Форум Винского

**sautigor** » 27 фев 2015, 23:33

13-13 писал(а) 27 фев 2015, 10:37:По берегу Рейна до Майнца, а далее на магистраль и до Штутгарта..... Так?

Если интересуют военно-технические музеи, то по пути в Штутгард Technik Museum в Зинсхайме или Шпайер...

**13-13** » 03 мар 2015, 15:04

Следующий кусок вызвал раздумья...
От Штутгарта генеральный курс на Милан.
Вариантов три:
1. Через Швейцарию. Рейнский водопад, санГотард перевал (Суворовский), возможно Лозанна... но 40 франков!
2. Вокруг с западной стороны. Мало перспективно.
3. Вокруг с восточной стороны. А что посмотреть?

**Trolll** » 03 мар 2015, 15:14

13-13 писал(а) 03 мар 2015, 15:04:Вокруг с восточной стороны. А что посмотреть?

Да Супер. Доехать до Боденского озера(если есть время, не на прямую, а с захватом Шварцвальда).
Проехать вдоль его северного берега до Бреганца.
Потом на Инсбрук. От него повернуть на юг(там сразу Доломитовые Альпы)
Ни у вдоль озера Гарда(а там и Верона рядом), повернуть к Милану

**Degt** » 03 мар 2015, 15:38

Trolll писал(а) 03 мар 2015, 15:14:
13-13 писал(а) 03 мар 2015, 15:04:Вокруг с восточной стороны. А что посмотреть?

Да Супер. Доехать до Боденского озера(если есть время, не на прямую, а с захватом Шварцвальда).
Проехать вдоль его северного берега до Бреганца.
Потом на Инсбрук. От него повернуть на юг(там сразу Доломитовые Альпы)
Ни у вдоль озера Гарда(а там и Верона рядом), повернуть к Милану

Маршрут, действительно супер!
В 2014 году обратным маршрутом от Рива дель Гарда через Иннсбрук в Прагу проехали - счастья полные штаны!

**Горыныч** » 03 мар 2015, 17:03

13-13 писал(а) 03 мар 2015, 15:04:Через Швейцарию. Рейнский водопад, санГотард перевал (Суворовский), возможно Лозанна... но 40 франков!

Вас стоимость виньетки останавливает?
Так этот вариант дешевле варианта № 3...

**13-13** » 03 мар 2015, 20:14

Горыныч писал(а) 03 мар 2015, 17:03:Так этот вариант дешевле варианта № 3...

это почему? Разница в пути не велика... Топливо? Или ещё что?

**ПрофиТ** » 03 мар 2015, 20:23

Сент-Готар супер, рекомендую.
На форуме есть где-то шикарный отчет по тем местам.

**Горыныч** » 03 мар 2015, 21:47

13-13 писал(а) 03 мар 2015, 20:14:это почему? Разница в пути не велика... Топливо? Или ещё что?

Стоимость швейцарской виньетки равна стоимости австрийской+платы за итальянские автострады.
Но, ехать на 200 км. дальше, соответственно, дороже. И дольше, если уж на то пошло...

**13-13** » 04 мар 2015, 07:24

ПрофиТ писал(а) 03 мар 2015, 20:23:Сент-Готар супер, рекомендую.
На форуме есть где-то шикарный отчет по тем местам.

Был проездом в командировке. Отчёт писал. Хочется помедленнее проехать и жене показать!

Горыныч писал(а) 03 мар 2015, 21:47:Стоимость швейцарской виньетки равна стоимости австрийской+платы за итальянские автострады.

?? Швейцарская 40 франков (около 37Е), а австрийская на 10 дней 8.70Е. Хотя разница не убийственная.... Итальянских дорог почти поровну. А 200 км это 18л дизеля по 1.70Е почти 31Е...
... таки ДА. Через Швейцарию дешевле (кажется), быстрее и всё равно красиво ...

