6000км. Осмотр природы Европы

[KarlsTeute]

Там по условию задачи люди не летают

В первом посте условия не обозначили, весь топик не читал

[ASK63]

Прочитала три страницы - форумчане искренне пытаются помочь советами, мнений много. Даже проблема престарелых родителей освещена с разных сторон. Но главное - маршрута нет по-прежнему.

[Trolll]

Каско на машину в прокат и в самом деле не найти. Или это будет стоить, как самолёт.
Только грин-карта

[KarlsTeute]

Прочитала три страницы - форумчане искренне пытаются помочь советами, мнений много. Даже проблема престарелых родителей освещена с разных сторон. Но главное - маршрута нет по-прежнему.

ИМХО, то, что набросал ТС - в принципе не выполнимо, как ни строй маршрут. Если от процесса хочется получать удовольствие, а не просиживать штаны на перегонах.

Как по мне, единственный внятный вариант - на поезде до Варшавы, а оттуда какой-нибудь круговой маршрут до Фарнкфурта и обратно. Чтобы получилось эдак 3 тысячи км на машине вместо 6. Одна беда - пролегают подобные маршруты по местам, не слишком пестрящими природным достопримечатльностями. Но лучше уж довольствоваться тем, что есть по пути, чем устроить 16-днейвный перегон с остановками размять ноги.

А уж ради чего автор собирается пилить до Римини и Сан-Марино - совершенно непонятно.

[димама]

Громадное всем спасибо за участие. Составил часть маршрута, завтра выложу фото дней. На маршруте указаны точки, а не места посещения. Может и правы, Сан-Марино убрать... Здесь с учётом него. Машина старекс дизель, считал 10 литров на 100, но до Польши цены российские. Аренда 4600 сутки, сверх 250 км как писали 8 рублей. Но проще все же выехать из дома. Жить планируем в квартирах или хостелах, на человека заложена 1000 сутки на жилье. Думаю может сократить Австрию? Запутался в парома через Данию и Швецию, поэтому не выложил. Можем выехать на день раньше в обед, только нужно-ли? Ведь доедем только до Минска...

Ниже маршрут примерный, очень благодарен за Ваши комментарии. Время выезда и приезда, в скобках время в пути по Яндексу.
Что касается пассажиров, особо города и музеи не нужны, интересные дороги, водопады, "европейские дачи", горы, домики частные.
Арендодателей полно. Нашёл аренду на новом старекс, с полным КАСКО, по цене писал.
Внес изменение-убрал Римини и Сан-Марино.

1.5.00-22.00(14 часов) 1222 км, Москва-Минск(РБ) -Барановичи(РБ) - Брест(РБ) - Домачево(п. п. РБ) - Словатыче(п. п. Польша) - ЛЮБЛИН(Польша)
2.9. 00. 21.00(8ч)350 км, Люблин(Польша) - Жешув(Польша) - Прешов(Словакия)
3. 8.00-21.00(10ч) 510 км Прешов(Словакия)-ПОГОРЕЛА(Словакия) - Банска-Бистрица(Словакия) - Нона-Бана(Словакия) - БРАТИСЛАВА(Словакия)-
4. 8.00-23.00(8.30)580 км БРАТИСЛАВА(Словакия) - Швехат(Австрия) - Винер-Нойдштадт(Австрия) - Леобен(Австрия) - Адмонт(Австрия) - Хальштатт озеро (Австрия) - Кремсбрюкке(Австрия) - Унтер-Винкль (Австрия) - Филлах(Австрия)
5.10. 00-14.00(4 ч)200 км  Филлах(Австрия)-Езоло(Италия)
6.Езоло(Италия) в Венецию
7.Езоло(Италия)
9.10. 00-21.00, (5ч) 450 км, Римини(Италия) - Болонья(Италия) - Верона(Италия) - Бергамо(Италия) - Кур(Швейцария) - Фалуц(Лихтенштейн) - Ванген(Германия)

10.10. 00-20.00(4ч20 мин) 380 км, Ванген(Германия) - Мангейм(Германия) - Франкфурт на Майне(Германия)
11.Франкфурт на Майне(Германия)
12.Франкфурт на Майне(Германия)
13.Франкфурт на Майне(Германия)-Гамбург(Германия)

[димама]

Предлагаю восточную Европу ограничить Краковом и Веной, а после Венеции отправиться в сторону Милана, да можно и в Милан не заезжать, а заехать например на Гарду в Сермионе или в Верону и далее вверх, через Иннсбрук с посещением в Нойшванштайн и Мюнхен, а после, неспешно и с удовольствием проехаться по романтической дороге в сторону Вюрцбурга, а там и Франкфурт.

