Хотим в Италию на моря. Посоветуйте по маршруту

[Wacom]

Этот приличный отрезок, даже особо не напрягаясь, мне удалось преодолеть за 12 ч. Это я вовсе не к тому, что я гонщик крутой, скорее наоборот. Просто, если вы планируете ночлег только из-за протяженности отрезка, то, думаю, это совсем не обязательно.
А южнее от Мюнхена мне лично Walchensee понравилось, но не думаю, что вода там будет "купательная"...

Мы будем с сыном 6-ти лет, думаю, он вряд ли высидит столько. Да и к чему такой марш-бросок, времени вроде бы хватает побыть на море.

[Wacom]

Вот, изобразила на бумаге план.
Помогите скорректировать. Особенно интересует мнение, кто ездит на авто с детьми. Как преодолеваете промежутки в 6-8 часов?
Может, от чего-то отказаться (с грустью в голосе)?
Забукала отели на все ночевки с последующей отменой бронирования.
Но цены на Лигурийском побережье и в Сорренто - мама мия. При этом в Сорренто мы все же уже сентябрь встречаем, а цены не особо приятные.

[Wacom]

Да, в начале таблицы немного напортачил. Планируем все же ехать через Домачево и Радом. Белосток ни при чем:)))

[otser]

Особенно интересует мнение, кто ездит на авто с детьми. Как преодолеваете промежутки в 6-8 часов?

Ну дети то у всех разные Кто-то и 2 часов на месте высидеть не может, а кто-то и 5-6 часов сидит спокойно. Вряд ли тут можно дать конкретные рекомендации. А общие - делайте остановки каждые 2-3 часа хотя бы на 5 минут. И полноценная остановка на обед.
И до Домачева от Москвы на 100 км побольше будет.

К тому же раз Вы все-таки через Домачево решили ехать, то Вроцлав (на мой взгляд) уже лишний. Можно сразу до Праги. И почему именно через Вроцлав?

[Wacom]

К тому же раз Вы все-таки через Домачево решили ехать, то Вроцлав (на мой взгляд) уже лишний. Можно сразу до Праги. И почему именно через Вроцлав?

Мне показалось, судя по разговорам на форуме, то Варшава не особо заслуживает внимания, а Вроцлав - красивее. Опять же - субъективное мнение многих форумчан. А сколько от Радома до Праги ехать? Не хочется больших перегонов. Да и с учетом того, что накануне будем ехать из Москвы до Радома без ночевок...
Как вынесет ребенок - не знаю, мы никогда с ним еще такие марш-броски не совершали. Естественно, возьмем ноут с мультами, может игры какие. Но все равно, даже сидя в кресле часов 5 - можно взвыть, наверное.

[Eine_Nixe]

Варшава - это новострой, там все разбомбили и в принципе не сильно, что осталось. Центральная площадь, например, хоть и восстановленная, но впечатления свежая штукатурка никакого не производит..если с той же Прагой сравнивать, например.

[otser]

Мне показалось, судя по разговорам на форуме, то Варшава не особо заслуживает внимания, а Вроцлав - красивее. Опять же - субъективное мнение многих форумчан.

Тут я спорить не буду. Я в обоих городах был только проездом. Но если ехать именно в Прагу, то я выбрал бы другой маршрут. Вы выбрали себе маршрут по мелким дорогам. По мне так водитель устанет больше, чем ребёнок

[Wacom]

Тут я спорить не буду. Я в обоих городах был только проездом. Но если ехать именно в Прагу, то я выбрал бы другой маршрут. Вы выбрали себе маршрут по мелким дорогам. По мне так водитель устанет больше, чем ребёнок

Для нас действительно Польша - не цель. Первый город, который хотим посмотреть - Прага. Хочу выбрать как быстрее и менее утомительно добраться до него. Считаете, что лучше ехать через Белосток и мимо Варшавы? Или как? Или через Домачево и мимо Варшавы?
Водителей у нас двое: муж и я. Вдвоем, конечно, мы можем ехать без особых остановок из Москвы до Праги. Но с детем этого не получится. Более того, подгадываем остановку на сон именно на ночь. Вдвоем можно было бы и днем где-то остановиться и поспать несколько часов. Ребенку же не объяснишь, почему родители спят с обеда и до заката. Поэтому подстраиваемся еще и под детский сон.

