Помогите с маршрутом: Германия-Австрия-Швейцария и т.д.

[elka67]

можно конечно сделать более красивый маршрут!
готов побробно с картой в мельчайших подробностях по всему маршруту.

[elka67]

замки в германии--это однозначно нойшванштайн ( частенько в фильмах про золушку показывают) --это фюссен!!! далее в австрию ( там есть дорога)--лихтенштейн--на юг через швейцарию. для этого надо посетить мюнхен!!! пивнуха хофбраунаус--5000 мест--выступал гитлер, музей политех!!! музей вмw!! далее в фюссен 120 км. дорога супер--скорость в баварии не ограничена!!! дорога бесплатная.
в тичино--кроме понтовых домов, цен и фуникулера --смотреть особо нечего.
по дороге из лихтенштейна на юг в андерматте поверните налево ( перед сант-готтардским тоннелем)--едете горной дорогой до брига или интерлакена ( по дороге будет развилка). советую через бриг!!! далее налево в горы 30 км--церматт!!! возьмите поезд--поднимитесь на обсерваторию ( когератт 3100м), вид!!! ледник!!! ( смотрите знаки--оставыте авто на стоянке--движение только электоромобилей!!!) штраф 200 франков!!!). по дороге в церматт есть развилка на саас-фе--можете съездить туда, но церматт круче.
обратно вниз на главную трассу, за мартини будет эгль--далее на виллар ( направо) --оттуда в ле-дьяблере ( там ледник ), можете покататься на лыжах ( 3000м) работает 365 дней до 17 часов.
в мае все перевалы уже открыты !!! виньетка за проезд по дорогам стоит 40 франков ( на год) в любой первой от границе лавке.
из лозаны можно проехать через гштатд, далее на интерлакен ( природа, озера, горы), люцерн. не пожалеете!!!
далее рекоммендую: обратно на хайвэй лозанна-базель, германия--посетите страсбург ( заезд через речку влево во францию). просто фото!!! франкфурт--проездом фото, кельн--собор!!! фото!!!
амстердам!!!--забавно стоит посетить. парковка 4-5 евро в час. можно не платить ( если номера русские)--проверено--просто штраф выкидываете.
италия: посетите бордигеру: на границе с францией. вообще не туричтический городок--все чисто, достойно, приятно.
монако: конечно стоит быть там!!!
ница: помойка из ниггеров и турок!!! грязь!!!просто проехать.
канны: понты!!! фото обязательно.
упределитесь окончательно с маршрутом--подскажу по отелям, бензину и прочим полезным вещам.

[elka67]

франция: устанете платить за дорогу ( даже с телепасом!) будте готовы!!!
париж--конечно ехать!!! ( нормальный отель в центре 60 евро)
австрия: вена-ОК! больше делать нечего!
прага: нормально! страна нищщая! все требует реновации.
вообще пишите--задавайте вопросы--конкретизирую по всему маршруту.
p.s
возможно тоже поеду на лазурный берег через швейцарию в мае-июне.

[cosmos1]

elka67, спасиб!!!
Сейчас достраиваю маршрут по следующим критериям:
1. Виза, куда проще получить!? Финляндия или Германия?
2. В какой город германии прилететь!? Чтоб бюджетно и по датам сошлось!
3. Бронь гостиниц, опять же бюджетных по данному маршруту!

Вот и стараюсь всё это вместе уложить по времени, интересам и деньгам!!!

Но всегда искренне рад всем Вашим советам!

[Горыныч]

ница: помойка из ниггеров и турок!!! грязь!!!просто проехать.

австрия: вена-ОК! больше делать нечего!

Думаю, не стоит давать таких глобальных советов...

[elka67]

--смотря какую визу будете получать--туристическую,гостевую, бизнес??? мульти или разовую???
полагаю , что в финляндию было бы прощще, хотя и в германию тоже самое в принципе. ориентируйтесь по цене по тому, что за визу вам будут предлагать сделать. помните, что первый раз въезжать в шенген желательно в ту страну, которая выдала визу ( конечно можно и транзитом туда приехать, но при следующем визировании могут потребовать доказательства пребывания в стране--чеки из отелей и прочее--страшного, наверное ничего нет, но лучше этого не делать).
--если виза будет немецкая, то летеь в мюнхен ( смотрите аэрофлот--бывают скидки, или S7 ,airberlin).
отели посмотрите на сайтах sp.booking.com (хороший, но недостаточно), лучше по германии www.bahn.de , можно www.eurobookings.com. бронирование без оплаты . отели в мюнхене достаточно дешевые ( 70-80 евро за полных 4 звезды). могу порекоммендовать Holiday Inn ( шаговая доступность к центру, отель открылся в 2008 году). транспорт из аэропорта--поезд ( ездит по кольцу, остановка прямо под отелем) подробно на указанном сайте.( bahn.de). аренда машины в мюнхене достаточно дешевая
30-70 евро в день в зависимости от марки и кол-ва дней ( как-то брали мерседес S600 за 700 евро на 10 дней--пожалели--большая машина в горах--тяжеловато). на вокзале представлены все компании по аренде машин ( разберетесь, что вам более подходит).
стоянки в городе там все платные, НО под знаком стоянки всегда написано когда и как и почем ( бесплатно в выходные и на ночь --читайте внимательно). автобан--бесплатный, ограничение скорости по всей германии 130 км, но в баварии можно ехать и без ограничений ( страховка при инцинденте на скорости более 130 км --не действует), скорость ограничена знаками при мокрой дороге--смотрите внимательно. на скорость часто ловят на съездах с автобана--смотрите знаки)

[ТетяСвета]

ница: помойка из ниггеров и турок!!! грязь!!!просто проехать.