**Горыныч** » 04 мар 2015, 08:30

13-13 писал(а) 04 мар 2015, 07:24:Итальянских дорог почти поровну.

Как же поровну-то? Мы до Милана считаем? Платная дорога по Италии от Бреннеро (австрийская граница) обойдется в 25 евро плюс кроме виньетки еще платный участок по Австрии (от Иннсбрука), а от Комо (швейцарская граница) в 4 евро...

**13-13** » 04 мар 2015, 09:15

Горыныч писал(а) 04 мар 2015, 08:30:Платная дорога по Италии от Бреннеро (австрийская граница) обойдется в 25 евро плюс кроме виньетки еще платный участок по Австрии (от Иннсбрука), а от Комо (швейцарская граница) в 4 евро...

Согласен. А как Вы просчитываете цену за Итальянскую дорогу? Виньетки понятно - стандартная цена на сайте. Платный участок - тоже ясно (надо только знать что он есть). А Италия Франция - там где покилометровая оплата??

**Горыныч** » 04 мар 2015, 09:19

13-13 писал(а) 04 мар 2015, 09:15:А как Вы просчитываете цену за Итальянскую дорогу?

http://www.viamichelin.com/web/Routes?s ... eConso=7.5

**Trolll** » 04 мар 2015, 10:52

Ну, вопрос-то не только в стоимости, но и в интересности.
Ну, подумаешь, разница в 10-20 евро, зато маршруте Бодензее, Доломиты и Гарда. А так просвистел через Швейцарию по магистралям и кроме отбойника и немножко гор над ними, ничего не увидел.
По Италии от Больцано и Гарда можно прекрасно доехать и по бесплатным дорогам

**Горыныч** » 04 мар 2015, 10:57

Trolll писал(а) 04 мар 2015, 10:52:Ну, вопрос-то не только в стоимости, но и в интересности.

Правильно. Потому что...

Trolll писал(а) 04 мар 2015, 10:52:А так просвистел через Швейцарию по магистралям и кроме отбойника и немножко гор над ними, ничего не увидел.

... то же самое можно про любой маршрут сказать, в т.ч. "итальянский".
Чтобы интересно было, надо время заложить на это...

**Trolll** » 04 мар 2015, 11:00

По горным дорожкам среди Доломитов, по набережной Боденского озера и по левому берегу Гарды, просвистеть никак не удастся, дорожки не те.
Пусть автор выбирает, что ему больше нравится. Вроде все плюсы и минусы расписали

**13-13** » 04 мар 2015, 16:32

Trolll писал(а) 04 мар 2015, 11:00:по левому берегу Гарды

Вот я, кстати, смотрю... по западному или по восточному берегу Гарды ехать? Где красивее и смотрибельнее?

**Degt** » 04 мар 2015, 16:37

13-13 писал(а) 04 мар 2015, 16:32:по западному или по восточному берегу Гарды ехать?

Дорога по западному берегу пролегает очень часто в скале, не совсем тоннель, но и не совсем открыто. Частые изгибы не всегда дают возможность полюбоваться видами на озеро. Придется останавливаться, чтобы посмотреть и поснимать.
Мне показалось, что восточный берег более живописен.

**Trolll** » 04 мар 2015, 16:40

Я ехал по западному. Он, в самом деле более гористый, и наверное более красивый, значит смотреть на него лучше с восточного

**Горыныч** » 04 мар 2015, 16:54

Trolll писал(а) 04 мар 2015, 16:40:Я ехал по западному. Он, в самом деле более гористый, и наверное более красивый, значит смотреть на него лучше с восточного

Ну, да...

**13-13** » 05 мар 2015, 09:09

Склоняюсь к следующему:
Из Штутгарта через Швейцарию (Рейнский водопад, СанГотар, Швейцария в миниатюре, что ещё??) до Милана.
В Милане пару дней. Далее на берег Гарды. Там денёк.
Затем... (вот здесь не всё понятно). За ДВА дня от Гарды (по восточному берегу) через Пльзень до Праги. Нет решения где ночевать остановиться, чтобы в дело (посмотреть, полюбоваться, возможно пошопиться), а не просто переспать.
Далее из Праги через Теплицкие скалы до Лодзя. Расслабиться вечерком в Аквапарке.
И утречком домой.

