с приливом-отливом на следующий день утром.
Откликнувшимся - спасибо.

[Trolll]

А как же Толедо? Всего-то от Мадрида 70 километров

[13-13]

А как же Толедо?

Толедо южнее Мадрида и попадает в завершающий путешествие отрезок перед отлётом домой.
Сейчас в проработке стартовый участок: из Мадрида на северо-запад.
В данный момент: где на участке замок Кока(72км) - Вальядолид(66км) - Леон(144км) - Асторга(51км) заночевать, чтобы маршрут был поделён логично?

[Trolll]

Замок Кока (исп. Castillo de Coca)

[13-13]

Замок Кока

Спасибо. Поправил.
Ну а всё таки: Silla de Felipe II(53км) - Эскориал(7км) - Долина павших(14км) - Castillo Manzanares del Real(30км) - Ла-Гранха(41км) - замок Кока(72км) - Вальядолид(66км) - Леон(144км) - Асторга(51км) - Лас-Медулас(100км) - Muralla Romana de Lugo(120км)
Всё это маст си?
да... гляжу многое в понедельник закрыто...

[13-13]

да... гляжу многое в понедельник закрыто...

Эскориал: вторник-воскресенье с 10 до 20.....
придётся двигать даты...

[anatol']

Всё это маст си?

Вальядолид скорее комфортный и красивый город как база, чем смотреть обязательно, хотя он мне очень нравится. Леон более топовый, но на мой взгляд заслуживает хотя бы полноценной половинки дня, и хорош в паре с гастрономической составляющей, вполне вариант для ночи.
Если ночевку сдвигать выше, перед Лас Медулас, гляньте на Понферраду.

[13-13]

Вальядолид скорее комфортный и красивый город как база, .... Леон более топовый, ...., вполне вариант для ночи.

...по времени так складывается... Замок Кока закрывается в 18-00. Далее варианты: доехать за 1 час до Вальядолид, поужинать, побродить и спать, а завтра дальше в Леон... Или потянуть за 2,5 часа до Леона, там ночевать и начать день с него.

Если ночевку сдвигать выше, перед Лас Медулас, гляньте на Понферраду.

Нет, это не вариант. 3 часа от замка Кока и это мимо Вальядолид и Леона. А Замок Кока у меня получается под конец дня - с 17 до 18. Или я не верно оцениваю потребное время?
Подскажите! Сколько времени надо на осмотр (не бегом, но и без фанатизма) следующего: Silla de Felipe II(53км) - Эскориал(7км) - Долина павших(14км) - Castillo Manzanares del Real(30км) - Ла-Гранха(41км) - замок Кока(72км)? Интересует время на посмотреть. Время на доехать подскажет гугл.

[Trolll]

Хотел сказать за Леон. Сложилось впечатление, что кроме собора том смотреть нечего

[anatol']

Сложилось впечатление, что кроме собора том смотреть нечего

Plaza Mayor (одна из красивейших в Испании на мой взгляд), Casa Botines, Palacio de los Guzmanes, Palacio de los marqueses de Prado, Palacio Episcopal, Iglesia San Marcos (сейчас парадор). Это по крупному, по мелочи куча мостов-площадей, красивая рядовая застройка, и вечером Barrio Húmedo с одной и самой высокой концентрацией баров-ресторанов в Испании.

Интересует время на посмотреть. Время на доехать подскажет гугл.

Я и писал, что Вальядолид не тот город куда стоит ехать "смотреть", естественно на мой взгляд. Вам выше давали ссылку на отчет "По Испании на машине-2. Примадридье далёкое и близкое", так его автор (вроде вы его что-то уже и спрашивали) монументально колеся по Кастилии сам маялся заезжать в него или нет, и в итоге вроде тоже выкинул. Но город приятный, и хорошее место для ночевки, и если ничего не поменялось с хорошим выбором отелей (цена-качество). Да и посмотреть это сугубо индивидуальные критерии, вот если ограничиваться только катедралями, тогда да, можно сказать точно, +/-15 минут.
По Испании есть тема, где выложены туристические карты большинства городов, https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=548&t=167425#p3073462
Гляньте на них масштаб разброса красивостей, и хотя бы в вики сами красоты, чтобы прикинуть надо оно вам или нет.

[Trolll]

Баров и ресторанов и дома хватает

[13-13]

Хотел сказать за Леон. Сложилось впечатление, что кроме собора том смотреть нечего

По инфо из инета сложилось такое же мнение. По этому и думаю просто заехать на посмотреть собор утром после Вальядолида. А если время будет поджимать - то проеду мимо.

[anatol']

Баров и ресторанов и дома хватает

Как и соборов. Но я у себя дома (СПб) не знаю баров-ресторанов с приличной кухней Кастилии и Леона.
В любом случае, я перечислил данный квартал как одну из причин (а не единственную) почему в Леон едут туристы. Интересно это или нет, решать наверное автору темы, ужинать-то он как раз планировал.
Опять же на форуме есть хорошие темы:
Национальная кухня: (Кастилия и Леон): молочные поросята и ягнята, морсилья и т.д.
Кафе, рестораны, бары в Леоне

[Trolll]

Я вообще к еде, по большей части, равнодушен. К общепиту, мягко говоря, с прохладцей отношусь. Тем более чтобы ехать за этим за 4500 км от дома

[13-13]

К общепиту, мягко говоря, с прохладцей отношусь. Тем более чтобы ехать за этим за 4500 км от дома

Это выбор каждого.... Я стараюсь кроме визуального восприятия пополнить и вкусовые. А чем дальше от дома, тем необычнее (не утверждаю что вкуснее).

