Первый раз в Европу на авто из Сибири

[modal]

Вроде бы ТС спрашивал о местной кухне.

Это был ответ "на дешево поесть", часто я в дорогих городах забиваю на местную кухню, а пробую местные блюда в хороших, деревенских ресторанчиках.
Насчёт Платных дорог .. Fox2184 стоит свой маршрут промерить на виамишлен

[modal]

а нормальные кафе с местной кухней.

Ответ и был про Нормальные кафе, а не первые попавшиеся! В этот бюджет что я написал вполне реально уложиться в местных кафешках с местной кухней. Но придётся пройти не одно кафе прежде чем усесться.
Чем дороже страна тем дольше может быть поиск.

[Alex Rua]

Хотя даже в дорогих городах можно найти приличное кафе с нормальным ценником, но скорее всего оно будет не в центре и придётся пешком потопать )

Ну и зачем предлагать такой вариант? Вена никогда не была дешевым городом ни по стоянкам, ни по отелям, ни по питанию. Если перекусить у Ратуши в палатках, то может выйти чуть подешевле.

[Alex Rua]

Подскажите примерный бюджет в день на питание, не фаст-фуд, а нормальные кафе с местной кухней.
Остальной бюджет прикинули, думаем сколько на еду заложить.

Западная Европа - 80 - 100 евро /день. Сэкономите, будет приятно. Восточная - 50 евро/день. Рекомендую в багажник автохолодильник запихать, поможет.

Чем дальше тем больше вопросов, как оказывается сложно готовиться к поездке:)

Это только первый раз, причем самое сложное найти нормальные варианты проживания по маршруту. Подозреваю что уже 60-70 % отелей на лето забронировано. А так имея брони, садитесь в машину (которая не подведет) и едете с маленьким кусочком пластика в кармане куда наметили.

[modal]

Вена никогда не была дешевым городом ни по стоянкам, ни по отелям, ни по питанию.

И что? Никто не обязывает тратить там кучу денег. К чему это замечание? Что типо приехал в Вену будь добр выложить 1000 Евро в день? Ещё раз повторюсь, в Европе вполне можно прекрасно путешествовать из расчета 1000 Евро на 2 недели на двоих. Что я уже делаю много лет...

[modal]

А так имея брони, садитесь в машину

Fox2184 Никогда!! Не бронируйте такой длинный маршрут Заранее, Только по Факту поездки "день в день" иначе есть вариант лишиться кучи денег.

[Alex Rua]

Что типо приехал в Вену будь добр выложить 1000 Евро в день? Ещё раз повторюсь, в Европе вполне можно прекрасно путешествовать из расчета 1000 Евро на 2 недели на двоих.

Нееее 1000 $ в день у нас выходило только в Лондоне с билетами, отелем в W1 и т.д. Вена: А на фиакре покататься? А Опера в партере? А дворцы? А пошопиться? Европа она тоже разная, не надо путать Польшу (Венгрию) и Венецию, Вену, Милан. Ступить на землю Европы за 1000 на 2 недели можно конечно, походить по ней, но семью тащить. Увольте. Много лет путешествовали по Европе (нормальной) втроем, закладывали 100 евро отель + 100 евро еда, сувениры по мелочи...
Но это уже другая тема, Горыныч подскажет. Сколько стоит поездка в Европу. Способы уменьшить цену.

Fox2184 Никогда!! Не бронируйте такой длинный маршрут Заранее, Только по Факту поездки "день в день" иначе есть вариант лишиться кучи денег.

Ну Вы сейчас насоветуете. Попытайтесь букнуть сейчас уже нормальный ценник. В чем проблема забронировать отменяемые отели?

[Degt]

Рекомендую в багажник автохолодильник запихать,

Уже три года автохолодильник на 32 литра - самая нужная вещь в автопоездках по Европе.

[Alex Rua]

Рекомендую в багажник автохолодильник запихать,

Уже три года автохолодильник на 32 литра - самая нужная вещь в автопоездках по Европе.

Тем более с ребенком, помню как в Фюссене бегали часов в 9 вечера искали где поужинать, автохолодильник после Швейцарии оказался пустым.

[modal]

Много лет путешествовали по Европе (нормальной) втроем, закладывали 100 евро отель + 100 евро еда, сувениры по мелочи...

У кого какая линейка )) Я свой бюджет озвучил. Я и на Тенерифе на Новый год больше 1 500 на двоих не трачу. Да и доходов у меня таких нет чтобы по 200Евро закладывать в день. В среднем я считаю 50-70 в день на пару вполне адекватный бюджет, при этом я в хостелах не селюсь.

