Помогите с маршрутом: Германия-Австрия-Швейцария и т.д.

[elka67]

по вене: никакого спора. я так и писал , что это ОК! конечно надо посетить. возьмите ситибас на остановке оперного театра, там есть аудиогид на русском. за час экскурсии по городу все станет понятно и чья столица и какой империи, да и просто интересно!!!
ница: ну если нравится туристкая лобуда...побродить, поглазеть и т.д и если более некуда поехать, то можно и в ницу.
я писала об ОТДЫХЕ, где просто нужен чистый пляж, нормальные рожи вокруг, хороший севсис, чистота, хорошее море и безопасность.
к сожалению уже пару лет ница теряет позиции. А почему не монако? почему не сан-рафаэль? там прекрасные места.
амстердам : ОК! конечно ехать и не на один день
париж: наш питер отдыхает! очень красиво. никто ведь не спорит.

просто люди ехать планируют всего на 12 дней( читай страницы темы) и планируют и горы посмотреть и море и амстердам с парижем и все,все...
исходя из этого пытаюсь им подсказать то...что вызовет ( надеюсь) у них больший интерес, иначе в голове останется только дорога и дорога!!!

[cosmos1]

как-то брали мерседес S600 за 700 евро на 10 дней--пожалели--большая машина в горах--тяжеловато. На вокзале представлены все компании по аренде машин ( разберетесь, что вам более подходит).

А мы (6 человек) хотели через горы на WV Multivan или Ford Transit? Удобно ли?
Или две небольшие машины?
Отличаются ли цены при бронировании через интернет и на месте? И как предпочтительней сделать?

[cosmos1]

просто люди ехать планируют всего на 12 дней( читай страницы темы) и планируют и горы посмотреть и море и амстердам с парижем и все,все...
исходя из этого пытаюсь им подсказать то...что вызовет ( надеюсь) у них больший интерес, иначе в голове останется только дорога и дорога!!!

Да все правильно, только море мы наверное не успеваем посмотреть...

УРА! С датами мы определились: Едим с 6 июня по 20-ое...

[Горыныч]

ница: ну если нравится туристкая лобуда...побродить, поглазеть и т.д и если более некуда поехать, то можно и в ницу.

Думаю, Вы не совсем, так скажем... объективны по отношению к Ницце. У людей, которые там пока не побывали, может сложиться впечатление, что Ницца - это "полный отстой". Это напоминает анекдот про то, как Мойша напел Карузо...

я писала об ОТДЫХЕ, где просто нужен чистый пляж, нормальные рожи вокруг, хороший севсис, чистота, хорошее море и безопасность.

И потом, мы же не пляжный отдых обсуждали...

[Горыныч]

А мы (6 человек) хотели через горы на WV Multivan или Ford Transit? Удобно ли?
Или две небольшие машины?
Отличаются ли цены при бронировании через интернет и на месте? И как предпочтительней сделать?

2 машины дешевле будет и в чем-то удобнее (можно разъехаться по интересам).
Но: сложнее с парковкой (нужны 2 места), больше текущих расходов (топливо, плата за дороги и парковки).
Бронировать, конечно же, заранее.

[elka67]

по машинам: на больщих машинах ( какие вы планируете брать) могут быть следующие неудобства:
--проблемы с парковкой ( подземные гаражи имеют ограничение по высоте на въезде--на таких машинах вы просто туда не попадете),
открытые парковки имеют четко очерченные места--куда тоже будет трудно вписаться. в париже частенько подпирают друг друга и французики просто толкают бампер-бампер невзирая на то, что толкают ( был в шоке когда в центре парижа ситроен расталкивал порш911).
--езда в горах на таких машинах--тоже не будет приятной. напряжение у водителя превысыт удовольствие!!!
--если брать такие машины ( как вы планируете)--бронируйте заранее.
если брать легковые машины --можно и не бронировать заранее. в германии всегда хороший выбор как машин так и тарифов в различных компаниях. я несколько раз брал там машину на вокзале ( там в одном зале представлены 4 компании), можно выбрать именно ту модель ,которая вам более подходит.