Таким образом у вас и и горы будут и море c Венецией и Италия с Австрией и Германией, еще и Альпы посмотрите (2 раза и родители не будут вздрагивать при слове "автопутешествие". А фотографии какие получатся - загляденье (и не забудьте про Хофбройхаус (Hofbrauhaus).

Спасибо, тоже думаю над этим. Интересное замечание... Наверно правда откажусь он Сан-Марино.. И сокрашу маршрут по Вашему предложению. Надо посмотреть по карте что выходит. Вопрос ещё очень открытый остаётся с Австрией и обратный путем

[SolarKitten]

1.5.00-22.00(14 часов) 1222 км, Москва-Минск(РБ) -Барановичи(РБ) - Брест(РБ) - Домачево(п. п. РБ) - Словатыче(п. п. Польша) - ЛЮБЛИН(Польша)
2.9. 00. 21.00(8ч)350 км, Люблин(Польша) - Жешув(Польша) - Прешов(Словакия)
3. 8.00-21.00(10ч) 510 км Прешов(Словакия)-ПОГОРЕЛА(Словакия) - Банска-Бистрица(Словакия) - Нона-Бана(Словакия) - БРАТИСЛАВА(Словакия)

Ну извините - мотать круги по польской и словацкой провинции вообще бред.
Выехав утром первого дня из Москвы - вы вечером второго дня можете заселиться в отель в Вене. И соответственно третий день посвятить прогулке по городу.

Ехать из Жешува в Братиславу через Пряшув - это вообще непонятно зачем. Есть нормальный автобан через Краков и Жилину.

[димама]

Выехав утром первого дня из Москвы - вы вечером второго дня можете заселиться в отель в Вене. И соответственно третий день посвятить прогулке по городу.

Не хочется весь день в Вене. Согласен, это интересный город, замечательная архитектура и местная кухня, но весь день не будет пассажирам там интересно. По городам не хочу на машине особо передвигаться из-за поиска парковок. А гулять без машины пешком за весь умотаюсь и сам и пассажиры.
А насчёт маршрута-вроде почти прямо... Или можно ещё прямее, я б был бы рад проехать быстрее, но как-то по времени не выходит((

[SolarKitten]

Не хочется весь день в Вене. Согласен, это интересный город, замечательная архитектура и местная кухня, но весь день не будет пассажирам там интересно

Это уж как вы организуете прогулку. Завести пассажиров, к примеру, в музей истории искусств - и полдня уже гарантированно занято.
Ну и выше правильно говорят - после многодневной гонки пасажирам могут быть очень мало интересны окружающие красоты.

А насчёт маршрута-вроде почти прямо... Или можно ещё прямее, я б был бы рад проехать быстрее, но как-то по времени не выходит((

Или можно. Москва - Брест - Катовице - Брно - Вена.

[Варвара любопытная]

Выехав утром первого дня из Москвы - вы вечером второго дня можете заселиться в отель в Вене. И соответственно третий день посвятить прогулке по городу.

Полностью поддерживаю такой план. Архитектурные красоты Вены можете разбавить дворцовым парком Шёнбрунн / Schönbrunner Schlosspark.
Ну а уж если совсем не интересно, то после обеда проехать порядка трехсот километров к одному из лежащих на вашем пути озер: Wörthersee со смотровой площадкой Aussichtsturm Pyramidenkogel и Ossiacher See, с подъемниками, старой крепостью (руинами) Burg Landskron. Следующий день до обеда провести там. А после обеда последний бросок в 300 км и вы уже в Lido di Jesolo.

А вот после Венеции я вам советовала бы ехать не через Швейцарию (зачем отдавать деньги за виньетку швейцарскую, когда у вас еще австрийская действительна), а снова через Австрию, можете даже в Лихтенштейн по пути заехать и на ночевку остановиться например в Брегенце / Bregenz или на подступах к нему. Оттуда на следующий день неспеша вдоль Боденского озера / Bodensee. Если время и желание будет на кораблике прокатиться из Uhldingen-Mühlhofen на остров Майнау. Или сделать небольшой перерыв в Uhldingen-Mühlhofen - там есть небольшой музей домов на воде. (И мы там в это время будем - ну не могла удержаться ).
Потом при желании и наличии времени посетить замок Лихтенштайн / Schloss Lichtenstein (ну не страна, но красиво). И уже оттуда без остановок во Франкфурт.

