В Италию из Москвы.

[Amigo_SPb]

Очень сложно. 2500 км

Нет, я пишу о варианте с паромом.

[Trolll]

Очень сложно. 2500 км

Нет, я пишу о варианте с паромом.

Хельсинки-Травемюнде?
Тогда вообще не получается.
Утром из Питера. На паром. Сутки идёт. И ещё день езды. Итого Трое суток

[VaDiM-79]

Нет, я пишу о варианте с паромом.

В Милан?
Даже не знаю что делать с этой информацией.

[Alex Rua]

Гарда интересна. Но вода в начале июня мне кажется должна быть холодной.

Точно будет холодной, а где в начале июня в тех краях будет теплая вода? Не думаю, что море будет теплее.

Как начинаю прикидывать сколько можно посмотреть в этом районе, так сразу начинаю склоняться к fly&drive. Но пока гоню от себя эти мысли, гоню... Там тоже с логистикой все непросто складывается если рассматривать недорогие перелеты в Милан / Вену / Братиславу. Итальянцы же не готовы селить после 19-20 часов. И выезд 8-10 из отеля. И машину прокатную готовы самое позднее в 0.30 забрать при вылете в 6.30. Бррр... На своей машине как-то гибче. Но дней маловато.

Да ладно не готовы селить после 19-20... кто конкретно? В Вене в 16-00 вообще народ из пансиона уходит, пишет в письме "ключ там-то, направление на парковку вместе с ним, ну и т.д. welcome, утром увидимся". Выезд в 8-00?!!! Или я чего-то не понимаю или лыжи не едут. А других отелей нет? Какие то "страсти".
Остается только ТА и пакет в Римини. ))))))

На своей машине как-то гибче. Но дней маловато.

Я всегда говорил, что если 2 недели, то дальше Вены на своей машине ехать смысла нет, хотя в 2016 году шикарно отдохнули в Хоравать. Правда границу переходили аккурат после начала действия Гринкарты, а обратно она в РБ уже кончилась, последние 3 часа ехали без нее. )))

[Amigo_SPb]

Даже не знаю что делать с этой информацией

Рассмотреть как вариант.
Я часто встречаю на паромах, следующих из Хельсинки в Травемюнде, автомобили с московскими номерами.

[Trolll]

Гарда интересна. Но вода в начале июня мне кажется должна быть холодной.

Точно будет холодной, а где в начале июня в тех краях будет теплая вода? Не думаю, что море будет теплее.

Купался на майские на Кавалино Трепорте. Нормально. конечно не 24 градуса. Но окунуться вполне можно.

[Trolll]

Я часто встречаю на паромах, следующих из Хельсинки в Травемюнде, автомобили с московскими номерами

При сегодняшних ценах на него, только москвичи и могут себе позволить себе этот паром

[Amigo_SPb]

Утром из Питера. На паром. Сутки идёт. И ещё день езды. Итого Трое суток

Ну почему же?
Скажем, сегодня в 10 утра я выезжаю в Хельсинки. Затем сутки с лишним отсыпаюсь на пароме, потому что там кроме этого делать особенно нечего.
Завтра прибываю в Травемюнде в 10 вечера. От порта до Милана 1100-1150 км.
По пустым немецким автобана и немножко австрийским проделать этот путь за 12 часов не проблема. То есть, послезавтра в 10 утра я в Милане.
Вот и получается двое суток.

[Trolll]

Утром из Питера. На паром. Сутки идёт. И ещё день езды. Итого Трое суток

Ну почему же?
Скажем, сегодня в 10 утра я выезжаю в Хельсинки. Затем сутки с лишним отсыпаюсь на пароме, потому что там кроме этого делать особенно нечего.
Завтра прибываю в Травемюнде в 10 вечера. От порта до Милана 1100-1150 км.
По пустым немецким автобана и немножко австрийским проделать этот путь за 12 часов не проблема. То есть, послезавтра в 10 утра я в Милане.
Вот и получается двое суток.

Чистой езды два дня. А если считать в целом потраченное время, то три дня
По суше, если упереться, в самом деле, будет меньше. Гугл рисует 30 часов

[VaDiM-79]

Да ладно не готовы селить после 19-20... кто конкретно? В Вене в 16-00 вообще народ из пансиона уходит, пишет в письме "ключ там-то, направление на парковку вместе с ним, ну и т.д. welcome, утром увидимся". Выезд в 8-00?!!! Или я чего-то не понимаю или лыжи не едут. А других отелей нет? Какие то "страсти".