**Горыныч** » 05 мар 2015, 09:38

13-13 писал(а) 05 мар 2015, 09:09:Далее на берег Гарды. Там денёк.

Как-то маловато получается...

**13-13** » 05 мар 2015, 09:55

Горыныч писал(а) 05 мар 2015, 09:38:Как-то маловато получается...

Не сложилось ещё мнение - а что там кроме визуально-эстетических красот смотреть? Вариант: посидеть в шезлонге, созерцая водную гладь, не для меня. Надо что то посетить....????

**Горыныч** » 05 мар 2015, 10:14

13-13 писал(а) 05 мар 2015, 09:55:Не сложилось ещё мнение - а что там кроме визуально-эстетических красот смотреть?

А что Вас в принципе может заинтересовать?

**Degt** » 05 мар 2015, 10:29

13-13 писал(а) 05 мар 2015, 09:09:Далее на берег Гарды. Там денёк.
Затем... (вот здесь не всё понятно). За ДВА дня от Гарды (по восточному берегу) через Пльзень до Праги.

Сделайте одну ночевку в южной части Гарды. Сирмионе или Лацизе. Термы, Viva Nature (сафари парк - неплох).
Потом неспешный переезд до РИвы дель Гарда. Мальчезине, фуникулер, историческая часть города. Ночевка в Риве.
Обзор, водопад в пещере. Путь до Праги от Ривы с посещением Иннсбрука (Сваровски ) занял 9 часов в августе 2014.

**Trolll** » 05 мар 2015, 10:53

От Гарды наверх опять же через Доломиты. А дальше и австрийские Альпы хороши

**13-13** » 05 мар 2015, 12:00

Degt писал(а) 05 мар 2015, 10:29:Viva Nature (сафари парк - неплох).

Parco Natura Viva. Круто! Записано.

Degt писал(а) 05 мар 2015, 10:29:Термы

подробнее плиз. На запрос "термы гарда" выдаёт полтора десятка...

Degt писал(а) 05 мар 2015, 10:29:Обзор, водопад в пещере

тут тоже подробнее. Я такое люблю.

Degt писал(а) 05 мар 2015, 10:29:Сваровски

Был в прошлый раз... Мне понравилось... и жене. Особенно подарки от мужа

Trolll писал(а) 05 мар 2015, 10:53:От Гарды наверх опять же через Доломиты.

А конкретнее - по каким дорогам? Или как гугл ведёт - по магистралям?

Trolll писал(а) 05 мар 2015, 10:53:А дальше и австрийские Альпы хороши

+100500!!

**Trolll** » 05 мар 2015, 12:12

Я ехал транзитом. Относительно быстро, ехал вот так

но там очень не помешает хотя бы пару дней и отклонения от маршрута.

По Австрии имел в виду, прежде всего, Гроссглокнерштрассе

**Degt** » 05 мар 2015, 12:20

13-13 писал(а) 05 мар 2015, 12:00:подробнее плиз. На запрос "термы гарда" выдаёт полтора десятка

Я, к сожалению, столько не знаю, был в Parco Termale в местечке Кола (около Лацизе). Но на форуме про термы в Сирмионе тоже много написано.
Про водопад в пещере....
Parco Grotta Cascata Varone. Стоит 5 или 6 евро, там еще ботанический сад. Водопад с подсветкой, живописно, но мокро)))))

**Degt** » 05 мар 2015, 12:27

Я проехал по Гугловскому маршруту. Но до Инсбрука был сильный туман. Много не видел.