[otser]

Считаете, что лучше ехать через Белосток и мимо Варшавы? Или как? Или через Домачево и мимо Варшавы?

Через Белосток или через Брест и мимо Варшавы. Сразу за Варшавой остановиться на ночёвку. А дальше Ченстохова, Брно и Прага. По расстоянию будет немного больше. Но по Польше почти весь этот участок (от Варшавы) по две полосы в каждом направлении. Не автобан, но ехать намного легче. К тому же мимо Варшавы Вы уже поздно вечером поедете, так что пробки должны уже рассосаться

Я сам ездил через Вроцлав, а потом прочитал об этом маршруте. В прошлом году попробовал ехать в Польше именно так. Теперь тоже думаю, что этот маршрут легче. Я не считал, но может он хоть и длиннее, но по времени может быстрее оказаться.

[Wacom]

Возник еще вопрос, касаемый дороги. Как там с туалетами? Вдруг ребенок захочет в туалет, он не взрослый - терпеть не сможет. Горшки, слава богу, уже в далеком прошлом. А вот тема "кустиков", думаю, не прокатит в Европе. Или как?

[Wacom]

Посмотрите, изменила некоторые места.
Действительно, поедем через Белосток, мимо Варшавы, Брно и в Прагу. Будем по ситуации останавливаться или нет.
Из Праги решила ехать в Руст, вычитала там про какой-то парк аттракционов - хотим. Далее промежуток от Руста до итальянского побережья решила разбить, остановиться в районе Цугского озера. Далее - примерные места, где будем останавливаться на море.
Вопрос вот еще какой, стоит ли в эту поездку включать озеро Гарда? С учетом того, что будет уже сентябрь - не холодно ли будет? Или лучше продлить плавание где-то еще, после Венеции?
В общем, критику и пожелания жду

[Горыныч]

Возник еще вопрос, касаемый дороги. Как там с туалетами?

До ближайшей заправки не дотерпит?

[Wacom]

До ближайшей заправки не дотерпит?

Дотерпеть-то дотерпим, только какого качества там туалеты? Я ж не могу ребенка посадить на сомнительный унитаз....

[Горыныч]

Я ж не могу ребенка посадить на сомнительный унитаз....

Тогда возите свой...

[Wacom]

Тогда возите свой...

Ну я серьезно... Конечно, не претендую на стерильность, но хотя бы не подобие наших "голубых" кабинок?

[Горыныч]

Wacom,не переживайте так, обычно все нормально бывает...

[olehn]

Wacom, в самом деле, не делайте из европейских туалетов такую уж проблему. Они там, естественно, разные, и вы в этом убедитесь сами. У нас ситуация похожая, путешествуем с ребенком на большие расстояния с самого раннего возраста, так что не волнуйтесь... Даже в крайнем случае вариант с "кустиками" очень даже распространен...

[Dacha730]

Вот, изобразила на бумаге план.
Помогите скорректировать. Особенно интересует мнение, кто ездит на авто с детьми. Как преодолеваете промежутки в 6-8 часов?
Может, от чего-то отказаться (с грустью в голосе)?
Забукала отели на все ночевки с последующей отменой бронирования.
Но цены на Лигурийском побережье и в Сорренто - мама мия. При этом в Сорренто мы все же уже сентябрь встречаем, а цены не особо приятные.

Неделю назад вернулся из Венеции в Москву, ехал вашим предполагаемым обратным маршрутом, поэтому могу высказать свое мнение основываясь на своем фактическом материале. Сразу скажу, что оценка времени перемещенеия на участке Венеция-Домачево дана более чем с запасом. Даже если будете ехать в одиночку, то успеете. Между Венецией и Веной, наверное, будет самый живописный участок. Обязательно сделайте несколько остановок в альпах. Не забудьте купить виньетку на последней заправке в Италии. Минимальная - на неделю за 7 евро.
Рекомендую остановиться на Worthersee, что между Villach и Klagenfurth. Там будут съезды, всего несколько сотен метров и вы на берегу живописнейшего огромного озера - оно того стоит. На южном автобане в Австрии будет много стоянок для отдыха с отличными ресторанами и очень качественными туалетами ( 1 евро). В Вене слушайтесь навигатора, там будет несколько мощных развязок, не заплутайте. За 30 км до Чехии дорога из автобана перерастет в однополосную, но хорошего качества. Средняя скорость будет около 30 км в час вплоть до Микулова. Чехию можно проскочить на одном дыхании - между Mikulov и Cieszyn в Польше ничего интересного. Между Краковым и Люблиным будет очень медленное движение. Рассчитывайте на среднюю скорость не более 50 км. в час. Между Любдиным и Домачево будут относительно пустынные и очень красивые места, особенно около границы. Здесь можно насладиться природой и тишиной.