[Alex Rua]

Но я профи по "нищеброд турам"

Понятно, что у ТС не Ваш случай.

[modal]

В чем проблема забронировать отменяемые отели?

1. Зачем?
2. Они скорее всего дороже будут и станут не отменяемые в рандомном порядке, т.к. условия отмены разные.
3. Во время поездки я меняю часто планы. Хотя опорные точки обычно бронирую, но в данном случае я бы это домино не стал выставлять.
3. Ценник "день в день" бывает очень хорошим, особенно в дорогих странах, запросто можно поселиться в полцены в хорошем отеле даже в сезон.
(это конечно требует времени и опыта, но надо же когда то учиться)

[Йона Под]

это конечно требует времени и опыта, но надо же когда то учиться)

Трудно представить, как будут учиться люди в первой поездке с ребенком на таком длинном маршруте. А приболели? А интернет накрылся? Я, даже имея опыт поездок, на таком маршруте бронировала бы отменяемое жилье. Менеджмента будет много в любом варианте, ну хоть свобода маневра будет. Можно перебронировать, если что.
ТС, а как с языками у вас?

[modal]

А приболели?

Вот и об этом же... Мало ли что случиться в пути, а даже отменяемые брони становятся не отменяемыми с разным количеством дней отсрочки ... Да и ценник на отменяемых бронях почти всегда не самый лучший.
ИМХО Ну и во многих случая ему с семьёй удобней будут апартаменты, а не гостиничные номера... А нормальные аппарты отменой не балуют. Зато "день в день" или "на послезавтра" их снять можно.
Опять же мы речь ведем об Очень длинном маршруте с большим количеством остановок.

[Alex Rua]

1. Зачем?
2. Они скорее всего дороже будут и станут не отменяемые в рандомном порядке, т.к. условия отмены разные.
3. Во время поездки я меняю часто планы. Хотя опорные точки обычно бронирую, но в данном случае я бы это домино не стал выставлять.
3. Ценник "день в день" бывает очень хорошим, особенно в дорогих странах, запросто можно поселиться в полцены в хорошем отеле даже в сезон.

1. Чтобы было.
2. Не станут, это сказки, а условия отмены пишутся при бронировании. Сколько всего набронировано за 15 лет.
3. Не вариант с ребенком и в первом путешествии.
4. Насчет "даже в сезон"... ну ну, их скорее уже не будет. Спор? Выбираем отель и смотрим будут ли там места "день в день"?

[modal]

Выбираем отель и смотрим будут ли там места "день в день"?

*При поездке на длинных маршрутах с большим количеством остановок.
Спор, но не такие правила: "Выбираем Город и пригороды и смотрим куда мы можем заселиться завтра либо сегодня, по отличной цене"
Чаще всего я бронирую следующий отель "день в день" т.е перед выездом из предыдущего или если не ясна конечная точка, то по на подъездах месту ночёвки.
Конечно не всегда угадываю, но в 75% выходит выгоднее чем бронировать заранее.

[modal]

а условия отмены пишутся при бронировании.

ДА,это правда. Только учитывайте что условия отмены у всех отелей разные! Где то за 24 часа , а где то за 10 дней. При таком количестве отелей это выглядит геморойно. Это конечно можно всё учесть, но нужно ли?

[Alex Rua]

"Выбираем Город и пригороды и смотрим куда мы можем заселиться завтра либо сегодня, по отличной цене"

Нееее Увольте от пригородов Вены, Милана или Амстердами. Как автопутешественник скажу, что в "жо... мира" (пригороде) любого города я всегда отель найду "день в день". Берем Вену, район Ринга?

Только учитывайте что условия отмены у всех отелей разные! Где то за 24 часа , а где то за 10 дней. При таком количестве отелей это выглядит геморойно.

Естественно у всех разные, но хвала букингу стали писать "Бесплатная отмена до _____ дата.

[Йона Под]

Мало ли что случиться в пути, а даже отменяемые брони становятся не отменяемыми с разным количеством дней отсрочки

Иметь календарь со сроками отмены броней не сложно.
Ну на сколько больше цена? На 5 евро в день? На 7? Там не астрономические суммы, чтобы за них бороться. Представим, что по любой причине экипаж задержался на 2 дня. И впереди пара недель неотменяемых отелей. Вот это действительно будут расходы.
Хотя автор писал, что бюджет на жилье у них готов. Что там учтено, а что нет - никто не знает)

[Alex Rua]

И впереди пара недель неотменяемых отелей. Вот это действительно будут расходы.