https://maps.google.ru/maps?saddr=%D0%A0%D0%B8%D0%B2%D0%B0-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B0,+%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE,+%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%8F&daddr=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0,+%D0%A7%D0%B5%D1%85%D0%B8%D1%8F&hl=ru&ie=UTF8&ll=48.239309,14.447021&spn=3.995355,11.04126&sll=56.46249,103.007813&sspn=54.83736,176.660156&geocode=Fa42vAIdvnOlACmtq91k0BaCRzGjTGfDstsbaw%3BFZIX_AIdqU3cACmLeXAJnJMLRzGQQBZmD68ABA&oq=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0&mra=ls&t=m&z=7

**13-13** » 05 мар 2015, 16:29

Trolll писал(а) 05 мар 2015, 12:12:Гроссглокнерштрассе

а где уточнить: в конце апреля будет открыто? А то прошлый раз подъехал а там барьер "По погодным условиям Закрыто!"

Degt писал(а) 05 мар 2015, 12:20:Parco Grotta Cascata Varone.

записано. Фотки впечатлили.

Degt писал(а) 05 мар 2015, 10:29:Мальчезине, фуникулер

адрес: Via Navene Vecchia, 12. Красиво. Записал.

**Trolll** » 05 мар 2015, 16:44

13-13 писал(а) 05 мар 2015, 16:29:а где уточнить: в конце апреля будет открыто? А то прошлый раз подъехал а там барьер "По погодным условиям Закрыто!"

Открывают полностью, то есть и со туристическим комплексом, который находится чуть в стороне от самой дороги,

по моим трём визитам туда, сужу, в первой декаде мая, около 5-ого числа. Сама же дорога открывается раньше. Но надо следить за датой на их сайте
Проезд платный. В 13-ом году, стоил 33 евро. Думаю, сейчас уже 35 будет

**Degt** » 06 мар 2015, 08:34

13-13 писал(а) 05 мар 2015, 16:29:записано.

Пусть хотелка сбудется!

**13-13** » 06 мар 2015, 09:31

Извините за непоследовательность... но мысли бродят.
Есть перегон: Майнц-Штутгарт. По гуглу 230 км и 3 часа. Вечером в Штутгарте - музей Мерседес. А вот на перегоне???
Есть по пути ДВА крутых технических музея: Am Technik Museum, 67346 Speyer и Музей техники в Зинсхайме. Два, наверное, смотреть не стоит. Или СТОИТ!?!? А который интереснее? Может кто знает?
И ещё что на этом перегоне стоит посетить? Крутая архитектура, обалденный вид, занимательное мероприятие?

**Горыныч** » 06 мар 2015, 09:50

13-13 писал(а) 06 мар 2015, 09:31:И ещё что на этом перегоне стоит посетить?

Может, Гейдельберг?

**sergeyf73** » 07 мар 2015, 01:46

13-13 писал(а) 06 мар 2015, 09:31:Есть по пути ДВА крутых технических музея: Am Technik Museum, 67346 Speyer и Музей техники в Зинсхайме. Два, наверное, смотреть не стоит. Или СТОИТ!?!? А который интереснее? Может кто знает?

Это на самом деле один и тот же музей, просто у него две экспозиции: в Шпайере и в Зиссенхайме. Интересны обе, но на каждую желательно заложить по целому дню, как впрочем и на музей Мерседеса в Штуттгарте.

**13-13** » 08 мар 2015, 20:41

sergeyf73 писал(а) 07 мар 2015, 01:46:две экспозиции: в Шпайере и в Зиссенхайме. Интересны обе, но на каждую желательно заложить по целому дню,

т.к. выделить на это мероприятие могу только часа 3-4, то которую из экспозиций стоит посетить?

Горыныч писал(а) 06 мар 2015, 09:50:Может, Гейдельберг?

пометку на карте сделал. Буду ориентироваться на месте. От маршрута в сторону всего 20 км.

Трясу инет далее.