австрия: вена-ОК! больше делать нечего!

Думаю, не стоит давать таких глобальных советов...

Австрия? А как же долина Вахау? А Зальцбург? А горы?

[elka67]

австрия:
зальцбург ( только старый город 800м в диаметре)-ну можно посмотреть ( моцарта не люблю), можно съездить в крепость ( посмотреть как и чем пытали ранее).
а как вам Грац ( одни гастарбайтеры, грязь, дороги в сплошном ремоне с ямами), а еще есть нефтезаводы под Веной ( воняет как в капотне)--это тоже австрия.
горы: ничего, но так себе!!! все гораздо интереснее, чищще, экологичнее в Швейцарии. поймете о чем я ...если поедете на машине из австрии в швейцарию--разницу ощутите сразу на границе!!! и причем во всем.

ница: езжайте ближе/ дальше по побережью--поймете, что есть не только галечные пляжи с окурками и бутылками , но и действительно красивые места. раньше лет 5-6 подряд ездил в ницу на лето, сейчас нашел более приличные места. могу подсказать.

[Горыныч]

зальцбург ( только старый город 800м в диаметре)-ну можно посмотреть ( моцарта не люблю)

а еще есть нефтезаводы под Веной ( воняет как в капотне)--

горы: ничего, но так себе!!!

Хотел весной Австрию навестить, но после таких убойных аргументов что-то расхотелось...

[Rod]

elka67 писал(а):
ница: помойка из ниггеров и турок!!! грязь!!!просто проехать.

Сколько там были, не видели там такого. Если следовать Вашим критериям, то тогда нужно пропускать и Париж и Амстердам, хотя, это как раз те города, в которые хочется все время возвращаться. Вот где много и "снежков" и грязи(особенно в пригородах). Мы как раз советуем посмотреть Ницу: променад де Англесс, знаменитый и очень красивый отель Негреско с бесплатным посещением внутри, подъем на холм Мучеников, с красивым водопадом и видами на Ницу, дом Николо Паганини, просто прогулка по узким улочкам города.
Нельзя судить о городах по количеству там "снежков" и грязи, так можно много чего не увидеть.

elka67 писал(а):
австрия: вена-ОК! больше делать нечего!

Вена очень красивый город, смотреть там как раз есть чего. Все-така это столица Австро-Венгерской империи Габсбургов, во всем чувствуется королевская роскошь.

cosmos1 писал(а):
Что не стоит пропускать по дороге Франция-Бельгия-Нидерланды???

Очень рад,что Вы заедете в Брюгге. Считаем его одним и самых красивых городов Европы.

[elka67]

по вене: никакого спора. я так и писал , что это ОК! конечно надо посетить. возьмите ситибас на остановке оперного театра, там есть аудиогид на русском. за час экскурсии по городу все станет понятно и чья столица и какой империи, да и просто интересно!!!
ница: ну если нравится туристкая лобуда...побродить, поглазеть и т.д и если более некуда поехать, то можно и в ницу.
я писала об ОТДЫХЕ, где просто нужен чистый пляж, нормальные рожи вокруг, хороший севсис, чистота, хорошее море и безопасность.
к сожалению уже пару лет ница теряет позиции. А почему не монако? почему не сан-рафаэль? там прекрасные места.
амстердам : ОК! конечно ехать и не на один день
париж: наш питер отдыхает! очень красиво. никто ведь не спорит.

просто люди ехать планируют всего на 12 дней( читай страницы темы) и планируют и горы посмотреть и море и амстердам с парижем и все,все...
исходя из этого пытаюсь им подсказать то...что вызовет ( надеюсь) у них больший интерес, иначе в голове останется только дорога и дорога!!!

[cosmos1]

как-то брали мерседес S600 за 700 евро на 10 дней--пожалели--большая машина в горах--тяжеловато. На вокзале представлены все компании по аренде машин ( разберетесь, что вам более подходит).

А мы (6 человек) хотели через горы на WV Multivan или Ford Transit? Удобно ли?
Или две небольшие машины?
Отличаются ли цены при бронировании через интернет и на месте? И как предпочтительней сделать?

[cosmos1]

просто люди ехать планируют всего на 12 дней( читай страницы темы) и планируют и горы посмотреть и море и амстердам с парижем и все,все...
исходя из этого пытаюсь им подсказать то...что вызовет ( надеюсь) у них больший интерес, иначе в голове останется только дорога и дорога!!!

Да все правильно, только море мы наверное не успеваем посмотреть...

УРА! С датами мы определились: Едим с 6 июня по 20-ое...

[Горыныч]

ница: ну если нравится туристкая лобуда...побродить, поглазеть и т.д и если более некуда поехать, то можно и в ницу.

Думаю, Вы не совсем, так скажем... объективны по отношению к Ницце. У людей, которые там пока не побывали, может сложиться впечатление, что Ницца - это "полный отстой". Это напоминает анекдот про то, как Мойша напел Карузо...

я писала об ОТДЫХЕ, где просто нужен чистый пляж, нормальные рожи вокруг, хороший севсис, чистота, хорошее море и безопасность.

И потом, мы же не пляжный отдых обсуждали...