Я про итальянские отели. Во всех вариантах, которые я смотрел на букинге, заселение 16-19 (20 возможно например при доплате в 50 евро ) выселение 8-10 утра. Специально с отелями не списывался по этому вопросу. Возможно есть варианты с круглосуточной стойкой регистрации, но тут же еще и цена имеет значение, и т.д. и т.п.

[Alex Rua]

Я про итальянские отели. Во всех вариантах, которые я смотрел на букинге, заселение 16-19 (20 возможно например при доплате в 50 евро )

Вы наверно, что то путаете. В 16.00 "включатся счетчик", а дальше никого не трогает во сколько я приеду, хоть на следующий день. Там есть ключевая фраза "круглосуточная стойка регистрации" (если мне память не изменяет). Все Ваши варианты отелей... + 50 евро, в 8-00 выезд... можно отметать сразу.
Например. http://sp.booking.com/hotel/it/hotelga ... ight_room=

Это так на вскидку. Чем не нравится? Время прибытия пишут чтобы раньше не приезжали.

http://sp.booking.com/hotel/it/villa-m ... p_iw_title

еще например.
PS Если едешь первый раз куда-то, то согласен, выбор отелей это "снос мозга", уходит несколько дней, чтобы подобрать оптимальные отели. Это потом уже представляешь что и где бронировать и по каким ценам, но тут у каждого свои предпочтения.

[VaDiM-79]

Alex Rua, По ссылкам 47 вариантов вываливается. Из них только у 17 круглосуточная стойка регистрации. Вы какой имели в виду?
Похоже разобрался.
1 вариант
Заезд
12:00 - 18:00
Отъезд
08:00 - 10:00
2 вариант
Заезд
14:00 - 21:00
Отъезд
До 11:00
Хотя в моих вариантах на побережье заезд 16-20 выезд 8-10. Насколько строго - не знаю. Вероятно это может быть понятно уже после бронирования на букинге. Какие-то варианты сдаются через агенство. Где-то в отзывах люди пишут, что с выездом еще можно и застрять из-за того, что итальянцы не торопятся во время к работе приступать. Где-то агенство прописывает такой вариант:

Регистрация заезда после 19:00 проводится за дополнительную плату в размере 50 евро. Поздняя регистрация заезда осуществляется только по предварительной договоренности с администрацией комплекса. После 20:00 регистрация заезда не производится.

[Alex Rua]

Какие-то варианты сдаются через агенство. Где-то в отзывах люди пишут,

Какие агенства если не секрет? это так для общего развития. Зачем нужно агентство, если есть букинг и другие системя бронирования.
Что касается времени заезда, то можно сделать проще. ))) Букать отель (естественно с бесплатной отменой) и писать время приезда, например, 23-00 и смотреть реакцию отеля на данную цифру. Кстати был удивлен, что в феврале 50% отелей в Сирмионе были уже забронированы. (

[VaDiM-79]

Какие агенства если не секрет? это так для общего развития.

1 из рассматриваемых мной вариантов сдается через Intras Agency.

Зачем нужно агентство, если есть букинг и другие системя бронирования.

Так это на букинге. Хотя есть варианты, которые сдаются только через агенство. Мне таких много попадалось.

Букать отель (естественно с бесплатной отменой) и писать время приезда, например, 23-00 и смотреть реакцию отеля на данную цифру.

Меня не только время заезда напрягает, но и время выезда. Если, например вылет из Вены, то пилить туда минимум 7 часов. Т.е. выезжать лучше рано утром. Но как быть если выезд у них 8-10 утра? Рассчитывать то, что они согласятся принять номер в 6 утра? Ну или например вылет из Милана в 6.30. Это получается выезжать нужно около полуночи (если не брать в расчет во сколько прокатчики готовы принять обратно машину?.
За сколько времени, кстати, в европейских аэропортах принято начинать/заканчивать регистрацию? Или это нужно сайты авиакомпаний изучать?

[VladFine177]

Но как быть если выезд у них 8-10 утра?

Оставить ключи на стойке и уехать - с ранним выездом проблемы очень редко бывают

[VaDiM-79]

Оставить ключи на стойке и уехать

У многих штраф предусмотрен если номер не убран. Поэтому проверяют при выезде.

[Alex Rua]

Рассчитывать то, что они согласятся принять номер в 6 утра?