[димама]

можете разбавить дворцовым парком Шёнбрунн / Schönbrunner Schlosspark.
Ну а уж если совсем не интересно, то после обеда проехать порядка трехсот километров к одному из лежащих на вашем пути озер: Wörthersee со смотровой площадкой Aussichtsturm Pyramidenkogel и Ossiacher See, с подъемниками, старой крепостью (руинами) Burg Landskron.

Друзья, это мне интересно, но поездка немного в другом ключе, как писал выше. Если б поехал с друзьями, или сам, то интересны в какой-то степени эти вещи. Но в этой поездке нужны местные домики, их огородики, природа, не нужны замки. Планируем ночёвки в мелких городах. Мне принципиально важно по дорогам проезжать побольше местных деревень, чтоб увидеть их уклад жизни максимально, насколько возможно в наших обстоятельствах. Остановка у моря, как небольшой передых, а не потомучто хотят полежать на пляже. Это не самоцель. Почему Римини хотел, мне казалось там живо, и хорошо виден местный "говор". Хорошо, поедем другие мелкие городки Италии. Не обижайтесь... Но сложность именно не в достопримечательности, как таковых, а увидеть как живут за бугром, чем занимаются. Например, замок не интересно, а апельсиновые рощи интересно, мелкие деревни в Австрийском стиле и тому подобное...

[tsmith]

а увидеть как живут за бугром, чем занимаются. Например, замок не интересно, а апельсиновые рощи интересно, мелкие деревни в Австрийском стиле и тому подобное

Тогда ваша задача еще сложнее становится. Потому как тогда нужно будет отключить опцию « платные дороги» и не ехать по автодорогам ( а тогда маршрут придется еще сокращать. На автодорогах ничего из перечисленного не увидите, а попросту съехав с дороги, проехав через пару деревень, хотя бы какое то представление получите.
Как пример - Вы запланировали например Лихтенштейн, а там совсем рядом есть самый « мачистский « кантон Швейцарии Аппенцель, где женщинам было разрешено голосовать лишь с 1991 года да и то после решения суда. Если интересны деревни- вот вам целый кантон, одна сплошная деревня ( но вы туда вряд ли попадете хотя бы потому, что находится то рядом с вашим путем, но чтобы туда заехать, нужно крюк порядочный по местным дорогам дать- деревня подразумевает еще и дороги деревенские и отсутствие автомагистралей). И так по куче мест, мимо которых поедете. Вам более менее реально сделать Ваш маршрут, если будете ехать по магистралям ( ну увидите в южной Германии поля спаржи, уже хорошо, но не более того). При этом , если ехать не торопясь, уже в Польше можно действительно понаблюдать и как люди живут и что выращивают и заехать посмотреть природные достопримечательности. Все же подумайте, стоит ли замахиваться на Италию ( и Швейцарию с Лихтенштейном). Тем более, что по Швейцарии по сути вы не поедете, лишь край небольшой задеваете, красиво там будет ( особенно если будет время в окрестностях Кура посетить Большой швейцарский каньон), но вот « как люди живут» вы там не увидите.

[AnnMM]

2.9. 00. 21.00(8ч)350 км, Люблин(Польша) - Жешув(Польша) - Прешов(Словакия)

Раз уж без Словакии никак, то предлагаю поменять Прешов на Бардейов и Бардейовские Купели. К тому же к Бардейову ведет красивая и пустая дорога.

[NikRomant]

можете разбавить дворцовым парком Шёнбрунн / Schönbrunner Schlosspark.
Ну а уж если совсем не интересно, то после обеда проехать порядка трехсот километров к одному из лежащих на вашем пути озер: Wörthersee со смотровой площадкой Aussichtsturm Pyramidenkogel и Ossiacher See, с подъемниками, старой крепостью (руинами) Burg Landskron.

Друзья, это мне интересно, но поездка немного в другом ключе, как писал выше. Если б поехал с друзьями, или сам, то интересны в какой-то степени эти вещи. Но в этой поездке нужны местные домики, их огородики, природа, не нужны замки. Планируем ночёвки в мелких городах. Мне принципиально важно по дорогам проезжать побольше местных деревень, чтоб увидеть их уклад жизни максимально, насколько возможно в наших обстоятельствах. Остановка у моря, как небольшой передых, а не потомучто хотят полежать на пляже. Это не самоцель. Почему Римини хотел, мне казалось там живо, и хорошо виден местный "говор". Хорошо, поедем другие мелкие городки Италии. Не обижайтесь... Но сложность именно не в достопримечательности, как таковых, а увидеть как живут за бугром, чем занимаются. Например, замок не интересно, а апельсиновые рощи интересно, мелкие деревни в Австрийском стиле и тому подобное...