В Домачево, когда будете переходить границу, если у вас нет чеков Tax Free, то смело объезжайте местных коробейников и просите поставить вас в отдельную очередь. К московским номерам очень лояльное отношение. У меня граница ПР-РБ заняла около 50 минут . Время перехода - между 18 и 19 по польскому времени.

Далее по Минской трассе не гоните в тупую. С утра бывают сильные туманы. Местные рыбаки любят ставить свои автомобили около правой обочины, осторожнее, лучше сразу ехать в левом ряду.

будут вопросы - обращайтесь.

[Wacom]

Рекомендую остановиться на Worthersee, что между Villach и Klagenfurth. Там будут съезды, всего несколько сотен метров и вы на берегу живописнейшего огромного озера - оно того стоит. На южном автобане в Австрии будет много стоянок для отдыха с отличными ресторанами и очень качественными туалетами ( 1 евро). В Вене слушайтесь навигатора, там будет несколько мощных развязок, не заплутайте. За 30 км до Чехии дорога из автобана перерастет в однополосную, но хорошего качества. Средняя скорость будет около 30 км в час вплоть до Микулова. Чехию можно проскочить на одном дыхании - между Mikulov и Cieszyn в Польше ничего интересного. Между Краковым и Люблиным будет очень медленное движение. Рассчитывайте на среднюю скорость не более 50 км. в час. Между Любдиным и Домачево будут относительно пустынные и очень красивые места, особенно около границы. Здесь можно насладиться природой и тишиной.

В Домачево, когда будете переходить границу, если у вас нет чеков Tax Free, то смело объезжайте местных коробейников и просите поставить вас в отдельную очередь. К московским номерам очень лояльное отношение. У меня граница ПР-РБ заняла около 50 минут . Время перехода - между 18 и 19 по польскому времени.

Далее по Минской трассе не гоните в тупую. С утра бывают сильные туманы. Местные рыбаки любят ставить свои автомобили около правой обочины, осторожнее, лучше сразу ехать в левом ряду.

будут вопросы - обращайтесь.

Спасибо за наводки. Конечно, вопросов появилось. С запасом времени - специально, т.к. и остановки с обедами-туалетами, и фотография пейзажей - все планируется:) Скажите, озеро это холодное?
А в Венеции - где лучше остановиться? Планируем где-то в пригороде а в саму Венецию на таксо или общественном транспорте...
Подскажите, останавлиались ли Вы с ночевкой в Вене? Может, подкините адресок отеля с парковкой?
Насчет такс-фри - еще не знаю, но спецом затариваться не едем... Хотя, блин, в Италию и на машине и не затариться:))) Посмотрим

[mr.wabb]

Неделю назад возвращался из Италии через Польшу, на дороге от Катовице до Варшавы сплошной ремонт дорог , в пробках настоялся по самое немогу,ехал правда, в пятницу.На остальных участках трафик плотный , но ехать можно. Так что учтите.

[Dacha730]

Worthersee теплое озеро, сейчас думаю температура должна быть около 22 градусов, обычно в это время 24-25 градусов. В самой Венеции единственная парковка для автомобилей находится около вокзала, стоит 28 евро в день без ограничения времени в течении дня. Далее чтобы попасть в город нужно ехать на морском трамвайчике (vaupuretto). Гостиниц в городе много , но бронировать нужно заранее. Но лучше останавливаться в соседнем городе Местре и оттуда ехать в Венецию на электричке.
В Вене не тормозился, гостиниц не посоветую. Чтобы претендовать на Tax refund, минимальная покупка в одном магазине должна быть не менее 150 евро. Имейте ввиду, что пока беспошлинно можно ввозить на одного человека товаров на 60 000 рублей.
Что касается участка между Катовице и Варшавой, то ремонт, а точнее - строительство нового автобана, начинается со второй половины этого участка сразу после поворота на Петркув Трибунальский. Я проходил этот участок в субботу, фур было не очень много и в среднем получалось ехать этот 80 км участок со скоростью 60 км/час. До него вполне пристойная двухрядная дорога без ремонтов.