Как стал ездить за границу, так перестал "сдавать номера". Это какой то возврат в СССР. Что значит сдать номер? Оставляешь ключи на ресепшен и уходишь, в о время когда тебе удобно, если поздний выезд или вылет, то чемоданы можно оставить в камере хранения отеля.
VaDiM-79, Вы уверены в том что пишите?

У многих штраф предусмотрен если номер не убран. Поэтому проверяют при выезде.

А можно пример привести? Кстати насчет Агенств повеселило, тоже.

[sergeyf73]

Как перестал ездить за границу, так перестал "сдавать номера".

Аналогично. Сколько езжу по Европе, вообще никогда не проверяют номер перед отъездом. А если через букинг бронирую, то и документы порой не смотрят. Приходишь, а ключ уже на стойке тебя дожидается.

У многих штраф предусмотрен если номер не убран.

Что значит "номер не убран"? Может им ещё полы помыть перед выездом?
Может быть, имеется в виду плата за уборку номера в некоторых аппартаментах? Так от неё не отмазаться никак.

[Trolll]

Что значит "номер не убран"? Может им ещё полы помыть перед выездом?

Мне кажется человек путает отели и домики в кемпингах. Там нужно про выезду убраться

[VaDiM-79]

Завтра посмотрю.
Я тоже отвык сдавать номер. Но тут реально все нетак. Какая-то плата за финальную уборку. Или нужно самим прибраться чтобы штраф не платить. А чтобы машину в прокат взять мало того что франшизу берут, залог, бензин, так еще и карту им именно кредитную подавай
Не, ну я привык не лезть со своим уставом. Но все равно столько нового узнал.

[modal]

. Какая-то плата за финальную уборку.

Это обязательный платёж, после вас придёт в апартаменты служба и всё уберет. Но приличным считается особенный срач не оставлять. ... Франшиза покрывает Основную страховку, и полный тотал вы покрываете платежом по франшизе. А доп страховка покрывает мелочёвку, но лучше у прокатчика её не брать (обсуждение в соответствующей теме)

[Alex Rua]

Это обязательный платёж, после вас придёт в апартаменты служба и всё уберет.

Позвольте..., сколько не снимал апартаменты, только в 2016 году раз 5, нигде не бралась дополнительная плата за финальную уборку.

[Trolll]

Давайте к маршруту вернемся

[VaDiM-79]

Итак, пока предварительно просматривается такой маршрут.
2 июня. Переезд Москва-Жешув 1363км. Ночевка.
3-4 июня. Переезд Жешув-Брно 498км. 1,5 дня или 2 ночи. Планирую посетить Моравский карст ну и погулять по Брно.
5 июня переезд в Соттомарина Италия 768км. Там 10 ночей. Предварительно посещение Венеции, Гарда (сафари или Гардалэнд), посещение местных аутлетов. Пока так.
15 июня переезд до Микулова (?) 719км и вечер на осмотр.
16 июня переезд в Люблин 710км. Возможно вечер на осмотр.
17 июня переезд до Москвы 1224км.
Но вот пока так вырисовывается.
Возможно Микулов я бы лучше заменил на Чески-Крумлов. Но в этом случае крюк получается и следующий перегон получается 950км до Бяла-Подляски или примерно столько же до Люблина. Думаю уже ни времени ни сил даже на беглый осмотр Люблина не останется. Да и одного вечера для Крумлова с окрестностями наверное совсем мало.

[modal]

Жешув

ИМХО Странный выбран город.
После перехода границы с Польшей (если вам повезёт и вы не зависните на переходе на много часов)
Лучше всего двигаться по платно-бесплатным федералкам (2,А2, S8,1) и упасть там где устанете окончательно. Как вариант Варшава, Лодзь, Катовице, ну Краков в конце концов.
Двигаться после перехода границы по местным дорогам это плохой вариант.

сколько не снимал апартаменты, только в 2016 году раз 5, нигде не бралась

А вы внимательно смотрели во время оплаты счёта? Эта плата включается автоматически в общую сумму.

[VaDiM-79]

Лучше всего двигаться по платно-бесплатным федералкам (2,А2, S8,1)

Как их найти на карте?
Пока Краков 1500км, Катовице еще дальше. Лодзь 1400. В Варшаву жена хотела заехать, но я не думаю что стоит тратить время на заезд в большой город. Тем более, что времени на его осмотр не будет.

[VaDiM-79]

2 и А2 это дорога через Бяла-подляску в объезд Варшавы на Лодзь?
Разве в Польше дороги платные? Что значит "платно-бесплатные" федералки?