[Горыныч]

А мы (6 человек) хотели через горы на WV Multivan или Ford Transit? Удобно ли?
Или две небольшие машины?
Отличаются ли цены при бронировании через интернет и на месте? И как предпочтительней сделать?

2 машины дешевле будет и в чем-то удобнее (можно разъехаться по интересам).
Но: сложнее с парковкой (нужны 2 места), больше текущих расходов (топливо, плата за дороги и парковки).
Бронировать, конечно же, заранее.

[elka67]

по машинам: на больщих машинах ( какие вы планируете брать) могут быть следующие неудобства:
--проблемы с парковкой ( подземные гаражи имеют ограничение по высоте на въезде--на таких машинах вы просто туда не попадете),
открытые парковки имеют четко очерченные места--куда тоже будет трудно вписаться. в париже частенько подпирают друг друга и французики просто толкают бампер-бампер невзирая на то, что толкают ( был в шоке когда в центре парижа ситроен расталкивал порш911).
--езда в горах на таких машинах--тоже не будет приятной. напряжение у водителя превысыт удовольствие!!!
--если брать такие машины ( как вы планируете)--бронируйте заранее.
если брать легковые машины --можно и не бронировать заранее. в германии всегда хороший выбор как машин так и тарифов в различных компаниях. я несколько раз брал там машину на вокзале ( там в одном зале представлены 4 компании), можно выбрать именно ту модель ,которая вам более подходит.

[Rod]

если брать легковые машины --можно и не бронировать заранее. в германии всегда хороший выбор как машин так и тарифов в различных компаниях. я несколько раз брал там машину на вокзале ( там в одном зале представлены 4 компании), можно выбрать именно ту модель ,которая вам более подходит.

Бронировать заранее. Во-первых это дешевле, тем более, если бронировать заранее(чем раньше, тем дешевле), а если еще и с предоплатой , то еще дешевле.
Во-вторых, машин может просто не оказаться в наличии ни у одной из прокатных контор и придется ждать пока подгонят(и это не выдумки), тем более в июне, да еще и в аэропорту.
В-третьих, Вы потратите массу времени бегая от одной стойки прокатной конторы к другой, а их в аэропорту много, хотя и они кучкуются вместе, да и в каждой могут быть небольшие очереди(правда в 1-2 человек, но все-равно время на оформление). Придется сначала все обежать, узнать наличие машин, тариф, условия, и только потом оформлять.
В-четвертых, вы дома через интернет спокойно выберете из кучи рентакаров аэропорта нужного Вам прокатчика, и нужную Вам машину(не модель, а класс машины) и нужный Вам тариф, посмотреть условия проката, а они бывают разные, например с ограничением пробега, или с условием возврата машины с пустым баком(не смейтесь, это реальное условие одного из прокатчиков, но зато цена аренды просто смешная). Так что лучше ознакомиться с этим заранее и спокойно, а не в аэропорту, бегая между стойками.
В-пятых, вы ничем не рискуете и можете за сутки-трое(надо смотреть условия прокатчиков) спокойно отменить бронь без штрафных санкций, если конечно выбран тариф без предоплаты.
В-шестых, если вы получаете немецкую визу, то распечатка аренды машины, даже без предоплаты, добавляет Вам плюс(правда не такой существенный, как бронь отелей) в получении визы

[elka67]

никто не рекоммендует брать машину в аэропорту.
поскольку жить будут все равно в городе, а из аэропорта до города на поезде, то и машину взять можно на вокзале ( так и написано).
очередей там никаких, бегать там никуда не надо, все есть в рекламных буклетах. машин достаточно на всех. тарифы вовсе не зависят от брони заранее, а в большей мере зависят от количества дней аренды, франшизы и доп. опций.
впрочем никто не спорит, что можно и заранее забронировать авто..., хотела сказать, что если этого не сделать, то ничего страшного--на месте все есть и без проблем!!!
посмотрела маршрут по представленной карте, могу порекоммендовать по швейцарии на пути из интерлакена в эгль можно проехать интереснее: у вас едете через гштаад--эгль --на автостраду до мартини.
посмотрите: после гштаада в деревушке Les Diablerets ( там Т образная развилка с указателем) поверните налево на Villars sur Ollon.
через 4-5 км будет подъемник на ледник Glasier 3000 ( работает до 17 часов круглый год) машину оставляете на площадке, берете телекабину и наверх на ледник на 3000 метров...впечатление незабываемое ( телекабина идет между двух хребтов , под вами будет внизу более 1000м). наверху можно покататься на лыжах, санках...или просто поесть в ресторанчике, созирцая окресности. спустившись с ледника, продолжайте движение дальше и выйдите в Villars sur Ollon. там повернете налево и вниз ( вдоль трамвайных путей) попадете в BEX, там и автострада до мартини ( согласно вашего маршрута). Крюка почти никакого, а места очень интересные.

[elka67]

посмотрела еще раз карту: в Villars sur Ollon можно не налево вдоль трамв путей вниз, а направо по серпантину вниз до Эгля там вам до монтре. ( такой путь ближе ). можете заехать в Лозану ( чуть дальше , чем Монтре) тоже очень красивый город ( 30 км от монтре )

[Горыныч]

можно и не бронировать заранее. ...можно выбрать именно ту модель ,которая вам более подходит.

Это единственный аргумент за то, чтобы не бронировать заранее, поскольку марка и модель машины не гарантируется, а гарантируется только класс машины. Аргумент, если разобраться, не принципиальный, к тому же, часто дают машину более высокого класса за те же деньги (в последний раз вместо Фокуса мне дали Ниссан Кашкай+2 со стеклянной крышей, парктроником и т.д.)...