[Wacom]

чтобы претендовать на Tax refund, минимальная покупка водном магазине должна быть не менее 150 евро. Иметй ввиду, что пока бесплодного можно ввозить на одного человека товаров на 60 000 рублей.

Мы эту тему проходили:))) Только самолетом:) Зимой нарвались на конец распродаж в Риме... Вы бы видели как уже в Домодедово мой муж развел таможню, мол, накупили барахла для себя и ребенка - видите, ценники 5 евро... При этом ловко откидывая дорогие брендовые вещи. Ковырять и сверять она не стала. Ей и в голову не пришло, что вещи так ловко откинутые, стоили по тыще-паре тыщ евро за штуку... А внизу действительно были футболки, шорты сыну и прочая ерунда... А, еще была обувь!!! Боже, и это был ночной рейс, прилетали мы аккурат часов в 6 утра. Была бы одна - точно растерялась бы.

[Alex Rua]

Спасибо за наводки. Конечно, вопросов появилось. С запасом времени - специально, т.к. и остановки с обедами-туалетами, и фотография пейзажей - все планируется:) Скажите, озеро это холодное?
А в Венеции - где лучше остановиться? Планируем где-то в пригороде а в саму Венецию на таксо или общественном транспорте...
Подскажите, останавлиались ли Вы с ночевкой в Вене? Может, подкините адресок отеля с парковкой?
Насчет такс-фри - еще не знаю, но спецом затариваться не едем... Хотя, блин, в Италию и на машине и не затариться:))) Посмотрим

Два раза останавливались в Hotel Pension Andreas рядом с Университетом, дают бесплатный билет на парковку в 500 метрах, центр города, очень удобно. Но сразу не взял билет на 15 минут на ресепшене, чтобы разгрузиться, простоял 30 минут (не в выходные) поимел штраф на 21 евро.
Лучше затарьтесь в Вене.
Кстати Краков понравился сильно сильнее Варшавы, стоит заехать.

[Dacha730]

В Домодедово еще можно развести таможенников, в Шереметьево вряд ли, там по 6 -8 регулярных рейсов из Италии и у таможенников глаз наметан. В Домачево голодных белорусских таможенников , которые так и ждут, к чему придраться, провести крайне сложно, когда ты один перед ними и они никуда не торопятся.

[Wacom]

Два раза останавливались в Hotel Pension Andreas рядом с Университетом, дают бесплатный билет на парковку в 500 метрах, центр города, очень удобно. Но сразу не взял билет на 15 минут на ресепшене, чтобы разгрузиться, простоял 30 минут (не в выходные) поимел штраф на 21 евро.
Лучше затарьтесь в Вене.
Кстати Краков понравился сильно сильнее Варшавы, стоит заехать.

Спасибо, взяла на заметку отель. Мы и не планируем Варшаву, а вот Краков на обратном пути посетим...

[Wacom]

В Домодедово еще можно развести таможенников, в Шереметьево вряд ли, там по 6 -8 регулярных рейсов из Италии и у таможенников глаз наметан. В Домачево голодных белорусских таможенников , которые так и ждут, к чему придраться, провести крайне сложно, когда ты один перед ними и они никуда не торопятся.

Учтем и это. Но опять-таки, глобальный шоппинг не планируем. Хотя, так трудно удержаться от соблазна, когда ты в Европе.))

[Alex Rua]

Два раза останавливались в Hotel Pension Andreas рядом с Университетом, дают бесплатный билет на парковку в 500 метрах, центр города, очень удобно. Но сразу не взял билет на 15 минут на ресепшене, чтобы разгрузиться, простоял 30 минут (не в выходные) поимел штраф на 21 евро.
Лучше затарьтесь в Вене.
Кстати Краков понравился сильно сильнее Варшавы, стоит заехать.

Спасибо, взяла на заметку отель. Мы и не планируем Варшаву, а вот Краков на обратном пути посетим...