[modal]

объезд Варшавы на Лодзь?

Да https://www.google.ru/maps/dir/%D0%9C%D ... !3e0?hl=ru

Скоро станет платных больше. Сейчас платные кусочками, где дорога достроена и сдана. Но насчёт этого волноваться не стоит. Платы там копеешные.
http://./poland/#.WKKz-VWLRhE

[VaDiM-79]

modal, вторая ссылка не открывается. Тут важнее не попасть на штраф за неоплату дорог.
По первой ссылке вопрос. Почему не через Брест? Там же по идее больше вариантов перехода границы в случае очередей.
Домачево при движении в сторону Варшава-Лодзь не вариант?

[modal]

вторая ссылка не открывается

Посмотрите тему платных дорог например на автотревелере

Вот почему: http:/gpk.gov.by/maps/ochered.php
Очереди

[modal]

Домачево при движении в сторону Варшава-Лодзь не вариант?

Честно сказать , я не большой специалист в Белорусских переходах, тк как езжу с Калининграда. ИМХО Но в Брест бы точно не поехал.
А то что вам нужно двигаться по федералкам это точно. В ночное время и в плохую погоду по ним Гораздо лучше ехать. А вам важна глубина на которую вы заедете в Польшу после погран перехода.

Тут важнее не попасть на штраф за неоплату дорог

Ну надеюсь шлагбаум с будкой вы сбивать не станете , а в других случаях оплату с вас возьмут.

[VaDiM-79]

Ну надеюсь шлагбаум с будкой вы сбивать не станете , а в других случаях оплату с вас возьмут.

Понятно.) Посмотрю специфику их платных дорог.

[nniki]

Жешув Вам совсем не по дороге. Я ездила до Жешува, когда надо было в Словакию, очень муторно.
Гляньте сайт:

https://mapa.targeo.pl/

Можно помониторить несколько дней и увидеть, что там, где постоянные пробки, как правило, ремонт дороги.

Границу все равно лучше в Домачево переходить. Но 1300 с лишним км. за один день, включая переход границы и Польшу, это очень много.

[VaDiM-79]

Только мне начало казаться, что я распутал этот клубок... И тут снова ...

[nniki]

Вам тут правильно уже писали, до Брно маршрут стандартный через Варшаву и Катовице. Варшава прекрасно объезжается по объездной же.
А вот ночевать все равно лучше под Бялой Подляской, если переход Брест-Тересполь, или в Радзынь Подляским, если через Домачево, или под Варшавой, если сил хватит до нее дотянуть, можно и в самом городе.

[Alex Rua]

Но вот пока так вырисовывается.

Вполне себе нормальный маршрут вырисовывается, особенно на 2 недели для первого раза. И помните, что "лучшее - враг хорошего". Жизнь кончается не завтра!

[VaDiM-79]

Вполне себе нормальный маршрут вырисовывается, особенно на 2 недели для первого раза.

Да и я вот не знаю чего всем Жешув как место для ночевки не нравится. После него вроде должна быть хорошая дорога до Катовице. Хотя можно и Лодзь рассмотреть - через Белосток такое же расстояние, через Домачево +81км, через Брест соответственно короче. Непонятно только есть ли смысл по времени и трудозатратам с М1 уходить на Белосток.

[modal]

Жешув как место для ночевки не нравится

Дело не в Жешуве, а в дороге до него. Есть шанс не дотянуть по каким нибудь причинам, ну и федералки у них значительно лучше ... Ну и если машина позволяет то по федералкам вы можете во многих местах в потоке ехать 140-160 км, что в принципе быстрее будет приближать вас к цели. Я бы вообще не бронировал гостиницу на этом переезде, а стал бы её бронировать только после перехода границы оценивая свою самочувствие и желания пассажиров.

[Alex Rua]

Да и я вот не знаю чего всем Жешув как место для ночевки не нравится.

По большому счету правильно не нравится. Вы выезжаете из Москвы во сколько? 2.06 если не ошибаюсь это пятница, на граниуе Вы вечером "встанете", особенно на ВМ. Следовательно у Вас 2 варианта Домачево, Песчатка, Белосток не рассматриваю сильно с сторону. На Домачево Жешув "еще ложится", на Песчатку ну ни как.
Границу тоже надо уметь переходить. Во сколько планируете тронуться из Мосвы?