**sergeyf73** » 08 мар 2015, 23:02

13-13 писал(а) 08 мар 2015, 20:41: выделить на это мероприятие могу только часа 3-4, то которую из экспозиций стоит посетить?

А смотря что вам больше интересно:
В Шпайере - Буран и Боинг-747
А в Зинсхайме - Ту-144, Конкорд и разные авто.
Сравните сами:
http://speyer.technik-museum.de/en/exhibition
http://sinsheim.technik-museum.de/en/highlights

**13-13** » 11 мар 2015, 16:15

sergeyf73 писал(а) 08 мар 2015, 23:02:А смотря что вам больше интересно:
В Шпайере - Буран и Боинг-747
А в Зинсхайме - Ту-144, Конкорд и разные авто.

А вот мне всё интересно. Теперь мозг растягиваю . Хотя конечно понимаю, что выберу что то одно

В один из дней вырисовывается перегон: Больцано-Пльзень-Прага. 640 км. около 7 часов.
Какой то безпонтовый перегон. Что можно посетить вдоль него. В Прагу можно приехать к вечеру. Следующий день в Праге.
В принципе это последнее белое пятно в маршруте. Конечно ещё будут коррективы... но по крупному...

**Degt** » 11 мар 2015, 22:15

13-13 писал(а) 11 мар 2015, 16:15:Больцано-Пльзень-Прага. 640 км. около 7 часов.Какой то безпонтовый перегон.

1. Куфштайн с замком - это раз
2. А Пльзень критичен? Можно от Куфштайна через Зальцбург на Линц уйти, а потом через Крумлов проехать. Я понимаю, что Вы уже многое на этом пути видели.
3. И почему просто побыстрее до Праги не доехать? Там больше времени будет.

**13-13** » 12 мар 2015, 08:00

Degt писал(а) 11 мар 2015, 22:15:1. Куфштайн с замком - это раз
2. А Пльзень критичен? Можно от Куфштайна через Зальцбург на Линц уйти, а потом через Крумлов проехать. Я понимаю, что Вы уже многое на этом пути видели.
3. И почему просто побыстрее до Праги не доехать? Там больше времени будет.

Куфштайн был подробно в один из прошлых раз.
Пльзень... приглянулся зоопарком (люблю я это), смесью архитектуры, пивоварней (хотя это лишнее - до Праги ещё ехать ). Т.е. при весомой альтернативе можно и объехать. Зальцбург был не раз. А вот Линц и Крумлов... курю инет.
Прага уже была долго и подробно, поэтому хватит одного полного (следующего) дня на вспомнить, отдохнуть и побалдеть.

**Горыныч** » 12 мар 2015, 09:30

От Гроссглокнерштрассе решили отказаться?

**13-13** » 12 мар 2015, 10:14

Горыныч писал(а) 12 мар 2015, 09:30:От Гроссглокнерштрассе решили отказаться?

написано что ожидаемая дата открытия 3...5 мая. Возможно раньше, но смотрите сайт. т.е. я не попадаю 3мая ДОЛЖЕН быть дома.

**Trolll** » 12 мар 2015, 11:03

13-13 писал(а) 12 мар 2015, 10:14:
Горыныч писал(а) 12 мар 2015, 09:30:От Гроссглокнерштрассе решили отказаться?

написано что ожидаемая дата открытия 3...5 мая. Возможно раньше, но смотрите сайт. т.е. я не попадаю 3мая ДОЛЖЕН быть дома.

Это не сама дорога, а её кусочек(аппендикс) в туристическому центру. А 107-я сама должна быть открыта

**13-13** » 12 мар 2015, 15:25

Гугл даёт 2 варианта прохождения:

вариант закрытый зимой. цена 32Е: вариант закрытый зимой. цена 32Е

вариант открытый всегда. цена 11Е: вариант открытый всегда. цена 11Е

длинный вариант описан в http://./read.php?id=139044 фотки красивые... как альтернатива если ещё закрыто???
Старт-Финиш в одноимённых точках.
Ваше мнение???