тарифы вовсе не зависят от брони заранее

А Вы уверены?
Есть даже такая зависимость, как бронирование непосредственно в компании или через брокера. Это может показаться странным, но через посредника дешевле...

[Rod]

никто не рекоммендует брать машину в аэропорту.

Слишком категоричное заявление от лица всех.

поскольку жить будут все равно в городе, а из аэропорта до города на поезде, то и машину взять можно на вокзале ( так и написано).

Нигде не сказано, что они будут останавливаться во Франкфурте. Может проще взять машину в порту и сразу не заезжая в город по маршруту, а остановиться в отеле по дороге. Так оно и дешевле будет.

тарифы вовсе не зависят от брони заранее, а в большей мере зависят от количества дней аренды, франшизы и доп. опций.

Опять слишком категоричное заявление. Несколько раз ради спортивного интереса, я изучил тарифы в разных местах без брони, и получилось, что машины, которые я брал по брони дешевле, чем без брони. Можно конечно найти машины у местных маленьких прокатчиков в городе дешевле и без брони. Но предпочтение я всегда отдаю крупным прокатчикам, т.к. у них и машины поновее(два раза вообще нулевые попадались), да и с маленьким пробегом, и самое главное, что имеет значение, когда едешь по нескольким странам, они имеют расширенную сеть офисов и сервисов в разных странах, а это важно в случае поломки машины или аварии. Всего этого не скажешь о маленьких конторах, коих много.

хотела сказать, что если этого не сделать, то ничего страшного--на месте все есть и без проблем!!!

С эти никто и не спорит.

к тому же, часто дают машину более высокого класса за те же деньги (в последний раз вместо Фокуса мне дали Ниссан Кашкай+2 со стеклянной крышей, парктроником и т.д.)...

Это и есть плюс бронирования. На самом деле, при отсутствии машин заказанного класса часто дают машину классом выше за те же деньги(только для Европы). У нас тоже были такие случаи, что нас очень радовало.

Есть даже такая зависимость, как бронирование непосредственно в компании или через брокера. Это может показаться странным, но через посредника дешевле...

Да и такое тоже есть. Брокеры живут за счет процентов, и часто у них машины дешевле, чем если обращаться напрямую к крупным прокатчикам.

в париже частенько подпирают друг друга и французики просто толкают бампер-бампер невзирая на то, что толкают ( был в шоке когда в центре парижа ситроен расталкивал порш911).

Расталкивание машин бамперами повсеместное явление не только в Париже, но и во всей Франции, и Испании тоже. Поэтому всегда оформляю полную страховку с нулевой франшизой.

И опять же повторюсь. Хотите Вы на месте разбираться с условиями проката и страховки, а они у всех бывают разные, опять же для этого надо хорошо знать хотя бы английский?
Есть только один плюс от аренды на месте - можно выбрать не класс машины, а конкретно марку, если она конечно есть в наличии.

[elka67]

читайте название темы!!! про аренду машин совсем в другом месте.
может кто ? по проложенному маршруту что-нибудь толковое подсказать?

[cosmos1]

МММ... пожалуй не стоит так накидываться на девушку, у неё свой взгляд... Тем более что она недавно на форуме и у неё есть желание поделиться информацией и впечатлениями!

Авто будем скорее всего бронировать! Всем спасибо!

посмотрела маршрут по представленной карте, могу порекоммендовать по швейцарии на пути из интерлакена в эгль можно проехать интереснее: у вас едете через гштаад--эгль --на автостраду до мартини.
посмотрите: после гштаада в деревушке Les Diablerets ( там Т образная развилка с указателем) поверните налево на Villars sur Ollon.
через 4-5 км будет подъемник на ледник Glasier 3000 ( работает до 17 часов круглый год) машину оставляете на площадке, берете телекабину и наверх на ледник на 3000 метров...впечатление незабываемое ( телекабина идет между двух хребтов , под вами будет внизу более 1000м). наверху можно покататься на лыжах, санках...или просто поесть в ресторанчике, созирцая окресности. спустившись с ледника, продолжайте движение дальше и выйдите в Villars sur Ollon. там повернете налево и вниз ( вдоль трамвайных путей) попадете в BEX, там и автострада до мартини ( согласно вашего маршрута). Крюка почти никакого, а места очень интересные.

Спасибо за совет! Пожалуй так и сделаем! Не всё же по автобанам кататься!!!
В Монтре мы заезжаем, а получится ли в Лозанну всё зависит от времени. Будем укладываться или нет.

[Rod]

Вопрос ко всем:
Что не стоит пропускать по дороге Франция-Бельгия-Нидерланды???

Усадьба Клода Мон в Живерни. Ехать из Парижа не по А1, а по А15 около 70 км в сторону Руана. Знаменитые на весь мир пруды с кувшинками, мостик, прекрасные сады, в которых хочется остаться навсегда. Даже если Вы не поклонники творчества Моне, Вам понравится. Показателем является огромное число туристов со всего мира, столько мы видели только в Сен-Мишеле, поэтому приезжать лучше с утра и не в выходные дни. Мы тоже видели много садов и парков в замках и дворцах, и нас вроде уже ничем не удивить, но там мы были поражены этой красотой. На осмотр минимум 3-4 часа.
Из Живерни можно по той же дороге доехать до Руана(около 55 км) - столицу Нормандии: готический Собор, улица «Больших часов», старинные кварталы, место казни Жанны д’Арк и др. На осмотр минимум 2-4 часа.
А из Руана по А28 до А16 и вдоль побережья Ла-Манша в сторону Брюгге, дорога более живописная, чем по А1.
Если нет времени на заезд в Руан, можно выехать из Живерни на А16 и далее как описано выше, или вернуться на А1.
Ну и на Брюгге надо минимум один день.