[VaDiM-79]

Я бы вообще не бронировал гостиницу на этом переезде, а стал бы её бронировать только после перехода границы оценивая свою самочувствие и желания пассажиров.

Для этого вероятно понадобится решить вопрос с интернетом...

[VaDiM-79]

Во сколько планируете тронуться из Мосвы?

Обычно выезжаем в 4-5 утра.

Границу тоже надо уметь переходить.

Согласен. На границе с РБ-Литва так сразу и непонятно было куда бежать.

[modal]

Для этого вероятно понадобится решить вопрос с интернетом...

Это не проблема, посмотрите в соответствующих темах, или обратитесь ко мне в личку, я расскажу как решить.

[Alex Rua]

Во сколько планируете тронуться из Мосвы?

Обычно выезжаем в 4-5 утра.

Во самый "смак", на ВМ это часа 3 минимум летом в пятницу вечером. ))) Тогда остается Домачево или Песчатка.
Белорусско-польская граница. Прохождение и текущая обстановка. Часть 4.
Тогда до Жешева добраться Вам не удастся в нормальное время. Дальше можно даже копья не ломать. Польшу надо проезжать в выходные.
Для примера: Москва, выезд 00-00 от Триумфальной арки ночь с четверга на пятницу, граница Брест, Люблин а 17-18 000 сл. дня, в отеле просто рухнул.
Смысла напрягаться и выезжать в 4-5 утра в пятницу нет никакого - все равно на границе встаните.

Для этого вероятно понадобится решить вопрос с интернетом...

Не понадобится, там отели через каждые 500 метров на трассе.

[modal]

Заезжать в первые попавшиеся по дороге отели .. ИМХО это плохая идея и практика показывает что найти место удаётся не с первого раза, а если место есть значит какой то косяк )) либо цена, либо ещё чего. Давно уже таким способом заселения стараюсь не пользоваться.

[Amigo_SPb]

Заезжать в первые попавшиеся по дороге отели .. ИМХО это плохая идея

Спорить не буду, но мы именно так и поступаем.
Сейчас стало проще, есть навигатор с функцией поиска отелей.
А раньше искали по указателям, но тоже особых проблем не было.
Благо, в той же Италии, Франции или Бельгии недорогие сетевые отели расположены в одном месте, на окраинах крупных городов.

[VaDiM-79]

Не понадобится, там отели через каждые 500 метров на трассе.

Это не наш метод. Место ночевки буду выбирать и бронировать заранее.

Во самый "смак", на ВМ это часа 3 минимум летом в пятницу вечером. ))) Тогда остается Домачево или Песчатка.

Так я сразу на Домачево почему-то рассчитывал. Отчасти поэтому может быть для меня Жешув и просматривался логичным пунктом для остановки. В принципе из Домачево можно и на Варшаву-Лодзь уйти раз уж говорите, что дорога до Жешува такая тяжелая.

[Alex Rua]

Заезжать в первые попавшиеся по дороге отели .. ИМХО это плохая идея и практика показывает ч

Никогда не бронировали транзитные отели в Польще, проколов не было. По мне так страннное утверждение, ну посмотрите перед выездом отели по маршруту, выберите что понравится.

Это не наш метод. Место ночевки буду выбирать и бронировать заранее.

Ваше право, тогда Жешув. к ночи доберетесь.

[Degt]

Во самый "смак", на ВМ это часа 3 минимум летом в пятницу вечером. ))) Тогда остается Домачево или Песчатка.
.....Тогда до Жешува добраться Вам не удастся в нормальное время. Дальше можно даже копья не ломать. Польшу надо проезжать в выходные.

Даже лучше в субботу выскочить из Москвы не позже 4 утра. Я в июле 2016 в субботу Москву проходил в районе 3:00 около 16:00 подъехал к Берестовице-Бобровникам (даже покемарил в машине часик, пока семья завтракала и разминалась) и за час очень спокойно прошел границу, а потом фактически до Варшавы доехал. Около 7 вечера в отельчик заселялись, даже от усталости не падали. А потом по пустой Польше в воскресенье (пока все в костелах) очень хорошо доберетесь до Брно, или еще куда. Я за воскресенье до Балатона доехал...

[VaDiM-79]

Даже лучше в субботу выскочить из Москвы не позже 4 утра

Спецом пятницу к отпуску решили добавить. Иначе дней совсем мало получается.

[VladFine177]

Спецом пятницу к отпуску решили добавить. Иначе дней совсем мало получается.

Тогда стоит напрячься и добавить четверг