Совершенно верно, но при маршруте ТС двух недель в одном отеле не будет. Согласен, что порой экономия бывает довольно мизерной при неотменяемой брони, поэтому за все путешествия бронировали неотменяемый отель только один раз в Будапеште, Калтон. Если память не изменяет на трехместый номер экономия была 25 ойро/сутки.

Представим, что по любой причине экипаж задержался на 2 дня.

Попадаешь на 2 дня всего. Звонишь в отель и говоришь, что приеду все равно и пусть счетчик тикает.

[modal]

Нееее Увольте от пригородов Вены, Милана или Амстердами. Как автопутешественник скажу, что в "жо... мира" (пригороде) любого города я всегда отель найду "день в день". Берем Вену, район Ринга?

Ну можно и так. Хотя у нас с вами разные взгляды на жизнь и видимо разный уровень доходов ...
1. Зачем автопутешественнику лезть в центр дорогого города? Этим обычно балуются безлошадные туристы. Вполне подойдет хороший отель но на окраине.
2. Зачем вообще останавливаться в Вене, для меня не очень понятно , если можно снять прекрасные апартаменты в Братиславе и ездить от туда... В этом вся прелесть автопутешествий, что они дают возможность экономии и выбора.

[Alex Rua]

1. Зачем автопутешественнику лезть в центр дорогого города? Этим обычно балуются безлошадные туристы. Вполне подойдет хороший отель но на окраине.
2. Зачем вообще останавливаться в Вене, для меня не очень понятно , если можно снять прекрасные апартаменты в Братиславе и ездить от туда... В этом вся прелесть автопутешествий, что они дают возможность экономии и выбора.

1. Чтобы город посмотреть и не тратить время и деньги добираясь из пригородов. Мы и не при автопутешествиях предпочитаем селиться в центре.
2. Это вообще уникальный случай: "чтобы посмотреть Вену, останавливаться в Братиславе и оттуда ездить." Буду рассказывать как анекдот друзьям путешественникам.
Прелесть автопутешествий, что они дают право выбора и экономию на перелете (иногда). Больше ничего. А забыл, и не таскаться с чемоданами по аэропортам, автобусам и электричкам.

[modal]

экономию на перелете

Не смешите мои тапочки )) Посмотрите где я живу. Экономия на перелёте )) ... Из Польши можно улететь практически в Любую точку Европы за 100Евро туда обратно на двоих. Я уж не говорю о популярных направлениях.
Например Париж можно взять и за 64 евро на двоих туда-сюда.

останавливаться в Братиславе и оттуда ездить

В чём проблема? У богатых людей свои причуды конечно, но там вообще то из центра в центр меньше часа езды и 5 литров дизеля туда сюда... Я то знаю о чём говорю. А вы?

[Trolll]

Вижу очередная тема всё больше и больше созревает для "курилки"

[Горыныч]

Для новичка, да еще с ребенком, поездка с напряженным графиком без броней жилья может быть несколько нервной...
Мне представляется, что хорошим вариантом было бы сократить и маршрут и количество остановок. Так и поспокойнее было бы и подешевле (не знаю, правда, насколько это актуально для ТС)...

[VladFine177]

Ценник конечно на стоянку в центре Вены конский ))

А какой смысл в центре за дорого парковаться, когда легко можно машину бесплатно запарковать в 15 минутах езды на метро?

[modal]

бесплатно запарковать в 15 минутах езды на метро?

Я так понял что на этом форуме такие нищебродские штучки не в почёте ...
Ну и стоимость парковки в Вене примерно 4 Евро в час, а стоимость билета на метро 2,20
Если ехать вчетвером туда обратно = 17,60 так что непонятно что лучше. Я всегда считаю как будет удобней и дешевле ...

[kpluso]

Fox2184, у вас очень много интересных мест в маршруте, но на мой взгляд после такой поездки в голове станется "каша".
Я бы сократил маршрут и добавил дней к Вене, Мюнхену и Праге.
Францию целиком, оставил бы на следующий раз, а вместо нее добавил бы побольше Италии (Флоренция, Падуя, Болонья).


немного офф.топ, но промолчать не могу.

...ценник на отменяемых бронях почти всегда не самый лучший...

Перед каждой поездкой, заренее бронируем отели по всему маршруту и всегда выбираем с бесплатной отменой. Каждый раз во время поездки, за 1-2 дня до заселения, проверяем возможность перебронироваться на не отменяемые, но каждый раз видим ценник либо выше чем наш (с отменой), либо точно такой же как наш. Отсюда вывод - хочешь дешевое жилье, бронируй его заранее с бесплатной отменой.

[Горыныч]

Францию целиком, оставил бы на следующий раз

Дык, Париж - главное блюдо в меню...

[kpluso]

Дык, Париж - главное блюдо в меню... Первый раз в Европу на авто из Сибири

Ну тогда я даже и не знаю что еще посоветовать. В моем понимании Париж должен быть отдельно от моря. Либо не цеплять ничего попутно на перегоне от моря до Парижа.

P.S.
ИМХО много слишком точек интереса для одного раза.
У нас был маршрут Брно, Падуя, Жуан-ле-Пен (оттуда Антиб, Канны, Ница, Монако) и на обратном пути еще Вена, так из того путешествия спустя некоторое время воспоминания стали путаться по городам.

[Горыныч]

В моем понимании Париж должен быть отдельно от моря

Не понял идеи.

Либо не цеплять ничего попутно на перегоне от моря до Парижа.

Тем более...

[kpluso]

В моем понимании Париж должен быть отдельно от моря

Не понял идеи.

Либо не цеплять ничего попутно на перегоне от моря до Парижа.

Тем более...

Я сторонник перегонов без остановок на "посмотреть по пути".

Боюсь меня сейчас закидают помидорами, но я бы выбрал города: Вроцлав, Прага, Вена, Lido di Jesolo (как отдых на море и возможность съездить в Венецию и Падую), Париж, Амстердам, Варшава. На перегонах между городами никуда бы не заезжал. На море 4-5 ночей, Вроцлав и Варшава по 1 ночи, на Париж побольше (т.к. он является основной точкой интереса) и на стальные города примерно по одинаковому количеству дней.

[Trolll]

Ну и стоимость парковки в Вене примерно 4 Евро в час

Есть намного дешевле

[Горыныч]

Я сторонник перегонов без остановок на "посмотреть по пути".

Все равно не понял, что при этом значит "Париж отдельно от моря"...

[kpluso]

Все равно не понял, что при этом значит "Париж отдельно от моря"...

Париж находится достаточно далеко от морских курортов, поэтому я считаю что при поездке на море он будет в стороне от оптимальных (на мой взгляд) маршрутов.
Поэтому я не стал бы совмещать посещение Парижа и отдых на море.
Так понятнее?

[Горыныч]

Париж находится достаточно далеко от морских курортов, поэтому я считаю что при поездке на море он будет в стороне от оптимальных (на мой взгляд) маршрутов.Поэтому я не стал бы совмещать посещение Парижа и отдых на море.

Во-первых, маршрут ТС, при всем его несовершенстве, не предусматривает какого-то нерационального крюка именно из-за моря. С таким же успехом можно сказать "Париж отдельно от Вердонского ущелья".
А во-вторых, ближайший морской курорт от Парижа в 200 км...

[Fox2184]

это конечно требует времени и опыта, но надо же когда то учиться)

Трудно представить, как будут учиться люди в первой поездке с ребенком на таком длинном маршруте. А приболели? А интернет накрылся? Я, даже имея опыт поездок, на таком маршруте бронировала бы отменяемое жилье. Менеджмента будет много в любом варианте, ну хоть свобода маневра будет. Можно перебронировать, если что.
ТС, а как с языками у вас?

Бронировать будем заранее, так нам спокойнее, да и вариантов сейчас масса. С языками более-менее, объясниться сможем.

Для новичка, да еще с ребенком, поездка с напряженным графиком без броней жилья может быть несколько нервной...
Мне представляется, что хорошим вариантом было бы сократить и маршрут и количество остановок. Так и поспокойнее было бы и подешевле (не знаю, правда, насколько это актуально для ТС)...

Уже решили сократить маршрут, слишком дорого получается, и решили что лучше меньше точек, зато нормально все посмотреть, а не бегом.

Францию целиком, оставил бы на следующий раз

Дык, Париж - главное блюдо в меню...

Было главное, скорее всего исключим, чтобы сократить маршрут, оставим на следующий раз.

[Fox2184]

Сразу задам вопрос по визам, я так понял нам проще всего будет сделать визы в Чехию. У нас ближайший визовый центр в Иркутсе, сегодня созванивался стоит 8 тыс. за взрослого, 6 тыс. за ребенка.
Не получится так что нам сделают визу только на время брони гостиницы? А нам по факту нужна виза почти на месяц.