Только что вернулись из трипа по почти Вашему маршруту, будут вопросы - пишите в личку. Удачи!

[Vladiмир]

В Домачево, когда будете переходить границу, если у вас нет чеков Tax Free, то смело объезжайте местных коробейников и просите поставить вас в отдельную очередь

"местные коробейники" как раз таки чеков Tax Free и не оформляют - они же контрабандисты А отдельная очередь как раз для тех, кто с чеками. Но в неё попасть можно только после шлагбаума. До этого - очередь в одну колонну. Попытка "смело" объехать эту очередь запросто приведет к тому, что Вас завернут в самый её конец. Польские стражи границ периодически вдоль очереди катаются с проблесковыми маяками, и переписывают номера машин( ну или делают вид), чтобы никто в очередь не вклинился. Зачем это им надо, не знаю, правда. Для порядка, наверное, или просто от скуки...
В Вене останавливались здесь http://www.stalehner.at/hotel-stalehner/de/index.php Не бог весть что, зато удобный подъезд с автобанов, рядом остановка метро(удобно в центр доехать), и парковка своя, 8 ойро за сутки - въезд на неё в пяти метрах от входа в отель. Правда, парковка маленькая, машин 6 максимум воткнуть получится.

[Wacom]

"местные коробейники" как раз таки чеков Tax Free и не оформляют - они же контрабандисты А отдельная очередь как раз для тех, кто с чеками. Но в неё попасть можно только после шлагбаума. До этого - очередь в одну колонну. Попытка "смело" объехать эту очередь запросто приведет к тому, что Вас завернут в самый её конец. Польские стражи границ периодически вдоль очереди катаются с проблесковыми маяками, и переписывают номера машин( ну или делают вид), чтобы никто в очередь не вклинился. Зачем это им надо, не знаю, правда. Для порядка, наверное, или просто от скуки...
В Вене останавливались здесь http://www.stalehner.at/hotel-stalehner/de/index.php Не бог весть что, зато удобный подъезд с автобанов, рядом остановка метро(удобно в центр доехать), и парковка своя, 8 ойро за сутки - въезд на неё в пяти метрах от входа в отель. Правда, парковка маленькая, машин 6 максимум воткнуть получится.

Думаю, сообразим уже на месте. Будет зависет от наличия или отсутствия чеков:)))
За отель спасибо, вот только маленькая парковка беспокоит. Мы ж на танке едем:) Нам простор нужен:)

[Alex Rua]

Думаю, сообразим уже на месте. Будет зависет от наличия или отсутствия чеков:)))
За отель спасибо, вот только маленькая парковка беспокоит. Мы ж на танке едем:) Нам простор нужен:)

Купите для Европы нормальную машину, а так оставте для России. Иногда отели дают билеты на нормальные парковки, там хоть на ракете Тополь паркуйтесь.

[Wacom]

Купите для Европы нормальную машину, а так оставте для России. Иногда отели дают билеты на нормальные парковки, там хоть на ракете Тополь паркуйтесь.

Елки, бюджет поездки выйдет за предел, если еще к этому покупать машину:))) И что значит нормальная? У нас вроде нормальные машины, в центры городков и не планируем суваться - есть городской транспорт и таксо. А по трассам вроде как удобно ехать на большой машинке.

[Alex Rua]

Купите для Европы нормальную машину, а так оставте для России. Иногда отели дают билеты на нормальные парковки, там хоть на ракете Тополь паркуйтесь.

Елки, бюджет поездки выйдет за предел, если еще к этому покупать машину:))) И что значит нормальная? У нас вроде нормальные машины, в центры городков и не планируем суваться - есть городской транспорт и таксо. А по трассам вроде как удобно ехать на большой машинке.

Это была шутка , Вы же сами написали что у Вас танк.

[tomik0903]

Насчет детей дороге, все зависит от возраста, мы спасались портативным ДВД и приставкой, были в дороге до 15 часов в сутки. И спасить ребенок мог спокойно в кресле, ничего сложного.
В районе Мюнхена для детей рекомендовала бы Леголенд, мы всей семьей были в восторге!
А вообще в дороге главное - хорошее настроение!

[Wacom]

Итак, визы на руках, скоро стартуем:))) Осталось поискать действительно интересные места для посещения:)))