Любое путешествие губят три вещи; самоуверенность, эгоизм и финансовые возможности. Забили всем голову, а маршрута как не было так и нет. Маршрут предъявите для обсуждения, а то как в мультике "хочу то, хочу се" - при чем "то" и "се", как "рощи апельсиновые" и "деревни австрийские" сами по себе взаимоисключающие вещи. У меня вопрос - а вы сами или с друзьями ездили, так чтобы на две недели, с переходом границы и суточными пробегами 700-800 км? Я отвечу - вы не ездили, опыта нет и знаний тоже нет. Вам советуют, хотят помочь - вы даже не слышите, при чем обратите внимание на возраст, это не дети, это взрослые в большинстве своем люди, с реальным опытом, а не диванными познаниями на основе "youtube" и "орла и решки".

Для начала, чтобы понять, а мы сами так делали в свое время, возьмите машину, забронируйте жилье в Бресте, да именно в Бресте и сгоняйте, аккурат на выходные, без дополнительных дней и прочих поблажек. Как вариант в пятницу можно отпроситься с работы пораньше, а лучше как все, в субботу утром. Так чтобы приехать засветло, посмотреть крепость, переночевать и утром спокойно вернуться обратно. Мы после такого стресс-теста поехали в первое автопутешествие и доехали до Неаполя, а наши друзья из общества "мы бы тоже хотели" либо собираются, либо отказались.

Затем возьмите карту, сядьте вместе с родителями - да, вместе с родителями и выберете две или три крупных либо интересных точки по маршруту Москва - Франкфурт - Москва. Это ваш маршрут, неделя туда - неделя обратно. Где-то будете ехать комфортно и быстро, по банам и платникам, а где то останавливаться и ездить по округам, смотреть деревни и знакомиться с бытом. Только так.

P.S.
Как должна выглядеть тема для обсуждения: Первый раз в Европу, в Черногорию, побег от аллергии

[димама]

Если вместо Словакии-в Чехию через Брно, там более живописно?

Словакию выбрал, так как положил дорогу через национальный парк, пишут там красиво...

Если обратно ехать не через Данию и Швецию, а через Латвию(Юрмала) это реальнее? Или из Германии так же через Белоруссию возвращаться?

Насчёт пробегов, ездил до Одессы, Джубги и Минска без остановок. Был опыт перегона до Дагестана через Калмыкию, где за 8 дней проехал 6500 км на салярисе. Давайте не будем обсуждать опыт и делать выводов... По Европе не ездил, о нюансах читаю. Спасибо ещё раз всем, кто помогает

[KarlsTeute]

Друзья, это мне интересно, но поездка немного в другом ключе, как писал выше. Если б поехал с друзьями, или сам, то интересны в какой-то степени эти вещи. Но в этой поездке нужны местные домики, их огородики, природа, не нужны замки. Планируем ночёвки в мелких городах. Мне принципиально важно по дорогам проезжать побольше местных деревень, чтоб увидеть их уклад жизни максимально, насколько возможно в наших обстоятельствах. Остановка у моря, как небольшой передых, а не потомучто хотят полежать на пляже. Это не самоцель. Почему Римини хотел, мне казалось там живо, и хорошо виден местный "говор". Хорошо, поедем другие мелкие городки Италии. Не обижайтесь... Но сложность именно не в достопримечательности, как таковых, а увидеть как живут за бугром, чем занимаются. Например, замок не интересно, а апельсиновые рощи интересно, мелкие деревни в Австрийском стиле и тому подобное...

Ваше стремление ездить по деревням и огородам очень плохо сочетается с Вашим стремлением проезжать много сотен километров в день.

Насчёт пробегов, ездил до Одессы, Джубги и Минска без остановок. Был опыт перегона до Дагестана через Калмыкию, где за 8 дней проехал 6500 км на салярисе. Давайте не будем обсуждать опыт и делать выводов...

Это не самый полезный опыт, когда речь идет о путешествии, а не перемещении из точку в точку. Причем для непривыкших пассажиров.

[smit67]

Если обратно ехать не через Данию и Швецию, а через Латвию(Юрмала) это реальнее?

Реально. Всё по Русски говорят. Бензин дешевле.

Вернёмся к неуслышанным советам.
Проедьте кусочек Швейцарии по бесплатной дороге.
И всё таки включите Саксонскую Швейцарию.

Удачи.

[SolarKitten]

По Европе не ездил

Тогда для простоты уясните следующее:
- если вы едете по автобану - вы можете проехать 1000 км в день, если вы едете по деревням - то 300-500, в зависимости от страны.
- утром у вас на завтрак и сборы будет уходить поначалу часа два. И в середине дня - не менее часа на обед. При этом если вы поедете "по деревням", то заведение для обеда будет найти мягко говоря проблематично.

[Tatiana Basner]

И правда какая-то безумная поездка, чисто теоретическая , и очень далекая от практики, возможно родители, вообще возненавидят путешествия по возвращению, и окончательно осядут на даче .

[KarlsTeute]

- если вы едете по автобану - вы можете проехать 1000 км в день, если вы едете по деревням - то 300-500, в зависимости от страны.

Еще нужно уяснить, что эти цифры - даже не режим дальнобойщика, а еще более интенсивный. Ибо за разрешенное законом количество часов в день за рулем дальнобойщик столько проехать не успеет.
Соответсвенно, никаким путешествием тут и близко не пахнет.

[NikRomant]

[

Если вместо Словакии-в Чехию через Брно, там более живописно?

Словакию выбрал, так как положил дорогу через национальный парк, пишут там красиво...

Если обратно ехать не через Данию и Швецию, а через Латвию(Юрмала) это реальнее? Или из Германии так же через Белоруссию возвращаться?

Насчёт пробегов, ездил до Одессы, Джубги и Минска без остановок. Был опыт перегона до Дагестана через Калмыкию, где за 8 дней проехал 6500 км на салярисе. Давайте не будем обсуждать опыт и делать выводов... По Европе не ездил, о нюансах читаю. Спасибо ещё раз всем, кто помогает

ОМГ, вы опять не слушаете, ну вы же не один едете и поездка ваша не перегон, ну что за эгоизм. По маршруту:

1. Для того чтобы посмотреть Польшу, не обязательно впадать в крайности вроде Люблина, достаточно будет доехать до Варшавы по маршруту Брест - Варшава, все там будет, и домики и огороды, и аисты на крышах, поверьте. Далее, если не захотите останавливаться в Варшаве, рекомендую ехать в Краков через Радом и Кельце и остановиться в Кракове. Краков прекрасен, рекомендую к осмотру рыночную площадь и обязательно конную прогулку по "большому кругу". Это по Польше.
2. После Кракова, направляйтесь в сторону Бельско-Бяла (именно так, а не через Жешув и Прешув) далее в Жилину и до Братиславы. Все будет, и горы и домики, покушать можете в Милювке (Milówka) в отеле Tycjan. Собственно Милювка как раз перед горами. До Братиславы идет шикарная скоростная магистраль, слева и справа по ходу движения попадаются руины старинных замков (впрочем, вам это не интересно). Это по Словакии.
3. Далее, я рекомендую остановиться в г. Баден (он находится под Веной), в прямом смысле этого слова. Очень Консервативный, есть термальные источники (если интересно). Если не интересно и хочется природы можно съездить в долину Хеленталь и заповедник Фёренберге (Вначале, дорога идет вдоль русла ручья Заттельбах, там очень красиво, есть запруды и пешеходные маршруты, водится фарель и можно купаться если не боитесь холода).
Когда поедете из Бадена в Венецию и Йезоло, обязательно остановитесь в районе озера, Wörthersee, как вариант, пообедать в Gasthof Joainig Отель, там очень атмосферно и красиво, а врайоне Pritschitz Bahnhof есть общественный, бесплатный пляж. Это по Австрии.
4. Если море не цель, останавливаться в Лидо или Бибионе смысла нет, остановитесь в Падуе. В Падуе очень красивый исторический центр и до Венеции ехать проще. Когда поедете в Венецию, можете оставить машину до архипелага и вместе с местными доехать на автобусе. Нам показалось так даже интереснее опять же не стоишь в очереди на парковку. И не вздумайте ехать "огородами". Самая любимая часть путешествия это "спуск в Италию" и участок от Пальманова до съезда на Венецию (кукурузные поля, терракотовые крыши, поливалки и все видно как на ладони).
Далее, едете в Верону, оттуда вверх, в Иннсбрук, по нормальной дороге, а виды там такие что дух захватывает. Можно заехать на озеро Гарда, и прокатиться вдоль берега, от Peschiera del Garda до Рива-дель-Гарда. Дорога в Германию через Италию и Автрию идет по руслу реки Адидже, слева и справа от расположены городки, деревни винодельни, на любой вкус. Можно остановиться в агроотеле с виноградниками. Это по Италии.
6. По Германии. Летом семнадцатого года мы останавливались в отеле Landhotel Haflingerhof. Это семейный отель, в сельской по Немецким меркам местности, кроме того, это еще и ферма по разведению породистых лошадей. Можно договориться о конной прогулке по окрестностям. Вот, кстати, там бы я поездил по округе - много озер, красивых домов и прочей милоты.
7. Ну а далее от Швангау в сторону Вюрцбурга начинается "Романтическая дорога" включающая, вместе с перечисленными 27 городов и прочих поселений, размером со среднюю деревню. Моя любимая и самая короткая часть идет вдоль озера Форген (Форгензее).
А там и до Франкфурта недалеко. Это "туда"

[tsmith]

По маршруту:

Да, это все же более осмысленный маршрут. По 4 пункту я бы наверное в подобном маршруте остановилась бы в Падуе ( а на три дня остановку бы сделала в другом месте - не в Езоло и уж тем более не в Римини ( может по дороге в Инсбрук в Австрии? Но на остановку там ,боюсь, бюджетец нужен нехилый)

[Варвара любопытная]

Но в этой поездке нужны местные домики, их огородики, природа, не нужны замки. Планируем ночёвки в мелких городах.

Вот именно поэтому и написала, что если в Вене не интересно, то можете поехать в направлении озер. И озера названы как ориентир, чтобы к ним не по автобану, а по местным дорогам поехать. Не обязательно на подъемниках подниматься ли на смотровую площадку ехать - хотя очень красиво оттуда на природу смотреть и на сады, если они есть и вообще виды на много верст вокруг. И там же по городкам/деревням погулять немного.
Сам маршрут, с названием интересных деревень очень трудно составить. Иногда даже такое случается, что заезжаешь в деревню с одной стороны: "Ах, как красиво! Ах, какие красивые цветы!" А с другой стороны заезжаешь - и ничего привлекательного.
Боденское озеро я вам не зря предложила - это тоже кусочек жизни немцев. Остров Майнау называют островом цветов.
И Дорога от Боденского озера к Замку Лихтенштайн ведет вот именно по деревням. Хотя можно и по автобану.
А еще от Боденского озера до Франкфурта можно поехать по Фахверкстрассе. Посмотрите вот здесь, нравится вам и вашим пассажирам такое или нет. https://www.deutsche-fachwerkstrasse.de ... ensee.html Не обязательно заезжать во все города, можно выбрать несколько и ехать именно по деревенским дорогам.

Почему Римини хотел, мне казалось там живо, и хорошо виден местный "говор"

По-моему как раз Римини самый не итальянски город, по крайней мере летом. Мы там только проезжали - даже останавливаться не захотелось.
Ну и апельсиновые рощи вы на севере Италии навряд ли найдете. А вот виноградников - море.

[NikRomant]

Из собственных наблюдений, летом, Римини c Бибионе, самые Русские города Даже немцы которые туда приезжают, со всем скарбом, в т.ч. "своим пивом" и те в большинстве своем русскоязычные (ИМХО).
P.S.
ТС, чего молчим? Назад из Франкфурта как поедем ?

Обратно:
Франкфурт бешеный город, поэтому в продолжение так и просится: Национальпарк Зекзише Швайц (Nationalpark Sächsische Schwei) он же Саксонская Швейцария, при том. что поселился я бы в Дрездене, потому что, как же без моста "Августа "Сильного" через Эльбу, да и самого Дрездена?

[димама]

Да я вот выстраиваю по первому твоему алгоритму, сейчас доделаю(сразу брони ищу)

[SolarKitten]

Да я вот выстраиваю по первому твоему алгоритму, сейчас доделаю(сразу брони ищу)

Брони искать - это лишнее. Цены прикинуть - это да, а так - еще минимум пару раз будете вносить корректировки.

[NikRomant]

Да я вот выстраиваю по первому твоему алгоритму, сейчас доделаю(сразу брони ищу)

Брони искать - это лишнее. Цены прикинуть - это да, а так - еще минимум пару раз будете вносить корректировки.

Со всем уважением, но Брони, если с умом и возможностью отмены без штрафных санкций, искать, это не лишнее, потому как; это во первых дисциплинирует, во вторых помогает спланировать маршрут, в третьих можно найти действительно интересные места по выгодной цене, да собственно все что "заранее" особенно в сезон дает возможность "выбора", потому как все самое-самое бронируется заранее, вам ли не знать.

[Trolll]

это во первых дисциплинирует, во вторых помогает спланировать маршрут, в третьих можно найти действительно интересные места по выгодной цене, да собственно все что "заранее" особенно в сезон дает возможность "выбора", потому как все самое-самое бронируется заранее, вам ли не знать.

А по мне, так сильно ограничивает и сковывает по рукам и ногам временными рамками

[smit67]

Согласен с Тролем.
И от непогоды не уедешь. - Оплачено. ;)

[NikRomant]

это во первых дисциплинирует, во вторых помогает спланировать маршрут, в третьих можно найти действительно интересные места по выгодной цене, да собственно все что "заранее" особенно в сезон дает возможность "выбора", потому как все самое-самое бронируется заранее, вам ли не знать.

А по мне, так сильно ограничивает и сковывает по рукам и ногам временными рамками

Это сейчас, после восьми лет покатушек мы более-менее ориентируемся и ничего не боимся, заблаговременно бронируем только первое жилье (потому что сам отель пользуется спросом), и то в котором собираемся провести большую часть отпуска (потому что едем с маленькими детьми и выбираем по нескольким параметрам). Путь назад, заранее не бронируем вообще, руководствуясь обстоятельствами по системе "за завтраком". Но, к этому, к такой манере путешествовать еще надо прийти, а по первости без опыта только так, опять же могут быть разные нюансы!!!

Пример: Ехали в первый раз, в 2012 году из Бреста в Вену. Как порядочные прошли границу в Бресте и заночевали в первом попавшемся отеле. Проснулись, решили что сегодня точно доедем до Вены, а что, дороги же хорошие, уж получше будут чем в РБеларусь Проложили "оптимальный маршрут" через Люблин и Краков - считали себя крутыми травелерами ... Когда доползли до Кракова, а выехали мы после завтрака, было уже глубоко за полдень. Супруге захотелось прогуляться по городу где жил любимый писатель А.Вишневский, а че, норм заскочим на часок, подумаешь всего то делов то. Это заскочим обернулось тем, что в Брно мы были около 23 часов местного времени, хватило ума позвонить в Букинг и перенести жилье в Вене на следующий день, а так бы еще и деньги бы списали. Так вот, ночь Брно, вайфая нет, есть только Igo-primo в оффлайн режиме с отелями но естественно не всеми. Давай гонять по Брно и искать, а там ярмарка сельскохозяйственная и все вообще занято. Худо бедно, к часу ночи нашли отель, номер люкс за 160 евро, все что попроще раскупили, называется "Voronezh" (Воронеж) !!! решили никому о сем позоре не рассказывать.
Мораль: Самоуверенность - зло, Подготовка и четкий маршрут (без отступлений) - добро.

[Trolll]

Подготовка и четкий маршрут (без отступлений)

Отступления могут "наступить" вне зависимости от вашего желания. И тогда весь чётко запланированый маршрут полетит в тар-тарары

[NikRomant]

Подготовка и четкий маршрут (без отступлений)

Отступления могут "наступить" вне зависимости от вашего желания. И тогда весь чётко запланированый маршрут полетит в тар-тарары

Всегда должен быть план "Б", у нас всегда есть план "Б".

[димама]

Сам бы поехал без брони, машина большая, можно вообще в ней спать-вопрос только с душем. Но едут взрослые... Очень взрослые, хотя и они б в машине как-нибудь, но это не отдых. Так же оплаченные брони не позволяют гулять сколько угодно и благодаря им есть вероятность везде успеть.

[SolarKitten]

Это заскочим обернулось тем, что в Брно мы были около 23 часов местного времени, хватило ума позвонить в Букинг и перенести жилье в Вене на следующий день
к часу ночи нашли отель, номер люкс за 160 евро

Я вот стесняюсь спросить - а зачем были все эти отмены и поиски? От объездной Брно до начала Вены - 100 км, час с небольшим езды по автобану. К часу ночи уже сидели бы в венском отеле...

оплаченные брони не позволяют гулять сколько угодно и благодаря им есть вероятность везде успеть.

Это все зависит от планирования (которого у вас пока что нет). Можно очень легко улететь в крайность вида "бежали галопом, половину намеченного не успели посмотреть, а уже нужно уезжать потому что опаздываем и оплачено, надо будет еще раз вернуться".

[NikRomant]

Это заскочим обернулось тем, что в Брно мы были около 23 часов местного времени, хватило ума позвонить в Букинг и перенести жилье в Вене на следующий день
к часу ночи нашли отель, номер люкс за 160 евро

Я вот стесняюсь спросить - а зачем были все эти отмены и поиски? От объездной Брно до начала Вены - 100 км, час с небольшим езды по автобану. К часу ночи уже сидели бы в венском отеле...

А это все паника и рефлексия, как следствие ошибок допущенных ранее, в т.ч. ошибка ехать через Люблин, ошибка не запланировано останавливаться в Кракове, в окончательной части маршрута, не имея представления о городе и в отсутствии всякого плана. О Кракове в 2012 году, я знал только то, что Краков есть. Вообще первое путешествие для меня это как блуждание в тумане по знакомой дороге. Вроде и понятно все, но оценить ситуацию можно только пройдя определенный участок, все что "до" закрыто пеленой.

[smit67]

Согласен с Тролем.
И от непогоды не уедешь. - Оплачено. ;)

[Варвара любопытная]

Интересно, чем же дело кончилось. Поездка состоялась? Родители довольны?

[димама]

Да, спасибо, что помните)) поездка состоялась. Проехали итого 8600 км за 19 дней. И на море покупались и Европу посмотрели.
Маршрут был РБ-Польша(ночёвка 2 ночи)-Словакия-Австрия(ночёвка) - Словения-Хорватия(2 ночи) - италия(Венеция, Римини, Генуя итого 5 ночей) швейцария(ночь)- через Францию в Германию(4 ночи) - Дания-Швеция(ночь) -Эстония(паром ночь) -Москва

[Варвара любопытная]

поездка состоялась

Хорошо, когда желания (мечты) сбываются. Рада, что у вас все получилось!

[borissant]

Проехали итого 8600 км за 19 дней. И на море покупались и Европу посмотрели.

Короче- "Вокруг света за 80 дней". Бешенная чехарда городов, памятников , гор и пригорков, лесов и полей и т.д.
А все это-сливается в непрерывную серую ленту дорог, и - главное смешивает в одну большую кучу первоначально ярких впечатлений от природы и архитектуры западноевропейских городов.
Руки-ноги потом от такой " продуктивной " поездки не трясутся ? Головам кругом не идет?
Неужели нельзя все это было разбить на 3-4 действительно интересных поездок?
Это как съесть за один присест полугодовой запас вкусных деликатесов.

[димама]

borissant, архитектура- не смотрели и не было цели такой. Мы в Москве и Питере зп жизнь все не изучили... Была интересна приролда, местные домики, люди. Показал, что такое морской лайнер(пусть в миниатюре), вагонетки. Увидели что есть в магазинах. Родителям были не интересны города. Ехали специально бесплатными трассами, через деревня, в объезд всего. По гугл навигатору, с фильтром без платных трасс, без автомагистралей

[Trolll]

У каждого свой подход к осуществлению путешествия

[borissant]

У каждого свой подход к осуществлению путешествия

Да понятно.
Кто то пролетая над Европой на самолете скажет- а я все Европу посмотрел...

[smit67]

400 км в день. И минус ещё дорога до Польши и обратно. Не так и много.

[borissant]

Проехали итого 8600 км за 19 дней.

Во первых-невозможно осуществляя осмотр " природы Европы" ехать по (швейцарским -итальянским-француским-австрийским) Альпам и горным перевалам, озерам,замкам- со скоростью 500 км в день.
Это можно только по автобанам. А с них - много не увидишь.
Во вторых - что бы до минимума сократить непродуктивную часть путешествия - берут перелет и аренду авто в одном из городов.

[Trolll]

У каждого свой подход к осуществлению путешествия

Да понятно.
Кто то пролетая над Европой на самолете скажет- а я все Европу посмотрел...

А кто-то на одну картину будет пол-дня пялится и изображать из себя знатока и ценителя высокого искусства

[axohom]

Руки-ноги потом от такой " продуктивной " поездки не трясутся ? Головам кругом не идет?
Неужели нельзя все это было разбить на 3-4 действительно интересных поездок?

А вы в этой теме зачем появились? Покритиковать автора? Он разве об этом просил? Или это ваша потребность?

[Otta08]

Тему закрываю. Маршрут был составлен, путешествие состоялось.
Дальнейшие обсуждения маршрута и споры бессмысленны.
Otta08