[Rod]

если брать легковые машины --можно и не бронировать заранее. в германии всегда хороший выбор как машин так и тарифов в различных компаниях. я несколько раз брал там машину на вокзале ( там в одном зале представлены 4 компании), можно выбрать именно ту модель ,которая вам более подходит.

Бронировать заранее. Во-первых это дешевле, тем более, если бронировать заранее(чем раньше, тем дешевле), а если еще и с предоплатой , то еще дешевле.
Во-вторых, машин может просто не оказаться в наличии ни у одной из прокатных контор и придется ждать пока подгонят(и это не выдумки), тем более в июне, да еще и в аэропорту.
В-третьих, Вы потратите массу времени бегая от одной стойки прокатной конторы к другой, а их в аэропорту много, хотя и они кучкуются вместе, да и в каждой могут быть небольшие очереди(правда в 1-2 человек, но все-равно время на оформление). Придется сначала все обежать, узнать наличие машин, тариф, условия, и только потом оформлять.
В-четвертых, вы дома через интернет спокойно выберете из кучи рентакаров аэропорта нужного Вам прокатчика, и нужную Вам машину(не модель, а класс машины) и нужный Вам тариф, посмотреть условия проката, а они бывают разные, например с ограничением пробега, или с условием возврата машины с пустым баком(не смейтесь, это реальное условие одного из прокатчиков, но зато цена аренды просто смешная). Так что лучше ознакомиться с этим заранее и спокойно, а не в аэропорту, бегая между стойками.
В-пятых, вы ничем не рискуете и можете за сутки-трое(надо смотреть условия прокатчиков) спокойно отменить бронь без штрафных санкций, если конечно выбран тариф без предоплаты.
В-шестых, если вы получаете немецкую визу, то распечатка аренды машины, даже без предоплаты, добавляет Вам плюс(правда не такой существенный, как бронь отелей) в получении визы

[elka67]

никто не рекоммендует брать машину в аэропорту.
поскольку жить будут все равно в городе, а из аэропорта до города на поезде, то и машину взять можно на вокзале ( так и написано).
очередей там никаких, бегать там никуда не надо, все есть в рекламных буклетах. машин достаточно на всех. тарифы вовсе не зависят от брони заранее, а в большей мере зависят от количества дней аренды, франшизы и доп. опций.
впрочем никто не спорит, что можно и заранее забронировать авто..., хотела сказать, что если этого не сделать, то ничего страшного--на месте все есть и без проблем!!!
посмотрела маршрут по представленной карте, могу порекоммендовать по швейцарии на пути из интерлакена в эгль можно проехать интереснее: у вас едете через гштаад--эгль --на автостраду до мартини.
посмотрите: после гштаада в деревушке Les Diablerets ( там Т образная развилка с указателем) поверните налево на Villars sur Ollon.
через 4-5 км будет подъемник на ледник Glasier 3000 ( работает до 17 часов круглый год) машину оставляете на площадке, берете телекабину и наверх на ледник на 3000 метров...впечатление незабываемое ( телекабина идет между двух хребтов , под вами будет внизу более 1000м). наверху можно покататься на лыжах, санках...или просто поесть в ресторанчике, созирцая окресности. спустившись с ледника, продолжайте движение дальше и выйдите в Villars sur Ollon. там повернете налево и вниз ( вдоль трамвайных путей) попадете в BEX, там и автострада до мартини ( согласно вашего маршрута). Крюка почти никакого, а места очень интересные.

[elka67]

посмотрела еще раз карту: в Villars sur Ollon можно не налево вдоль трамв путей вниз, а направо по серпантину вниз до Эгля там вам до монтре. ( такой путь ближе ). можете заехать в Лозану ( чуть дальше , чем Монтре) тоже очень красивый город ( 30 км от монтре )

[Горыныч]

можно и не бронировать заранее. ...можно выбрать именно ту модель ,которая вам более подходит.

Это единственный аргумент за то, чтобы не бронировать заранее, поскольку марка и модель машины не гарантируется, а гарантируется только класс машины. Аргумент, если разобраться, не принципиальный, к тому же, часто дают машину более высокого класса за те же деньги (в последний раз вместо Фокуса мне дали Ниссан Кашкай+2 со стеклянной крышей, парктроником и т.д.)...

тарифы вовсе не зависят от брони заранее

А Вы уверены?
Есть даже такая зависимость, как бронирование непосредственно в компании или через брокера. Это может показаться странным, но через посредника дешевле...

[Rod]

никто не рекоммендует брать машину в аэропорту.

Слишком категоричное заявление от лица всех.

поскольку жить будут все равно в городе, а из аэропорта до города на поезде, то и машину взять можно на вокзале ( так и написано).

Нигде не сказано, что они будут останавливаться во Франкфурте. Может проще взять машину в порту и сразу не заезжая в город по маршруту, а остановиться в отеле по дороге. Так оно и дешевле будет.

тарифы вовсе не зависят от брони заранее, а в большей мере зависят от количества дней аренды, франшизы и доп. опций.

Опять слишком категоричное заявление. Несколько раз ради спортивного интереса, я изучил тарифы в разных местах без брони, и получилось, что машины, которые я брал по брони дешевле, чем без брони. Можно конечно найти машины у местных маленьких прокатчиков в городе дешевле и без брони. Но предпочтение я всегда отдаю крупным прокатчикам, т.к. у них и машины поновее(два раза вообще нулевые попадались), да и с маленьким пробегом, и самое главное, что имеет значение, когда едешь по нескольким странам, они имеют расширенную сеть офисов и сервисов в разных странах, а это важно в случае поломки машины или аварии. Всего этого не скажешь о маленьких конторах, коих много.

хотела сказать, что если этого не сделать, то ничего страшного--на месте все есть и без проблем!!!

С эти никто и не спорит.

к тому же, часто дают машину более высокого класса за те же деньги (в последний раз вместо Фокуса мне дали Ниссан Кашкай+2 со стеклянной крышей, парктроником и т.д.)...

Это и есть плюс бронирования. На самом деле, при отсутствии машин заказанного класса часто дают машину классом выше за те же деньги(только для Европы). У нас тоже были такие случаи, что нас очень радовало.

Есть даже такая зависимость, как бронирование непосредственно в компании или через брокера. Это может показаться странным, но через посредника дешевле...

Да и такое тоже есть. Брокеры живут за счет процентов, и часто у них машины дешевле, чем если обращаться напрямую к крупным прокатчикам.

в париже частенько подпирают друг друга и французики просто толкают бампер-бампер невзирая на то, что толкают ( был в шоке когда в центре парижа ситроен расталкивал порш911).

Расталкивание машин бамперами повсеместное явление не только в Париже, но и во всей Франции, и Испании тоже. Поэтому всегда оформляю полную страховку с нулевой франшизой.

И опять же повторюсь. Хотите Вы на месте разбираться с условиями проката и страховки, а они у всех бывают разные, опять же для этого надо хорошо знать хотя бы английский?
Есть только один плюс от аренды на месте - можно выбрать не класс машины, а конкретно марку, если она конечно есть в наличии.

[elka67]

читайте название темы!!! про аренду машин совсем в другом месте.
может кто ? по проложенному маршруту что-нибудь толковое подсказать?

[cosmos1]

МММ... пожалуй не стоит так накидываться на девушку, у неё свой взгляд... Тем более что она недавно на форуме и у неё есть желание поделиться информацией и впечатлениями!

Авто будем скорее всего бронировать! Всем спасибо!

посмотрела маршрут по представленной карте, могу порекоммендовать по швейцарии на пути из интерлакена в эгль можно проехать интереснее: у вас едете через гштаад--эгль --на автостраду до мартини.
посмотрите: после гштаада в деревушке Les Diablerets ( там Т образная развилка с указателем) поверните налево на Villars sur Ollon.
через 4-5 км будет подъемник на ледник Glasier 3000 ( работает до 17 часов круглый год) машину оставляете на площадке, берете телекабину и наверх на ледник на 3000 метров...впечатление незабываемое ( телекабина идет между двух хребтов , под вами будет внизу более 1000м). наверху можно покататься на лыжах, санках...или просто поесть в ресторанчике, созирцая окресности. спустившись с ледника, продолжайте движение дальше и выйдите в Villars sur Ollon. там повернете налево и вниз ( вдоль трамвайных путей) попадете в BEX, там и автострада до мартини ( согласно вашего маршрута). Крюка почти никакого, а места очень интересные.

Спасибо за совет! Пожалуй так и сделаем! Не всё же по автобанам кататься!!!
В Монтре мы заезжаем, а получится ли в Лозанну всё зависит от времени. Будем укладываться или нет.

[Rod]

Вопрос ко всем:
Что не стоит пропускать по дороге Франция-Бельгия-Нидерланды???

Усадьба Клода Мон в Живерни. Ехать из Парижа не по А1, а по А15 около 70 км в сторону Руана. Знаменитые на весь мир пруды с кувшинками, мостик, прекрасные сады, в которых хочется остаться навсегда. Даже если Вы не поклонники творчества Моне, Вам понравится. Показателем является огромное число туристов со всего мира, столько мы видели только в Сен-Мишеле, поэтому приезжать лучше с утра и не в выходные дни. Мы тоже видели много садов и парков в замках и дворцах, и нас вроде уже ничем не удивить, но там мы были поражены этой красотой. На осмотр минимум 3-4 часа.
Из Живерни можно по той же дороге доехать до Руана(около 55 км) - столицу Нормандии: готический Собор, улица «Больших часов», старинные кварталы, место казни Жанны д’Арк и др. На осмотр минимум 2-4 часа.
А из Руана по А28 до А16 и вдоль побережья Ла-Манша в сторону Брюгге, дорога более живописная, чем по А1.
Если нет времени на заезд в Руан, можно выехать из Живерни на А16 и далее как описано выше, или вернуться на А1.
Ну и на Брюгге надо минимум один день.

[cosmos1]

Вопрос ко всем:
Что не стоит пропускать по дороге Франция-Бельгия-Нидерланды???

Усадьба Клода Мон в Живерни. Ехать из Парижа не по А1, а по А15 около 70 км в сторону Руана. Знаменитые на весь мир пруды с кувшинками, мостик, прекрасные сады, в которых хочется остаться навсегда. Даже если Вы не поклонники творчества Моне, Вам понравится. Показателем является огромное число туристов со всего мира, столько мы видели только в Сен-Мишеле, поэтому приезжать лучше с утра и не в выходные дни. Мы тоже видели много садов и парков в замках и дворцах, и нас вроде уже ничем не удивить, но там мы были поражены этой красотой. На осмотр минимум 3-4 часа.
Из Живерни можно по той же дороге доехать до Руана(около 55 км) - столицу Нормандии: готический Собор, улица «Больших часов», старинные кварталы, место казни Жанны д’Арк и др. На осмотр минимум 2-4 часа.
А из Руана по А28 до А16 и вдоль побережья Ла-Манша в сторону Брюгге, дорога более живописная, чем по А1.
Если нет времени на заезд в Руан, можно выехать из Живерни на А16 и далее как описано выше, или вернуться на А1.
Ну и на Брюгге надо минимум один день.

Вот посмотрел фотки усадьбы Клода Моне, очень красиво, наверное в живую ещё лучше!!! Спасибо!
Сейчас как раз продумываем как бы все скомпановать и расписать по дням и местам ночевок... Если получится - то заедим!!! В Руан боюсь точно не успеем!!

[yeslii]

обязательно включите Люцерн- все-таки сердце Швейцарии(может, даже замените Люцерном Женеву). Относительно озеро Тун. Очень красивый берег,дороги. С противоположного берега отражаются горы. Мне понравилось гораздо больше Женевского.
Дальше - у вас в планах проезд мимо Дижона. Конечно, надо захватить Страсбург и Кольмар. На французскую Ривьеру, мне кажется, по времени просто не успеть. Ну не всю ж Европу за 1 раз. Хотя у Вас почти так.
Подъезжая к Парижу, может успеете в замки Луары заехать. Еще-незаслуженно пропущен Брюссель.
По времени-при таком кол-ве дней и маршруте , может сократить Мюнхен на 1 день,Диснейлэнд-это тоже целый день.
У Вас такой план ..... вам захочется останавливаться все время по пути.Очень много соблазнов.При таком кол-ве людей очень трудно будет совместить интересы. Впрочем, об этом писали.

[cosmos1]

Всем спасибо за Вашу помощь в составлении маршрута!
Итак вот таков результат:
Срок поездки: прилет 6 июня в Мюнхен в 18-25, вылет 20 июня в 21-25.
Количество человек:6.
Машины: две WV Golf.
Отели: забуканы на всем маршруте с возможностью аннулирования за день.
Средняя стоимость за отель в день на человека - 40 EURO.
Протяженность маршрута: 3.200км. Т.е в среднем на 14 полных дней получается по 230км в день.

[cosmos1]

Ну не всю ж Европу за 1 раз. Хотя у Вас почти так.
У Вас такой план ..... вам захочется останавливаться все время по пути.Очень много соблазнов. При таком кол-ве людей очень трудно будет совместить интересы. Впрочем, об этом писали.

Потому и постараемся уделить внимание только заранее обговоренным точкам на маршруте...
Для нас это будет что-то вроде ознакомительной экскурсии по Европе! Какая из стран понравится -значит туда повторно стоит ехать...

[Rod]

Также планируем в начале сентября этого года посетить Швейцарию и Баварию. Маршрут такой:
1 день. Прилет Москва-Женева. Получение машины в Европкаре на французской стороне. Женева.
2 день. Монтре, Лозанна.
3 день. Берн, Тун.
4 день. Интерлакен. Подъем на поезде или на гору Юнгфрау или в Гриндельванд(не знаем куда лучше).
5 день. Люцерн, Цюрих.
6 день. Замок Нойшванштайн, замок Хоеншвангау.
7 день. Линдерхоф, Миттенвальд(стоит ли того).
8 день. Мюнхен(вечером обязательно Хофбройхаус).
9 день. Мюнхен, возвращение в Женеву, сдача машины.
10 день. Вылет.
Что скажете по маршруту, может куда-то не заезжать, а лучше заехать в другие места.
Интересуют: красивые виды гор, красивая природа, озера, водопады, замки, и конечно интересные города.
Может какие-то города заменить на красивые горы и природу.
Но не хотелось бы сильно отклоняться от маршрута Женева-Мюнхен.
И очень волнует, будут ли в сентябре снежные вершины, может перенести на май 2011 года, хотя очень не хочется этого делать.

[elka67]

после Лозанны в (]Мотнре особо делать нечнго ( в Лозанне набережная в Ушах, Олимпийский офис).
посмотрите Церматт ( на поезде на гору 3000м ) вид на Матехорн, ледник--снег увидете обязательно--не забудте теплее одеться!!! ( это гораздо интереснее чем в Интерлакене). Хотите горной дороги--из Цермата через Бриг до Андермата ( нарулитесь вдоволь) по дороге отвесные скалы, водопады --все в изобилии.
Хотите покататься на лыжах и просто тусануться на горе-- от Монре 30 мин на машине--долее на телекабине и вы на леднике ( работает круглогодично).
по пю 9: из Мюнхена до Женевы почти 6 часов на машине ( если нормальный трафик!)