[13-13]

Итак.
Старт смещён с понедельника на вторник. Ибо выходные.
Вальядолид выбран местом ночевки со вторника на среду.
Затем перегон: Вальядолид - Леон(144км) - Асторга(51км) - Лас-Медулас(100км) - Muralla Romana de Lugo(120км) - отель в Villaframil(100км)..... и вот тут появляется вопрос.
Луго из разряда маст си? или не очень маст? Ибо с учетом хотелок по экскурсиям получается приезд в отель после 21-00. Да и Луго приходится уже на вечер. Может Луго пропустить??? дорога на 60 км короче, минус время на Луго = приезд в отель в 19-30. Поужинать, побродить и спать.

[AnnMM]

Не знаю, маст ли си, но мне Луго понравился... Есть в нем что-то... настоящее, что-ли.

[13-13]

anatol', вы писали в https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=924&t=319220&start=40&sid=24704360aef8ae9d846f8c1380c09c1b#p8110533
смотрю по ссылке и что то не понимаю. Отливы на 19.04.18 в 4:21 и в 16:49 а приливы в 10:38 и в 23:18. Т.е. на пляж удастся выйти только в 4 утра и в 5 вечера? А как вы с утра ходили? Или время отлива по годам сильно меняется?
**********************
вот нашел: http://www.meteogalicia.gal/web/predicion/maritima/graficaMareas.action?idPuerto=6&data=19/04/2018&periodo=1 т.о. зависаем до 15 часов, чтобы всё посмотреть.

[anatol']

13-13, можно еще тут глянуть, http://www.tablademareas.com/es/lugo/ribadeo
Самый минимум ловить не стоит, как раз самый аншлаг будет, лучше приезжать за час-два раньше.
Отливы-приливы к луне привязаны, поэтому такой скользящий график))

[13-13]

Самый минимум ловить не стоит, как раз самый аншлаг будет, лучше приезжать за час-два раньше.

Судя по графику максимум воды в 7 утра а минимум в 13-30.
Если приеду на берег в 10-00 уровень ещё будет большой? Что бы заснять "было", побродить пока вода спадает и заснять в 13-00 "стало". Ко скольки ориентировочно прибудут толпы?

[anatol']

Если приеду на берег в 10-00 уровень ещё будет большой? Что бы заснять "было", побродить пока вода спадает и заснять в 13-00 "стало". Ко скольки ориентировочно прибудут толпы?

Мы приехали за полтора часа, а уезжали буквально за 10 минут до минимума. Основная масса по ощущениям приехала минут за 15.
Но надо понимать, что минимумы и максимумы тоже плавают, и я не могу точно сказать как будет. Для этого надо там жить и знать))
И там же нет такого, что все залито, и все сухо. Мы гуляли частично по воде, наоборот даже прикольно. Не помню давал ссылку на отчет, если повторюсь, извиняюсь: https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=550&t=289226&start=20#p7088516
А вы где перед ними планируете ночевать? Теоретически же можно приехать к 10, или лучше пораньше, сориентировать-пофоткать (если охота именно разницу поймать), куда-нибудь отскочить на часок и вернуться.
Рядом с Рибадео атмосферный островок с маяком, Illa Pancha. Рыбацкая деревушка Ринло, как раз все в формате на 10-15 минут

[13-13]

А вы где перед ними планируете ночевать? Теоретически же можно приехать к 10, или лучше пораньше, сориентировать-пофоткать (если охота именно разницу поймать), куда-нибудь отскочить на часок и вернуться.

Ночь в радиусе 1 часа езды. Выезжаю обычно с места ночевки в 8...8-30. Вот и думаю, что можно дважды наведаться....

[13-13]

Очередной перегон: Santiago de Compostela - Порту. 230км - 2,5часа.
Как то пустовато....
Не считая крайних точек, что заслуживает внимания вдоль перегона?

[13-13]

Хотя на предыдущий вопрос ответов не было....
Копаю инет.... заполняю....
Но всё таки спрошу.
Участок: Лиссабон - мыс Сан-Висенте. Иду по побережью, заглядывая на пляжи. Фотосеты и т.д. и т.п.
А что ещё из разряда маст си есть вдоль этого перегона, на чем следовало бы задержать внимание?

[AnnMM]

Santiago de Compostela - Порту. 230км - 2,5часа.

Хотя на предыдущий вопрос ответов не было....
Копаю инет.... заполняю....

Чем в итоге заполнили?
Вообще, по этим местам на форуме не мало информации. Честно говоря, думала, что кто-нибудь обязательно ответит.
Если в Вашем распоряжении весь день, то, может, вам на острова Сиес съездить?

[Trolll]

А что ещё из разряда маст си есть вдоль этого перегона, на чем следовало бы задержать внимание

Я, помню, ещё заезжал в городок Monchique, самая высокая точка региона(почти 1000 метров). С красивым видом на окрестности, кучей сувенирных магазинчиков с местными изделиями и специалитетами(водка из ягод, называется медронью(самогон), сапожки из овечьей шерсти внутри и снаружи). Есть минеральные источники
На мысу Сао-Висенте, около маяка купил свитер с капюшоном, на молнии. Ношу уже 10 лет.
Больше, чего-то особенного, человеческого, не помню. Просто великолепная природа, океан, пляжи и мало народа