[cosmos1]

Вопрос ко всем:
Что не стоит пропускать по дороге Франция-Бельгия-Нидерланды???

Усадьба Клода Мон в Живерни. Ехать из Парижа не по А1, а по А15 около 70 км в сторону Руана. Знаменитые на весь мир пруды с кувшинками, мостик, прекрасные сады, в которых хочется остаться навсегда. Даже если Вы не поклонники творчества Моне, Вам понравится. Показателем является огромное число туристов со всего мира, столько мы видели только в Сен-Мишеле, поэтому приезжать лучше с утра и не в выходные дни. Мы тоже видели много садов и парков в замках и дворцах, и нас вроде уже ничем не удивить, но там мы были поражены этой красотой. На осмотр минимум 3-4 часа.
Из Живерни можно по той же дороге доехать до Руана(около 55 км) - столицу Нормандии: готический Собор, улица «Больших часов», старинные кварталы, место казни Жанны д’Арк и др. На осмотр минимум 2-4 часа.
А из Руана по А28 до А16 и вдоль побережья Ла-Манша в сторону Брюгге, дорога более живописная, чем по А1.
Если нет времени на заезд в Руан, можно выехать из Живерни на А16 и далее как описано выше, или вернуться на А1.
Ну и на Брюгге надо минимум один день.

Вот посмотрел фотки усадьбы Клода Моне, очень красиво, наверное в живую ещё лучше!!! Спасибо!
Сейчас как раз продумываем как бы все скомпановать и расписать по дням и местам ночевок... Если получится - то заедим!!! В Руан боюсь точно не успеем!!

[yeslii]

обязательно включите Люцерн- все-таки сердце Швейцарии(может, даже замените Люцерном Женеву). Относительно озеро Тун. Очень красивый берег,дороги. С противоположного берега отражаются горы. Мне понравилось гораздо больше Женевского.
Дальше - у вас в планах проезд мимо Дижона. Конечно, надо захватить Страсбург и Кольмар. На французскую Ривьеру, мне кажется, по времени просто не успеть. Ну не всю ж Европу за 1 раз. Хотя у Вас почти так.
Подъезжая к Парижу, может успеете в замки Луары заехать. Еще-незаслуженно пропущен Брюссель.
По времени-при таком кол-ве дней и маршруте , может сократить Мюнхен на 1 день,Диснейлэнд-это тоже целый день.
У Вас такой план ..... вам захочется останавливаться все время по пути.Очень много соблазнов.При таком кол-ве людей очень трудно будет совместить интересы. Впрочем, об этом писали.

[cosmos1]

Всем спасибо за Вашу помощь в составлении маршрута!
Итак вот таков результат:
Срок поездки: прилет 6 июня в Мюнхен в 18-25, вылет 20 июня в 21-25.
Количество человек:6.
Машины: две WV Golf.
Отели: забуканы на всем маршруте с возможностью аннулирования за день.
Средняя стоимость за отель в день на человека - 40 EURO.
Протяженность маршрута: 3.200км. Т.е в среднем на 14 полных дней получается по 230км в день.

[cosmos1]

Ну не всю ж Европу за 1 раз. Хотя у Вас почти так.
У Вас такой план ..... вам захочется останавливаться все время по пути.Очень много соблазнов. При таком кол-ве людей очень трудно будет совместить интересы. Впрочем, об этом писали.

Потому и постараемся уделить внимание только заранее обговоренным точкам на маршруте...
Для нас это будет что-то вроде ознакомительной экскурсии по Европе! Какая из стран понравится -значит туда повторно стоит ехать...

[Rod]

Также планируем в начале сентября этого года посетить Швейцарию и Баварию. Маршрут такой:
1 день. Прилет Москва-Женева. Получение машины в Европкаре на французской стороне. Женева.
2 день. Монтре, Лозанна.
3 день. Берн, Тун.
4 день. Интерлакен. Подъем на поезде или на гору Юнгфрау или в Гриндельванд(не знаем куда лучше).
5 день. Люцерн, Цюрих.
6 день. Замок Нойшванштайн, замок Хоеншвангау.
7 день. Линдерхоф, Миттенвальд(стоит ли того).
8 день. Мюнхен(вечером обязательно Хофбройхаус).
9 день. Мюнхен, возвращение в Женеву, сдача машины.
10 день. Вылет.
Что скажете по маршруту, может куда-то не заезжать, а лучше заехать в другие места.
Интересуют: красивые виды гор, красивая природа, озера, водопады, замки, и конечно интересные города.
Может какие-то города заменить на красивые горы и природу.
Но не хотелось бы сильно отклоняться от маршрута Женева-Мюнхен.
И очень волнует, будут ли в сентябре снежные вершины, может перенести на май 2011 года, хотя очень не хочется этого делать.

[elka67]

после Лозанны в (]Мотнре особо делать нечнго ( в Лозанне набережная в Ушах, Олимпийский офис).
посмотрите Церматт ( на поезде на гору 3000м ) вид на Матехорн, ледник--снег увидете обязательно--не забудте теплее одеться!!! ( это гораздо интереснее чем в Интерлакене). Хотите горной дороги--из Цермата через Бриг до Андермата ( нарулитесь вдоволь) по дороге отвесные скалы, водопады --все в изобилии.
Хотите покататься на лыжах и просто тусануться на горе-- от Монре 30 мин на машине--долее на телекабине и вы на леднике ( работает круглогодично).
по пю 9: из Мюнхена до Женевы почти 6 часов на машине ( если нормальный трафик!)

[Rod]

посмотрите Церматт ( на поезде на гору 3000м ) вид на Матехорн, ледник--снег увидете обязательно--не забудте теплее одеться!!! ( это гораздо интереснее чем в Интерлакене). Хотите горной дороги--из Цермата через Бриг до Андермата ( нарулитесь вдоволь) по дороге отвесные скалы, водопады --все в изобилии.

Большое спасибо. Наверное пересмотрим маршрут в пользу Церматта. Вот только не можем определиться: на поезде, как хочет моя любимая, или на машине, как хочу я(хочется горных дорог с отвесными скалами и водопадами). Опыт вождения по горным серпантинам есть. Подскажите, есть ли по данному маршруту карманы со смотровыми площадками, или любоваться видами можно только во время движения.

Хотите покататься на лыжах и просто тусануться на горе-- от Монре 30 мин на машине--долее на телекабине и вы на леднике ( работает круглогодично).

Можно поподробнее, как проехать.

по пю 9: из Мюнхена до Женевы почти 6 часов на машине ( если нормальный трафик!)

Может быть выедем из Мюнхена около 12 часов дня, чтобы с запасом.

Что касается Монтре, то мы хотим посмотреть Шильонский замок.

[sergeyf73]

Наверное пересмотрим маршрут в пользу Церматта. Вот только не можем определиться: на поезде, как хочет моя любимая, или на машине, как хочу я(хочется горных дорог с отвесными скалами и водопадами).

В сам Церматт на машинах не пускают. Доезжаете до городка Täsch, там оставляете машину на специальной стоянке и далее на поезде.

[Kamal]

В сам Церматт на машинах не пускают. Доезжаете до городка Täsch, там оставляете машину на специальной стоянке и далее на поезде.

Либо на такси.
Кстати, если поедете на такси, то там шоферы (среди них много сербов) любят предлагать швейцарские часы, как бы по "заводским ценам". Не берите.

[Rod]

Спасибо всем!
С учетом всех советов скорректировали маршрут следующим образом:
1 день. Прилет Москва-Женева. Получение машины в Европкаре на французской стороне. Женева.
2 день. Монтре(посещение Шильонского замка), Лозанна.
3 день. Доезжаем до городка Täsch, там оставляем машину на специальной стоянке и далее на поезде до Церматта. Обратно из Täsch едем на машине через Brig-Glis и Oberwald до Andermatt. Из Андерматта через Wassen и Gadmen едем до Интерлакена.
4 день. Тун(интересуют замки Oberhofen, Hunegg, Zähringen), Берн.
5 день. Люцерн, Цюрих.
6 день. Замок Нойшванштайн с посещением, замок Хоеншвангау(внешний осмотр).
7 день. Линдерхоф(Посещение замка и парка Linderhof), Миттенвальд.
8 день. Мюнхен.
9 день. Мюнхен, возвращение в Женеву, сдача машины.
10 день. Вылет из Женевы до Мадрида.

По 3-му п. интересует успеем ли все за день?
По 7-му п. кто-то может подсказать, стоит ли заезжать?

[elka67]

по церматту: чтобы все было понятно--подробно и с ценами выглядит так:
--официально на мащинах нельзя--только электротранспорт! советуют всем брать поезд за 36 франков ( ехать 1 остановку--7 минут) или такси! въезд на машинах разрешен только для местных жителей и гостям, проживающим в отелях.
однако никакого контроля во время вашей планируемой поездки( не сезон) просто нет! в это время можно смело ехать на мащине до самого церматта. не паркуйте машину на стоянке , очерченной желтыми линиями--можно только в белых и синих прямоугольниках. впрочем сразу на вЪезде будет две стоянки--далее движение на машине просто запрещено!!! вот там и можно парковаться--народу в это время почти нет. далее пешком 100-150 метров--справа увидете стеклянный павильон--это поезд на кагератт 3101 метр ( 4 остановки ( туда-обратно) 76 франков!). наверху швецарско-японская обсерватория, ресторан. вид--ледник!!! горы и прочие красоты во все стороны( даже дикие козлы на скалах в оригинале).
никаких особо горных дорог по пути в церматт нет!!! так же как и смотровых площадок и карманов. сам церматт достаточно низко ( порядка 1800 метров)
--все прелести горных дорог испытаете далее--по пути в андерматт ( там и карианы и рестораны есть и смотровые площадки)!
--следующий вопрос по леднику ( недалеко от монтре):
по автростраде от монтре в сторону мартини--доезжаете до эгля ( от монтре 10 минут) --уходите с автосртрады в эгль далее направо ( только одна дорога!) смотрите указатели ( вилларс-сур-оллон)--вам туда! будет только одна развилка ( гштаад и виларс-сур-олон)! дорога узкая, указатели везьде есть! далее прямо в горы ( серпантин) через 15 минут попадете в вилларс-сур-олон ( это самая верхняя деревня)--там только один поворот налево, сразу за мостом--увидите! ( если еще не повернули, а уже пощли трамвайные пути--значит проскочили--разворачивайтесь!) это поворот на ле-дьяблере--вам туда. ( все время по главной дороге--там узкая дорога в гору--будет открыта с 01 апреля)--все время прямо до самой деревни ле-д"яблере--там упретесь в Т-образный перекресток--вам в сторону гштаада ( указатель есть)--через 4 км увидите слева у дороги --большую стоянку и стекляный павилион, канатную дорогу--вы на месте. работет до 17 часов! называется Глассер3000. билет на взрослого стоит 17 франков--поднимаетесь в телекабине на 3000 метров--там ледник--можно и на лыжах покататься, есть и смотровые площадки, несколько кафе. ресторан. если где-то заблудетесь--спросите к любого прсото" Глэссер3000"--вам всегда покажут дорогу.От монтре не более 30-40 минут!
возвращаться в обратном направлее до вилларс-сур-олон--далее налево вниз--вдоль трамвайных путей--попаде в деревню ВЕХ--далее на эту же автостраду с которой ушли в эгле ( в сторону мартини). это как раз вам по пути и в церматт и в андерматт!
вроде все подробно описала--должны найти1
удачи!!!
будут вопросы--отвечу

Добавлено спустя 12 минут 27 секунд:
по пункту 3: просто доехать быстро успеете до позднего вечера! а с туристическим и познавательным уклоном--не успеете! планируйте этот участок на два дня.
если есть необходимость могу подсказать несколько мест , где можно остановиться с комфортом и за вменяемые деньги ( многие отели в горах просто не работают в это время)
по пункту: 7
смотрите сами, почитайте--определитесь , если интересно--езжайте.
могу подсказать еще одно место-- озеро Химзее ( от мюнхена 60 км, порядка 40 минут на машине) там тоже замок ( того же самого Людвига), что и Нойшванштайн соорудил. там порядка 19 залов отделано ( остальные нет), шикарно все--стоит посмотреть ! роскошь, золото и прочее в этом стиле!
все находится на острове. заинтересует--подскажу как доехать

Добавлено спустя 16 минут 41 секунду:
а вот по пункту 6 , рекоммендовала бы не внейшний осмотр , а экскурсию внутрь! особенно в верхний нойшванштайн:
нижний замок--это был просто большой охотничья резеденция (снаружи не впечатляет никак!). возьмите экскурсию ( там все про начало четко расписано, народу в группу набирают 10-12 человек, аудиогид выдают--русский язык там есть)--очень интересная история про короля людвига!! далее будет все понятно и про нойшванштайн ( это продолжение истории!!!) там тоже есть экскурсия и аудиогид с русским языком! вот после этого станет все понятно зачем все это построено, к чему привело и чем закончилось. смотреть по отдельности нет смысла! равно как и без экскурсий ( стоимость экскурсии в нижний замок порядка 10 евро--могу немного ошибиться) в верхний что-то в районе 17 евро ( включая автобус на гору и вниз)

[Rod]

elka67
Боооольшое спасибо. Все настоько подробно, что мы представляем себя уже там.
По п.3. Мы уже прикидывали,что придется на Цермат-Андермат, с учетом Глэссер3000, выделить два дня. Видимо откажемся от замков Туна(насмотрелись замков всяких в других странах). Все-таки хочется побольше времени выделить самим Альпам. Если можете скиньте ссылку на отели между Церматтом и Андерматтом. Пытались найти через букинг, но что-то ничего интересного не нашли.
По п.6. Мы на замки Людвига изначально и выдвигали весь день, с учетом окрестностей. Но прочитали в каких то отзывах, что в Хоеншвангау внутри смотреть нечего. Правильно говорят, что олучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Поэтому оба замка с посещением, плюс окрестности.

могу подсказать еще одно место-- озеро Химзее ( от мюнхена 60 км, порядка 40 минут на машине) там тоже замок ( того же самого Людвига), что и Нойшванштайн

Посмотрели информацию в путеводителях, поскали в Гугле. Да впечатляет. Очень хочется. Видимо на 8 день с утра в этот замок, а в Мюнхен вечером(в Мюнхене уже были. основная цель - еще раз выпить пива в Хофбройхаусе).

[elka67]

по леднику посмотрите сайт, там все расписано www.glacier3000.ch ( на англ.)
по отелям: где вам предпочтительнее? дело в том , что кантон вале--это мягко сказать деревня! многие владельцы частных семейных отелей просто не размещают свои данные ни на каких букинговых системах--хотя в таких отелях весьма прилично, уютно, и за разумные деньги ( имеено поэтому, все то, что предлагается на букингах имеет хорошие цифры в цене!). Вы посмотрите маршрут согласно своим расчетам--сообщите в каком месте предпочтительнее ночевать и в какие деньги планируете уложиться? возможно дам Вам пару контактов, где можно остановиться в частных в домах ( русскоговорящие)--за символическую, по местным меркам плату ( их больше интересует общение с соотечественниками!)

[Rod]

elka67
Скинул в личку по интересующим нас отелям.

[elka67]

трудно что-то посоветовать ( у каждого свой вкус)
посмотрите на www.eurobookings.com , поставте свои даты ( увидите только те отели, которые будут работать) ну и сделайте масштаб по-больше.
( хммм 80 евро??? за вид на горы придется доплатить--хотя , наверное в нфтяг и можно вписаться)

[Viktor1960]

cosmos1
Добрый день1
Понравился Ваш маршрут! А можно его получить в формате планировщика? Заранее спасибо.

[cosmos1]

Постараюсь сегодня (как дома буду) Вам отправить!
Маршрут в autoroute!

[cosmos1]

В процессе появился вопрос:
Возможно ли проехать в июне (числа 10-го) из Майринген в Гриндельвальд через горный перевал Grosse Scheidegg?
Возможно ли это?
Кто знает откликнетесь! Спасибо!

[Postman Pechkin]

Возможно ли проехать в июне (числа 10-го) из Майринген в Гриндельвальд через горный перевал Grosse Scheidegg?
Возможно ли это?

Похоже невозможно никакого числа. Для машин закрыт. Только на автобусе.

Die Straße ist für den motorisierten Verkehr gesperrt, Ausnahmen sind Anlieger (schweizerdeutsch Anstösser) und der öffentliche Personennahverkehr, sprich Postbus

Источник - http://www.montivagus.de/chpgro.html

[cosmos1]

Похоже что действительно не возможно. Спасибо!

[cosmos1]

И ещё несколько вопросов:

1. Где можно дешево и вкусно пообедать в следующих местах:
- перевал Passo S. Bernardino
- Майринген, Reichenbachfalle
- Les Diablerets, Glacier 3000
И каков порядок цен?

2. Возможно ли из Wengen прогуляться до Kleine Scheidegg числа 10 июня? Если возможно, то как долго идти?

3. Отель в Wengen, с 9 по 11 июня. Как холодно там бывает по ночам? Стоит ли брать теплую одежду? И на сколько теплую?

4. Сколько с среднем по времени оставить времени на осмотр Aareschlucht???

Всем заранее спасибо!!! v

[cosmos1]

5. Есть в Швейцарии сеть продуктовых магазинов coop с гастрономией (где относительно дешево можно поесть), их сайт www.coop.ch.
Никак не могу список магазинов с гастрономией найти на карте или просто хотя бы адреса.
Может кто подскажет?

[Postman Pechkin]

так вы же сами уже нашли сайт, вот карта с него http://standorte.coop.ch/vstinfo/showMap.do?language=de

[elka67]

5. Есть в Швейцарии сеть продуктовых магазинов coop с гастрономией (где относительно дешево можно поесть), их сайт http://www.coop.ch.
Никак не могу список магазинов с гастрономией найти на карте или просто хотя бы адреса.
Может кто подскажет?

в больших соорах ( в торговых центрах) есть кафетерии типа " столовых"--конечно, делая покупки, можно перекусить--для этого все и предназначено... но питаться там постоянно!!!??? в городах и деревнях много соор, но это просто минимаркет--не более.
Питаться в Швейцарии дешево просто не получится--ужин на двоих ( по скромному) 100-150 франков .
У Вас по маршруту сумбур какой-то!!! Венген ( туристическое место) и дорого!!!--- Глэсер3000 ( летом народу минимум)-цена вменяемая, а увидите там даже больше !!! а заплатите в 3 раза меньше!!!
Вообще: Вы пробовали оценить свой маршрут в деньгах? узнайте что и сколько стоит ( бензин, паркинг, питание по дороге/автобане, стоимость экскурсий или подьем на канатной дороге, де и что можно посмотреть и за какие деньги??? и т.д.)--после этого , возможно , сделаете свой маршрут более корректно.
будут вопросы-пишите в личку.

[Postman Pechkin]

ужин на двоих ( по скромному) 100-150 франков

скромность у всех конечно разная , но по моему вашу сумму легко можно уменьшить вдвое, особенно в какой-нибудь мелкой деревушке.

[cosmos1]

Postman Pechkin, спасибо за ссылку... Дома с компа почему-то карта не открывалась, на работе всё посмотрел...

в больших соорах ( в торговых центрах) есть кафетерии типа " столовых"--конечно, делая покупки, можно перекусить--для этого все и предназначено... но питаться там постоянно!!!??? в городах и деревнях много соор, но это просто минимаркет--не более.
Питаться в Швейцарии дешево просто не получится--ужин на двоих ( по скромному) 100-150 франков .
У Вас по маршруту сумбур какой-то!!! Венген ( туристическое место) и дорого!!!--- Глэсер3000 ( летом народу минимум)-цена вменяемая, а увидите там даже больше !!! а заплатите в 3 раза меньше!!!
Вообще: Вы пробовали оценить свой маршрут в деньгах? узнайте что и сколько стоит ( бензин, паркинг, питание по дороге/автобане, стоимость экскурсий или подьем на канатной дороге, де и что можно посмотреть и за какие деньги??? и т.д.)--после этого , возможно , сделаете свой маршрут более корректно.
будут вопросы-пишите в личку.

Питаться конечно же не только в кафешках при супермартетах будем. Только обедать. Ужины все либо в ресторане при гостиннице, либо в понравившихся ресторанах увиденных по пути.

Маршрут по дороге выбрали такой: Андермат, Мейринген, Интерлакен, Венген, Грэсер 3000,Монтре. Так в Венгене остановка с двумя ночевками, чтобы с утра на вершину Европы (билеты там дешевые если с самого утра ехать). Если погода плохая будет в день подъема (говорят что там делать нечего если всё в облаках), то в горы надеемся попасть на Глэсер 3000.

Отель кстати в Венгене, несмотря на туристическое расположение, стоит не таких больших денег: 55 CHF с человека за ночь в четверке. А рядом есть Mary's Café, там вроде можно питаться за вполне приемлемые финансы.