**Trolll** » 12 мар 2015, 16:03

Ну, конечно, первый. Это и есть Гроссглокнерштрассе. И естественно, в марте он ещё закрыт. В апреле, тем, более в конце, всё должно быть уже нормально.

А если картинку увеличить, то по центру дороги и будет виден тот небольшой кусочек к турцентру, что открывается числа 4-7 мая.
Обратите внимание, что даже в мае, дорога закрывается на ночь. Так что смотрите на знаки. Снял с южной стороны, в самом начале дороги

**13-13** » 20 мар 2015, 07:53

Trolll писал(а) 12 мар 2015, 16:03:Это и есть Гроссглокнерштрассе.

поставил в маршрут как опцию. Буду смотреть по обстановке.
==================================
Жизнь идёт - всё меняется (ну или не всё)...
Изначально путешествие было: маршрут из т.А (Ковров)старт в субботу утром в т.Б (Бремен) финиш в воскресенье вечером. Ночевка - Бяла-Подляска. 1400км+1100км. Рассматривать достопримы особо некогда.
Но... шеф сменил гнев на милость...
Старт из Коврова в пятницу утром. Нарисовалась ночевка в Бресте. Т.е. можно заглянуть в Хатынь (был в 1980г. впечатлило) и в один из замков: Несвиж или Мир.
А дальше перегон Брест-Бремен (1150 км.) на 2 суток (суббота, воскресенье). Надо что то посмотреть. Варшава, Берлин и Потсдам были в прошлые разы.
Что посоветуете, форумчане?

**Trolll** » 20 мар 2015, 11:09

13-13 писал(а) 20 мар 2015, 07:53:Старт из Коврова в пятницу утром. Нарисовалась ночевка в Бресте. Т.е. можно заглянуть в Хатынь (был в 1980г. впечатлило) и в один из замков: Несвиж или Мир.
А дальше перегон Брест-Бремен (1150 км.) на 2 суток (суббота, воскресенье). Надо что то посмотреть. Варшава, Берлин и Потсдам были в прошлые разы.
Что посоветуете, форумчане?

Бремен
А из замков... Мирский. именно, скорее замок. Несвиж больше дворец

**savl1** » 20 мар 2015, 11:44

13-13 писал(а) 20 мар 2015, 07:53:А дальше перегон Брест-Бремен (1150 км.) на 2 суток (суббота, воскресенье). Надо что то посмотреть. Варшава, Берлин и Потсдам были в прошлые разы.
Что посоветуете, форумчане?

Я бы посоветовал проскочить этот отрезок максимально форсированно, делая только самые необходимые технические остановки, ради того, чтобы сэкономить время на более интересные места

**13-13** » 20 мар 2015, 15:29

Trolll писал(а) 20 мар 2015, 11:09:Бремен

в плане на понедельник...

savl1 писал(а) 20 мар 2015, 11:44:Я бы посоветовал проскочить этот отрезок максимально форсированно, делая только самые необходимые технические остановки, ради того, чтобы сэкономить время на более интересные места

да в общем не проблема за субботу пройти до Бремена.
Чем заняться в воскресенье? Т.е. что посмотреть? Или Бремен займёт и воскресенье и понедельник?

Вроде как что нибудь по пути посетить... хотя... если нечего, то и не стоит...

**savl1** » 20 мар 2015, 15:38

13-13 писал(а) 20 мар 2015, 15:29:Чем заняться в воскресенье? Т.е. что посмотреть? Или Бремен займёт и воскресенье и понедельник?

2 дня, может, и многовато (хотя кто может представить привычный темп незнакомого человека, так что это, скорее, вопрос к Вам ), я бы лично воспользовался ситуацией и съездил бы, например, в Люнебург. Или в Любек/Мюнстер/Гамбург - кроме Вас всё равно никто выберет ВАШ вариант:)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР