Прошу критики, наставлений и советов по маршруту СПб-Прованс-Лазурный берег-Тоскана-Венеция.

[savl1]

Полагаю его удобным перевалочным пунктом по дороге в Венецию после Флоренции (транзитом).

Тогда уж лучше, накупавшись перед этим в Лигурии, через Болонью - хоть посмотрите действительно красивый и интересный город, не уступающий Флоренции:)

А если почему-то не хотите именно в Болонью, то лично я за:

более разумным после Флоренции прямиком в сторону Венето, и тем самым выгадать 2-ва дня?

[ВладимирVol1976]

Рискую подвергнуться остракизму, но... Забыл упомянуть, поскольку во французской части путешествия это какбы само-собой разумеющееся. В долгом путешествии природные красоты предпочитаю – рукотворным, а пасторальные пейзажи - городским. Видовые пейзажи (старого) города часто гораздо милее и интереснее самого города, потому что «внутри стен» все примерно одинаково. Башни, храмы, площади, замки – даже когда по ним скучал целый год, все равно вызывают чувство «все это я уже видел».
А когда те или иные объекты переваливают на второй десяток за неделю, то просто "начинают сливаться". Поймите правильно - эпоха "Возрождения" от "итальянского" до "северного" – это именно то от чего у меня «хребет дрожит»!!! (Кроме красного кирпича - не самый интересный материал. То ли дело мрамор, розовый песчаник…) Более поздняя архитектура, скульптура, и объекты военной истории после первой половины 17в, (после 30-летней войны) вообще мало интересуют. Даже «творения Вобана». (С рождения в СПб., и всем доступным «простому советскому человеку» «культурным наследием» мама избаловала еще в детстве.) К фрескам, купальням и аналогичным "древностям" раннехристианского периода - тоже довольно равнодушен. Встречаются шедевры где «чувствуешь дыхание ушедшей эпохи», но о-о-очень редко...
Но при этом нет стремления увидеть пусть бегом, но все, или половину «великих итальянских городов» того или иного региона. Пара лигурийских (Империя(?) Генуя(?) Специя-Портовенере-пять земель), пара тосканских (Лукка, Флоренция (+Пиза), пара эмилия-романских (Болонья(?) Равенна(?) и пара венецианских (Венеция, Верона) – это и так уже «перебор», и перечень неминуемо будет сокращаться. Тем более, когда на конечном этапе пути (если не хватит городских впечатлений) есть Болонья - город который вобрал в себя достаточно Италии, чтобы, посмотрев только его – уже получить достаточное о ней представление.
Я очень люблю «дорогу» - и путь для меня в трипе не просто перемещение из «точки в точку» из «города в город», а одно из главных (если не самое главное удовольствие). Мы с женой можем и 10 раз за час остановится и пойти снимать (в два фотоаппарата) какой-нибудь «холм с коровами», или «трогать веточки», «нюхать цветочки» и т.п. И покинув Лигурию хотелось бы видовых (и не слишком загруженных) сельских дорог – где трафик слабее, а полей и виноградников на холмах больше… Таких как в отчетах Сергея (Винского), в его поисках объектов агротуризма. Крайне обидно ехать по огороженной (да еще и платной) автостраде, но с другой стороны я представляю себе, что такое итальянские дороги, когда 50км спокойно можно ехать 2-ва часа, точнее вяло тащится через череду населенных пунктов в потоке подобном тому, когда возвращаешься в воскресение с дачи. Поэтому хотелось бы побольше поездить в окружении лугов и полей, садов и виноградников и если это невозможно сделать во время пути между городами, то я готов сократить посещение городов и прочую культурную составляющую, чтобы "просто навернуть кружок" по живописным дорогам. Тем более подозреваю, что очень устану от толп людей на французской и итальянской «Ривьерах».

[Pusciste]

20-го июня море разве не будет теплее на Адриатике (в Римини) чем на Лигурийском побережье (севернее Пьомбино?). Сомневаюсь, что жена даже просто залезет в воду холоднее 22-23 градусов... так что "тысяча раз" под бо-о-о-льшим вопросом...

Лигурийское море самое холодное из итальянских морей. Теплее всего Ионическое, но до Сицилии вы вряд ли доедете... Адриатическое - 'закрытое' море, почти пруд, обмен воды там медленный, вот она и теплее. Самое теплое море к середине июля - августу. С середины августа водичка начинает остывать. В конце июня купаться уже комфортно везде. И людей на пляжах еще немного.

накупавшись перед этим в Лигурии, через Болонью - хоть посмотрите действительно красивый и интересный город, не уступающий Флоренции:)

Присоединяюсь.

24.06 Утром едем в Верону - отвожу жену в Аэропорт.
Дальше либо пляжный отдых с сынами (годного варианта пока не нашел)

Вот тут сгодится Адриатика или Венето, какое-нибудь Йезоло, Саббьядоро, Градо . Там детям (и взрослым) веселее, больше развлечений на пляжах предлагают. И Триест рядом, одним глазком глянуть можно....

[ВладимирVol1976]

действительно красивый и интересный город, не уступающий Флоренции:)

Флоренция сильна музеями и своей историей, а городская архитектура довольна "обычная" (кроме Дуомо)... или я не прав?

[Trolll]

А карьоры охры под Русильоном будете заезжать.
А ещё есть классное место в горах, где скалы фиолетовый цвет имеют. Интересно?

[ВладимирVol1976]

Вот тут сгодится Адриатика или Венето, какое-нибудь Йезоло, Саббьядоро, Градо . Там детям (и взрослым) веселее, больше развлечений на пляжах предлагают.

Я больше о Хорватии думаю - Пула? Хотя пересечение двух лишних границ туда и двух обратно ( в том числе и с выездом и въездом в евросоюз) смущает "не по детски". Мы прозрачную воду любим и по снорку (с тех пор как Египет закрыли) очень скучаем. В этом году даже в Доминикане прокатными пользовались, а в Фуджайру и вовсе свои маски-ласты возили. Вот только с температурой воды на Адриатике грустно...
А развлечений у нас хватает (папа старается, лютует) Устал плавать? - отжимайся! Устал отжиматься? - Приседай! Надоело приседать? - Иди плавать! Еще можно потянуться, в лапы побить, укеми поделать, на скакалке попрыгать... или скороговорки, или почитать, или английский попрактиковать... "Нет у Кузи детства"

[Pusciste]

Флоренция сильна музеями и своей историей, а городская архитектура довольна "обычная" (кроме Дуомо)... или я не прав?

Не совсем прав...
Болонья менее разрекламирована в плане туризма, это город университетский, там больше студентов, чем туристов. Музеев, церквей, старинных стен, арок, вилл и палаццо там предостаточно. Как и во Флоренции, где можно ни разу не зайти в музей, а просто гулять по улицам целый день.

Мы прозрачную воду любим и по снорку

Прозрачная вода и снорк на Адриатике ? С трудом представляю .... В Лигурии - в Берджеджи можно посмотреть на местную живность.
А про развлечения я имела в виду разные катамараны, бананы и иже.

[ВладимирVol1976]

А карьоры охры под Русильоном будете заезжать.
А ещё есть классное место в горах, где скалы фиолетовый цвет имеют. Интересно?

Да разумеется. Пойдем по длинной тропе даже если будет дождь идти. (говорят в дождь цвет особенно ярок). Я собственно под Русильоном больше заповедник подразумеваю чем сам город.
А фиолетовые горы насколько далеко?

[ВладимирVol1976]

Прозрачная вода и снорк на Адриатике ?

Если дно скальное или галечное - должна вода быть прозрачной. Я даже на черном море неплохие (относительно) места поплавать находил: в Крыму (на Меганоме, Аленевке), и в Болгарии (из Приморско) на кораблике недалеко к скалистому берегу каждый год дети "лагерем" плавают - на байдарках да каноэ там катаются... Нырять вполне азартно! А "средиземка" - всяко прозрачнее Черного. Чтобы ласты-маску нацепить достаточно ведь желания, да чтобы вода прозрачная, и нырять есть за кем\за чем. Крабы, ракушки - все годится! Хотя акулы, скаты и черепахи конечно интереснее... (про коралловые рощи - тоскую молча).

[Pusciste]

средиземка" - всяко прозрачнее Черного.

Самые лучшие места вокруг Италии не в Адриатике.
Сардиния (и франц. Корсика), Липарские острова, остров Понца в Лацио, остров Эльба, пунта Кьяппа-залив Тигуллио в парке Портофино....
В Адриатическом море в Триесте есть морской парк Мирамаре, там тоже, говорят, рыб можно посмотреть. Я там была на песчаных пляжах, мелких, где у берега песок такой мелкий, что ноги погружаются по косточку в некую грязевую кашу... какие тут ракушки, какие камушки?!

[ВладимирVol1976]

В том и вопрос, что отправив нашу маму в СПб. с Вероны "пилить" куда либо сильно отклоняясь от маршрута домой - смысла нет. По пути (условно) на недельку задержаться - можно было бы, но кроме Истрии на ум ничего не приходит... В крайнем случае дня три где-нибудь в Каорле проведем, или на Гарде...

[Trolll]

Не представляете снорка в Адриатике, наверное потому что не бывали в Хорватии. А в Италии, в самом деле Адриатике никакая.

К сожалению сейчас опять с телефона пишу, неудобно искать координаты в гугл-мэп. Постараюсь чуть позже. А так фиолетовые скалы от восточной части Вердонского ущелья, совсем недалеко

[ВладимирVol1976]

Не представляете снорка в Адриатике, наверное потому что не бывали в Хорватии.

Я не бывал, в Хорватии, но снорк там как раз представляю На Этом форуме даже ветка такая вроде есть... Поэтому про Истрию и подумываю...
Координат, жду, не торопитесь - время есть. Еще раз спасибо!
P.S. А если по Италии...
Вы бы тоже рекомендовали сократить две ночи в Римини (с Равенной и Сан Марино) и в чью пользу?
Более детального изучения побережья Тосканы? Сиены и ее окрестностей? Или сохранить дни за Эмилией-Романьей но перенаправить их на Болонью и ... (?)

[Trolll]

О Римини самого низкого мнения. Курорт муравейник для пакетных туристов. По поводу средний Италии не силен, так что подсказать не смогу

[ДимаБ]

в чью пользу?

Заночевать в Сан-Джиминьяно, встретить на правильной точке рассвет, обойти город под стеной и ошалеть от видов. А карьеры Каррары не интересуют?

И по Провансу. Не Русильоном единым, как говорится...http://www.colorado-provencal.com/ Там народу поменьше.

[Pusciste]

в чью пользу?

Повторюсь, что в Лигурии и в Тоскане море-пляж-купание лучше, чем в Римини. Сан Марино стоит экскурсии, но более короткой, чем во Флоренции или Болонье. Тосканские городки, безусловно, привлекательны.
Но только вам решать, чего вам больше хочется.

[ВладимирVol1976]

Римини вычеркнул. (Убедили! И Спасибо!)
О Болоньи пока думаю как лучше сделать.
1. Приехать к заселению 21.04. Поставить машину на прикол на парковке отеля и весь день гулять не ограничивая себя во времени и вине... Затем закрепить впечатления о городе утром, выписаться и в полдень выдвинуться в сторону отеля в "предместьях" Венеции (пока не решил будет это Местре или что другое). Пути там на два часа - значит, надо еще куда-то завернуть. Падуя? Виценца? Есть ли смысл?
2. Приехать часам к 10-11-ти 22.04 погулять часов 6-8 (это нам легко, вне зависимости от погоды. Ну, только если не будет проливного дождя) и в 17-ть часов выехать в сторону ночевки перед Венецией, чтобы заселиться к ужину и лечь спать не поздно.
Сам пока склоняюсь ко второму варианту.

[ВладимирVol1976]

Но только вам решать, чего вам больше хочется.

Деревенской Италии с видовыми, мало загруженными дорогам "между городами следования"... А вот как это организовать и насколько реально... Точнее, в какой части областей предполагаемого маршрута наиболее вероятно получение желаемого... а где можно сразу отказаться от этой идеи и экономить время передвигаясь по автостраде.

[ВладимирVol1976]

И по Провансу. Не Русильоном единым, как говорится...http://www.colorado-provencal.com/ Там народу поменьше.

Спасибо! К вечеру переведу гуглом (у меня только посредственный английский) обдумаю...

[Pusciste]

Деревенской Италии с видовыми, мало загруженными дорогам "между городами следования

В Тоскане за красивыми пейзажами дело не станет, если поехать ниже Сиены в регион так называемых Crete Senesi, Сиенских глин, по via Lauretana (sp438 + sp10, через Arbia, Vescona, Asciano + Casabianca, Sinalunga), или из Сиены по sp438+sp451+sr2 через Arbia, Asciano, Abbazia di Monte Oliveto, Buonconvento, Monteroni d'Arbia.
Но если не захотите так далеко отклоняться от Флоренции, то даже проехать через Сан-Джиминьяно, Колле Валь д'Ельса и Вольтерру, и доехать искупаться в море в Чечине, sr68, вернуться той же дорогой на закате - пейзажи и красоты гарантированы.
По Лигурии - езжайте по Аурелии, будет чуток дольше, но красоты вокруг компенсируют неудобства от пешеходов и светофоров, плюс всегда можно остановиться на понравившемся пляже искупаться или в приятном городке размять ноги и угоститься местными вкусняшами. Если покажется долго или насмотритесь красот - можно и на автостраду выехать, до Генуи и оттуда мелькают виды красивые, от Генуи до Специи моря с нее не видно.

[Trolll]

Вспомнил.
Дорога D28 https://www.google.ru/maps/@44.0050666, ... ,14z?hl=en
Красивый, необычный цвет скал. Ну и сама дорога

[MargAA]

А Вы бы освежили актуальный вид маршрута после всех коррекций в результате обсуждения:)

...
Три ночи (на 7,8,9 июня) на "французской стороне Женевского озера" с базой в р-не Клюза, смотрим: Женевское озеро, Шамони, Анси и "все по дороге".
Транзит через Шамбери и Гренобль, дальше по погоде и настроению либо "быстро" либо "через горы" (Гап...)

Это просто сумашедший галоп.
На только покупаться в Анси пол дня уйдет, а еще и в Женевском..., а покататься на катамаранах или..... А сумашедшие замки в Анси, Монтре etc.... А в Шамони что Вы собираетесь делать на такой скорости? Чтобы только на один подъемник и там поторчать и погулять в промежутке - почти целый день (их рабочее время) нужен, и одного подъемника мало, а ледяная пещера и горный поезд....?.....

Четыре ночи (на 10,11,12,13 июня) в Провансе с базой в р-не Кавайона в "заповедных местах". Смотрим: Авиньон, Пон-дю-Гар, Ним, Арль(?), Ле-Бо, Кармаг(?), Сент-Мари-де-ля-Мер, Сенанк, Русильон, Горд(?), окрестности Боннье на предмет лаванды. ..

Тоже совершенно нереально, от слова совсем.... На Авиньон даже при галопе - не меньше чем половину полноценного дня надо (дворец обязательно, а это много часос, детей не лишайте, даже если сами просто любите гонять). У Пон-дю-Гар-а нужно еще и купаться - самое классное. Только чисто лазание по аренам (дети же еще) Нима и Арля займет день, но там есть и уйма всего другого..... Не продолжаю здесь...
......
Я бы на Вашем месте сократила итальянскую часть до минимума. Слишком мало времени. И у Вас к этому времени все перемешается и ощущения полностью притупятся.. Насчет Флоренции Вы не правы. Самый впечатляющий город в Италии именно по общей атмосфере нахождения там. Даже без музеев.....
Лазурка - основное время на Монако (и там и накупаетесь), чуть заедьте в Ниццу для проформы и хватит......

[Trolll]

Давайте воздержимся от некоторых категоричных эпитетов типа галоп, совсем и т.п.
Папский дворец в Авиньоне и мост. С аудиогидом. Слушая все объяснения по точкам целиком и полностью. И старый город, спокойно и неторопливо. У меня ушло три или четыре часа.
О каких "минимум пол-дня" идет речь не пойму

[MargAA]

Trolll, вот и давайте воздержимся. И повежливее, будьте так добры.
Во-первых, никак не 3-4 часа если включая дворец, город, обзор сверху, мост; во-вторых - припарковаться (в старом городе нельзя) и дойти, в-третьих - поесть... Пол-дня не наберется что-ли.
ТС читать умеет и увидит, что про нереальность речь шла о 4-х днях для всего Прованса (с перечисленными в цитате местами) и т.д.

[Trolll]

В смысле повежливее? Я вас чем-то оскорбил?
Во-первых, Именно 3-4 часа. Приду домой посмотрю и скину вам время первой и последней фотки.
Во-вторых, рядом с дворцом есть подземная парковка.
В-третьих, еда к это личное дело каждого и непосредственно к осмотру достопримечательностей никак не относится.

[ВладимирVol1976]

А карьеры Каррары не интересуют?

Спасибо, посмотрел... Вроде и интересно (особенно дорога через туннель для узкоколейки) но... Действующий карьер, да и групповое посещение пещер автобусами... Холодно, "мокро-грязно". Я почему-то думал, что это должно быть чем-то подобным Рускеале. Кроме того, у парней еще слабоват английский (особенно на слух), чтобы слушать экскурсию на нем, да и в своем собственном (особенно в части технических терминов) - есть сомнения. Был на прииске янтаря (в Янтарном) там замдиректора для нас частную экскурсию проводила, что называется "почувствуйте разницу"... Поэтому считаю, что в таких местах очень важна информационная составляющая... На вооружение взял, но по "остаточному принципу". А для тех кто любит такой "промышленный" туризм и в языке более моего уверен - место интересное!

[ВладимирVol1976]

Не Русильоном единым, как говорится...http://www.colorado-provencal.com/ Там народу поменьше.

Спасибо, поглядел... Пишут, что место не слишком раскрученное и красивое, но если без толп, то приезжать до 10 утра. И большинство считает, что виды, маршруты и особенно поведение туристов - уступает маршруту охры (русильоновскому). Но на заметку принял. А Ваше мнение? Смотреть оба? Или если один, то какой?

[ВладимирVol1976]

даже проехать через Сан-Джиминьяно, Колле Валь д'Ельса и Вольтерру, и доехать искупаться в море в Чечине, sr68, вернуться той же дорогой на закате - пейзажи и красоты гарантированы

Маршрут принял!

Но если не захотите так далеко отклоняться от Флоренции,

Не хочу. Я вообще южнее линии "Флоренция - Сан-Марино" не планировал появляться. Но пока не понимаю как этого избежать. В моем случае есть три точки которые либо не планировал, либо видел как альтернативу, но туда "ведут все дороги", если верить нашему форуму. И так уж вышло, что я - верю. Еще раз спасибо Вам за участие!
1.Вердонское ущелье (и D23); 2. Сиена (и округа). 3 Море-пляж-купание в Тоскане.
Какие точки посоветуете для ночевок в указанных местах? 1. Кастеллан? 2. Сан-Джиминьяно? 3 Упомянутая Чечина или предложите другое место (места) на пару ночей?
P.S.Так четко пишите, подробно с указанием городов номеров дорог!!! Очень легко, удобно и понятно как строить маршрут!!!
P.P.S А номер Вия Аурелия, я так понимаю SS1! - Ориентируюсь по: "Виа Аурелия объединяет всю Лигурию (...) как бусины – Вентимилья, Бордигера, Оспедалетти, Сан Ремо, Империя, Диано Марина, Черво, Андора, Лаугельо, Алассио, Албенга, Лоано, Пьетра Лигура, Борджо Верецци нанизаны на нить побережья".

[ВладимирVol1976]

Это просто сумашедший галоп.

Спасибо огромное за предостережение! Я сам впадаю в ступор когда вижу как кто-то планирует в день перегон больше 1000км., да еще и просмотр 3-х городов. Но у всех свой ритм. Люди ездят и остаются довольны. По мне три-четыре ночи в одном месте - оптимально. Распробовать "место" нельзя и за месяц, а чтобы "продегустировать" - в самый раз. Чего не увидел, значит не увидел, сохранил "интерес" на "следующий раз". Есть опыт недельного проживания на одном месте во время путешествия на своей машине. Все такие разы какие-то дни просто "оставались дома". Так например крайний раз в Италии живя на оз. Комо - три дня кряду просто ходили пешком по окрестностям и на пляж, и до Бергамо я так и не доехал (каких то 60км. в один конец) хотя и собирался. Потом не понимаешь как же так? Пять дней на Прованс - это и так много, исходя из наших возможностей... Ваши подход и ритм - супер, но мы успеваем получать впечатления от меньшего количества мест и более быстрого их осмотра. "Барса за два дня? Не реально!" - неверное, скажите Вы. А мы один полный день посвятили центру и старому городу - другой "Гауди". И считаем, что видели достаточно. Так, что на ставший предметом дискуссии Авиньон, думаю нам хватит и 3-х часов. Во дворец наверное не пойдем. Если только дождь. А искупаться у подножья Пон-дю-Гар - куда же без этого!!! Лишь бы тепло было. Надеюсь, еще увидеть Ваши Коментарии по моему маршруту, несколько разный подход, не умаляет ценность Ваших советов. Мы их просто "сожмем" во времени

[ВладимирVol1976]

Я про" низкое"

Так этожеж самое полезное! У нас с собой в походах по городам - всегда с собою рюкзаки со всем необходимым. "Дождевиками и плавками" и "провиантом" (сыры, колбасы, зелень, фрукты-овощи) в мягких сумках-холодильниках, с бутылками замороженной воды в качестве элементов холода. И велобутылки (соски) с "прохладительными напитками" (вино, коктейль или джин-тоник), при необходимости пополняемыми в местных магазинах где "хлеб покупаем". И даже когда с ценами все нормально, и то "тут кофе с пироженкой выпил, то там пива с пиццей перекусил, то мороженным закусил", все равно все уйдет... Нет скамеек? перекусим на вапоретто или еще где...

[Pusciste]

Маршрут принял!

Приятно, по шерстке погладили!

Какие точки посоветуете для ночевок в указанных местах?

От Сан Джиминьяно до Чечины часика полтора чере Вольтерру ехать по петляющей холмам дороге.
Если хотите пожить у моря - можно и в Чечине, и ездить оттуда во Флоренцию, Сиену и окрестности, а если приоритет посмотреть города и веси - то в районе Сан Дж.

номер Вия Аурелия, я так понимаю SS1

Абсолютно верно.

[ВладимирVol1976]

Приятно, по шерстке погладили!

Так, четко же, аргументированно, понятно, авторитетно. Дурак был бы если бы не прислушался. Я и SS1 "считай определился".

[ВладимирVol1976]

Под влиянием участников форума (Еще раз спасибо Всем):
Без изменений:
Три ночи (на 7,8,9 июня) на "французской стороне Женевского озера" с базой в р-не Клюза, смотрим: Женевское озеро, Шамони, Анси и "все по дороге".
9 июня Транзит через Шамбери и Гренобль, дальше по погоде и настроению либо "быстро" либо "через горы" (Гап...)
Четыре ночи (на 10,11,12,13 июня) в Провансе с базой в р-не Кавайона в "заповедных местах". Смотрим: Авиньон, Пон-дю-Гар, Ним (?), Арль(?), Ле-Бо, Кармаг(?), Сент-Мари-де-ля-Мер(?), Сенанк, Русильон, Горд(?), окрестности Боннье на предмет лаванды.
По-новому:
13 июня Переезд из Прованса на лазурный берег через "Вердон"... (накрылись, походу Каланки (Кассис). Одним днем, да еще и с выселением-заселением понимаю что много, но... и заселятся куда либо "между" Кавайоном и Сен-Рафаэлем из-за 100км (и день терять)- смысла особого нет. Выйдем пораньше... Часов за 14 одолеем надеюсь... Что скажите? Что посоветуете? Если еще один день в Прованс добавлять, смысла в сторону Сиены-Чечины смотреть точно нет...
14 июня Сен-Рафаэль - Мандельё (золотой карниз), Антиб(?) Канны (на пару часов), Кань-Сюр-Мер, Ницца(???) Ночевка.
15 июня Ницца (?) Монако (пол-дня)... Ночевка.
16 июня по SS1 до Генуи, и далее до Специи.
Две ночи (на 17.06 и на 18.06) около Специи. Смотрим: Специя-Портевенере-пять земель (с моря на кораблике?)
Запланированные ночевки в Лукке отменяем (: едем до "Цецины" через Пизу и Лукку.
Три ночи на 19, 20, 21 "на побережье" желательно, в местах где есть удобоваримые бесплатные пляжи. Цены на жилье и качество пляжей еще толком не изучал, но заранее готов "огорчатся". Правда еще не знаю "насколько сильно".
21.06 В сторону Болоньи (через Флоренцию) Ночевка.
22.06 В Венецию на две ночи (Местре(?)- через Болонью.
23.06 Венеция...
24.06 Утром едем в Верону - отвожу жену в Аэропорт.
Самого в собственном плане не устаревает 1. Флоренция - Болонья "подряд" да еще перед Венецией и (?Вероной). 2. Очень много заселений-выселений в Лигируии и переездов "со всем скарбом". 3 Переезд в один присест из Прованса на лазурный берег через "Вердон"...
Решения пока не надумал...

[Trolll]

А где же Ле-бо-де-Прованс, с требушет?

[ВладимирVol1976]

А где же Ле-бо-де-Прованс, с требушет?

с10-го по 13-е июня "У нас все точно..." и "все ходы записаны!"

[Trolll]

Кстати, там можно взять аудиогид на русском языке. Стоит 6 или 8 евро. Точно не помню. Рассказывают очень подробно и интересно.

И снова, кстати. По папскому дворцу в Авиньоне. И его осмотру. В связи с тем, что дворцом пап он был всего 70 лет, и в связи с тем, что с тех пор прошло уже больше 700 лет, внутри, кроме голых стен, смотреть практически нечего. Аудиогид говорит только такое - а вот тут было...... Так что большой необходимости ходить внутрь, нет. Все его великолепие с внешней стороны

[ВладимирVol1976]

Все его великолепие с внешней стороны

Спасибо, так и собираемся сделать - о чем и написал выше вставляя свое слово по дискуссии об Авиньоне.

[Pusciste]

на побережье" желательно, в местах где есть удобоваримые бесплатные пляжи.

10 км пляжей до Марина ди Биббона, и столько же в другую сторону, природный заповедник, песочек и сосновый лес, с оборудованными лавочками и столами для пикников. На машине не всегда подъехать к пляжу можно, пешком через сосонки топать приходится... но и в пределах города бесплатные пляжи есть.
А можете разок прокатиться до Розиньяно Солвей на Белые пляжи - по сути - свалка, Солвей туда отходы производства сливал, и от этого песочек там белый белый, и вода голубая голубая. Как в тропиках.

[ДимаБ]

А Ваше мнение? Смотреть оба? Или если один, то какой?

По совокупности мы выбрали Колорадо. Т.к. навигатор почему-то увел нас сначала в другую сторону, туда попали к середине дня( июль). Места на парковке были и посидеть в тени на лавочке места тоже были, очереди в туалет не было. Но в 14 часов в июле пекло было адское( впрочем, как и везде).

[ВладимирVol1976]

10 км пляжей до Марина ди Биббона,

Спасибо, загуглил... Песочек серенький, кемпенги с низкими рейтингами... Но полоска леса - эт всегда хорошо. Я на пляжный отдых в Италии (как и во Франции) не рассчитываю. Есть для этого другие страны и другие месяцы (в основном период каникул), но помочить ноги, ознакомится, составить собственное впечатление о море мимо которого проехал - надо... Я бы предпочел жить "в Тосканской деревне" где-нибудь между Луккой и Сиеной, но тогда совсем мало шансов до пляжа доехать... Начну искать жилье сориентируюсь. Мне пока новая "концовка" - "не легла" буду ее еще "крутить"...
А что так много народу по Поджибонси с ума сходит? Вики меня не впечатлила... Ваше мнение?

[Pusciste]

Песочек серенький,

Там песочек довольно крупный, почти камешки, или даже камешки, но это как море скажет. Все зависит от горных пород и дна. Вода неплохая, детям не глубоко сразу.
(Про пляж и песок согласна с Вами, другие места есть, а вот про воду - в Италии множество отличных мест. )

А что так много народу по Поджибонси с ума сходит? Вики меня не впечатлила... Ваше мнение?

Поджибонси?!!!???? Пересадочный пункт поезд/автобус между Фло и Сиеной, до Сан Джи. недалеко, для тех кто на ОТ. Остатки кепости средневековой, археологический 'парк' (доисторические хижины), несколько церквей... Проездом можно...

[ВладимирVol1976]

На перегоне с Ларузного (условно Империя) до Цецины (условно) где посоветовали бы заночевать? В районе Специи? И если да - то не могу решить на ночь или две. Ведь если погода будет "так себе" то, в пять земель не поедешь (не поплывешь) - и получается истратишь день зря... А если с погодой все Ок, то без второй ночевки в Пизу и Лукку придется "возвращаться обратно по маршруту", но по рациональности и вариативности все равно удобнее...

[Pusciste]

На перегоне с Ларузного (условно Империя) до Цецины (условно) где посоветовали бы заночевать? В районе Специи

В самой Специи. С утра прокатитесь на машине до Портовенере, полдня там достаточно, а после обеда можно и в Пять земель, на поезде из Специи, поезда ходят часто, часа на посмотреть каждую из деревенек и несколько фото хватает, между ними на поезде две минуты, можно поезд с корабликом скомбинировать, если по тропам гулять не собираетесь, а вечером в Специю ужинать и погулять по центру. Специя - большой город и порт, но не такой интересный, как другие на Вашем маршруте.

не могу решить на ночь или две

Сложный вопрос...

[ВладимирVol1976]

Планы немного меняются. Нам на хвост знакомые "решили упасть" на прокатной машине из Вероны. Для надежной встречи (без нервов и пустых ожиданий) решил добавить ночевку в районе Гренобля. С 09.06 Сб. на 10.06 Вс. Может кто посоветовать удобное для этого место (желательно с адекватными ценами....)?
Какой дорогой (через Гап или Валанс (Креп) или еще какой (?) поедим в Прованс, хочу решить утром по погоде, по настроению... и когда поднакоплю инфы по интересным местам по пути. Поэтому хотелось бы остановится в "стратегически удобном" для этого месте. Может кто опытом\идеями\мыслями\знаниями поделиться на сей счет?
Ну, и про варианты заезда и паркования в Гренобле на случай осмотра последнего. В связи с "прокатностью" (итальянской) машины знакомых, вопрос штрафов становится особенно острым. Сам пока присматриваюсь к "живопырке" номеров в гостинице в Ворепе... "Железнодорожный вокзал города Вореп находится на противоположной стороне улицы. Расстояние до автомагистралей A48 и A49 составляет всего 1,5 км. Центр Гренобля расположен в 15 км"... Пишут на электричке до Гренобля - 10 мин... По воскресеньям в Гренобле парковки часом не бесплатные?

[Trolll]

Может кто посоветовать удобное для этого место (желательно с адекватными ценами....)?

Это лотерея. Надо открывать в букинге карту и смотреть по окрестностям места все подряд, что пока свободные

По воскресеньям в Гренобле парковки часом не бесплатные?

По идее, так и должно быть

[ВладимирVol1976]

Проживания в основной части путешествия забронировал - скоро представлю "на суд общественности", и начну верстать дорогу до "женевского". Вопрос по Венеции. Как посоветуете въезжать: на своем авто (с бронью паркинга), автобусе, поезде? Что с пробками на въезд в Венецию "по асфальту" в субботу в конце июня? Удобен ли вариант "вплыва" по воде с Фусины?
От типа перемещения зависит где бронировать ("Camping Venezia Village" или дальше от берега, но рядом с жд станций\остановкой автобуса или в 10 км от берега "в деревне", или кемпингах Фусины) и насколько реально "отлучится на обед" (если жара или наоборот дождь) посередине дня чтобы вернуться еще раз в тот же день - ближе к вечеру... На Венецию отведен один полный день (23.06 - суббота)с ночевками "до" и "после". 24.06 вечером надо быть в аэропорту Вероны.
Спасибо!

[Trolll]

Как посоветуете въезжать

Посоветовал бы, конечно, не въезжать, а вплывать. Поселиться в бунгало, в одном из пятизвёздных кемпингов мыса кавалино-Трепорте и на кораблике(до пристани 5 минут на автобусе) приплыть прямо к площади Сан-Марко. И машина будет вас ждать под охраной и бесплатно

[ВладимирVol1976]

кемпингов мыса кавалино-Трепорте

спасибо огромное, в т.ч. и за "быстроту реакции". Крюк в лишние 50км "туда" (по пути из Тосканы) и 50 км "обратно" (по дороге в аэропорт) из-за двух ночевок... стоит ли того. Посмотреть сам мыс и его пляжи - времени не будет... А из остальных вариантов? Фусина-кемп?
(тоже вплыть)\Венеция вилладж кемп?

[Trolll]

По мне, так всего-то 50 км.
Фусина кемпинг тоже нормальный. Вокруг никого. Но попроще
А над Венецией будут вс время летать-садиться самолёты

[ВладимирVol1976]

По мне, так всего-то 50 км.

пойду гляну цены... (но сомневаюсь...) 100 км - 2-ва часа пути... 22-й и 24-й день путешествия... и впереди еще дорога к дому (сугубо мужской компанией - без мамы)... поспать бы!!!