[Горыныч]

Не получится так что нам сделают визу только на время брони гостиницы? А нам по факту нужна виза почти на месяц.

Конечно, только на время броней. Только, всех броней, по всем странам.
Если что, по визам на форуме есть соответствующий раздел.

[Fox2184]

Не получится так что нам сделают визу только на время брони гостиницы? А нам по факту нужна виза почти на месяц.

Конечно, только на время броней. Только, всех броней, по всем странам.
Если что, по визам на форуме есть соответствующий раздел.

Спасибо, поищу.

[moleff]

Fox2184,
И в свете похода в чешский визовый центр посмотрите разделы
Могут ли аннулировать визу из-за отмены брони отеля?
и
Аннулировали чешскую визу. Help!

[Fox2184]

Fox2184,
И в свете похода в чешский визовый центр посмотрите разделы
Могут ли аннулировать визу из-за отмены брони отеля?
и
Аннулировали чешскую визу. Help!

Спасибо, то что забронируем отменять не будем, будем бронировать реальные отели куда поедем.

[moleff]

Уже решили сократить маршрут, слишком дорого получается, и решили что лучше меньше точек, зато нормально все посмотреть, а не бегом.

Выложите, что получилось?
А то по старому маршруту у Вас было 4 ночёвки в Праге против 6 во Франции, что не подходит для Чешской визы по-крайней мере в разрезе

то что забронируем отменять не будем, будем бронировать реальные отели куда поедем.

[Alex Rua]

Не получится так что нам сделают визу только на время брони гостиницы? А нам по факту нужна виза почти на месяц.

Если приложите маршрут и брони по нему, то дадут минимум по датам маршрута.
Шенген для автопутешественников

[kpluso]

Сразу задам вопрос по визам, я так понял нам проще всего будет сделать визы в Чехию. У нас ближайший визовый центр в Иркутсе, сегодня созванивался стоит 8 тыс. за взрослого, 6 тыс. за ребенка.
Не получится так что нам сделают визу только на время брони гостиницы? А нам по факту нужна виза почти на месяц.

Посчитайте дни пребывания по странам. Визу запрашивайте в той стране где будет больше дней.
Обязательно прикладывайте маршрут и брони.
Ну и постарайтесь "сделать" больше дней в Италии, они более лояльны в этом вопросе.
Визовый центр Италии в Иркутске есть, стоимость 1 визы 35евро консульский сбор + комиссия банка + 2800р. сервисный сбор визового центра итого около 6000р. за 1 визу. (дети до 6 лет консульский сбор не оплачивают)

[Fox2184]

Уже решили сократить маршрут, слишком дорого получается, и решили что лучше меньше точек, зато нормально все посмотреть, а не бегом.

Выложите, что получилось?
А то по старому маршруту у Вас было 4 ночёвки в Праге против 6 во Франции, что не подходит для Чешской визы по-крайней мере в разрезе

то что забронируем отменять не будем, будем бронировать реальные отели куда поедем.

В Праге больше всего дней.

28.08.2017 Санкт-петербург Брест
29.08.2017 Брест Варшава
30.08.2017 Варшава Вроцлав
31.08.2017 Вроцлав
01.09.2017 Вроцлав Прага
02.09.2017-07.09.2017 Прага
07.09.2017 Прага Вена
08.09.2017 Вена
09.09.2017 Вена Гардаленд
10.09.2017 Гардаленд
11.09.2017 Гардаленд Венеция
12.09.2017 Венеция
13.09.2017 Венеция Руст
14.09.2017 Руст
15.09.2017 Руст Мюнхен

[Alex Rua]

В Праге больше всего дней.

Кто ж Вас просит честный маршрут для визового прикладывать? Правильно советуют и итальянцам или в конце концов к французам за визой. Одна длинная брони в Италии и проблем нет, потом отмените ее.

[Fox2184]

В Праге больше всего дней.

Кто ж Вас просит честный маршрут для визового прикладывать? Правильно советуют и итальянцам или в конце концов к французам за визой. Одна длинная брони в Италии и проблем нет, потом отмените ее.

А в чем проблема с Чешской визой?

[Горыныч]

А в чем проблема с Чешской визой?

Итальянцы и французы лояльнее - дают более длинные визы.

[Fox2184]

А в чем проблема с Чешской визой?

Итальянцы и французы лояльнее - дают более длинные визы.

Я делаю через посредников, они уверяют что сделают.