Форум Винского

**Burivuh** » 20 окт 2010, 00:02

Добрый день!

Долго читал разные форумы. долго читал и этот форум - в итоге в голове полная каша

Едем зимой с друзьями на Новый Год в Австрию кататься на лыжах - в Тироль в город Майрхлфен (кто не знает - 75 км от Инсбрука).

Цель проста - доехать туда в максимально короткий срок по наиболее удобному и быстрому маршруту (платность дорог не имеет значения вообще), заезжать никуда в города с туристической целью не планируем вообще.

Соответственно у меня пара вопросов - помогите, пожалуйста, люди умные и бывалые, проложить этот маршрут и помогите с планированием маршрута по времени - приехать на место хотим в воскресенье 26-го декабря в обед или после обеда, что скорее всего и получится. Выехать из Москвы думал в пятницу 24-го вечером, 25-го в планах ночлег в Польше (хотелось бы уже на выезде из нее). В машине будет три водителя.

Заранее спасибо всем ответившим - ваши советы будет очень ценны для нас - это первое путешествие из Москвы у нас, хотя опыт езды по Европе достаточно большой.

**pups** » 20 окт 2010, 07:39

http://www.viamichelin.com/

На въезде в Австрию не забудьте виньетку для платных дорог купить - штраф не детский.

**Vienna** » 20 окт 2010, 08:08

viamichelin первую часть пути малость тупит. посылает в объезд Беларуси, а вот начиная от польского Piotrkow Trybunalski все правильно и оптимально. Так что, после границы Беларуси с Польшей прямиком на Piotrkow Trybunalski. На Польшу надо закладывать от 9 до 12 часов, получится меньше, ну и хорошо. Ваш вариант с ночлегом 25го на выезде Польши вполне реалистичен. А если с погодой повезёт , то, может, и дальше проедете.

**Burivuh** » 20 окт 2010, 09:25

pups писал(а):http://www.viamichelin.com/

На въезде в Австрию не забудьте виньетку для платных дорог купить - штраф не детский.

спасибо, про нее я в курсе - весной ездил туда из Мюнхена

**Burivuh** » 20 окт 2010, 09:28

Vienna писал(а):viamichelin первую часть пути малость тупит. посылает в объезд Беларуси, а вот начиная от польского Piotrkow Trybunalski все правильно и оптимально. Так что, после границы Беларуси с Польшей прямиком на Piotrkow Trybunalski. На Польшу надо закладывать от 9 до 12 часов, получится меньше, ну и хорошо. Ваш вариант с ночлегом 25го на выезде Польши вполне реалистичен. А если с погодой повезёт , то, может, и дальше проедете.

ну так первая часть пути до Бреста и так понятна - едем до него напрямую - это чуть больше 1000 км - зимой с более-менее соблюдением правил часов 13 как понимаю?

вопрос относился больше к части пути от Бреста до Майрхофена - вы считаете, что можно полностью довериться Мишлену?

**izsv** » 20 окт 2010, 10:16

Дорога Брест – Вена
В Польше весной много строили новых дорог. Старые жуть.
Какой сегодня маршрут оптимален?

Гугл 865 км, время в пути 12.15, путь через Радом
Мишелин 906 км, время в пути 11.30, путь через Варшаву
АвтоТрансИнфо 891 км вокруг Варшавы , Катовице - Острава крюк
Еще можно через Братиславу 942 км время в пути 12.00, там точно автобан! Но и там один через Краков другой через Катовице рисует.

Кому верить.
Яgo не беру – там обновления не свежие.
Кто и где видел хорошую дорогу?

**Burivuh** » 20 окт 2010, 10:24

в этом и проблема - маршрутов много разных, но хотелось бы найти оптимальный и по хорошим дорогам!

**Vienna** » 20 окт 2010, 21:28

Больше всего нам понравилось вот так

время в пути оказалось самым коротким.
Через Братиславу ехать не надо, на участке Брно-Вена остался кусок всего лишь км 40 без автобана

**pups** » 20 окт 2010, 21:48

Больше всего нам понравилось вот так

+!
Я так же ехал.

**Burivuh** » 20 окт 2010, 23:31

Vienna писал(а):Больше всего нам понравилось вот так

карта.jpg

время в пути оказалось самым коротким.
Через Братиславу ехать не надо, на участке Брно-Вена остался кусок всего лишь км 40 без автобана

спасибо огромное за схему!!!! самым коротким - да - а по скорости движения как он? он проложен по автобану (или магистралям или как там в Польше называются такие дороги)?

**Burivuh** » 20 окт 2010, 23:39

Vienna писал(а):Через Братиславу ехать не надо

а почему через Братиславу не надо ехать? Чем хуже такой маршрут - Варшава-Честохова-Катовице-Чешский Чешин(30км по Чехии)-граница Словакии-Жилина(далее идет автобан)-Братислава-Граница Австрии -объездная Вены - Зальцбург - Иннсбрук

покритикуйте его плиз

**Гость** » 20 окт 2010, 23:55

Burivuh писал(а):Цель проста - доехать туда в максимально короткий срок по наиболее удобному и быстрому маршруту

Самолет до Мюниха и рентокар офф

**Vienna** » 21 окт 2010, 21:29

Burivuh писал(а):
Vienna писал(а):Через Братиславу ехать не надо

а почему через Братиславу не надо ехать? Чем хуже такой маршрут - Варшава-Честохова-Катовице-Чешский Чешин(30км по Чехии)-граница Словакии-Жилина(далее идет автобан)-Братислава-Граница Австрии -объездная Вены - Зальцбург - Иннсбрук

покритикуйте его плиз

Этот маршрут нами не испытан на себе, через Братиславу мы как то ездили, но немного по-другому, попали в польские горы, границу переходили в Zwardon и этот вариант нам не понравился. А ваш выглядит вроде ничего, по времени и километражу совпадают, но кто его знает. Тогда в Чехии нужно обойтись без автобана, а то придется 2 винетки покупать, чешскую и словацкую. Попробуете, и нам напишете.

Дорога от Бреста однополосная, а когда попадете на Е67, южнее Варшавы, а затем Е75, это уже нормальные дороги по 2 полосы до самого конца Польши, будет, конечно, и населенка со светофорами, но терпимо. Автобанами, к сожалению, тут и не пахнет. По Чехии от Чешина идет новый автобан, надо не пропустить, а то его не все навигаторы признают.

**igor39** » 25 окт 2010, 21:24

Считаю лучше ч/з Братиславу. но опускаться вниз по Е77 (7), ч/з Grojec. Radom.Kielce. Rabka. D.kubin. потом примерно 70 км обычного шоссе и выход у Жилины на Е75 на автобан на Братиславу, или альтернатива Е67 (8) у П.Трибунальского на Е75 далее ч/з Чентосхову, BIELSKO-bIALU на 69 направление Zwardon, потом обычная дорога, (справа обрыв) и на Сadca и снова на Е75 , Е50 по автобану на Братиславу далее на Австрию

**Burivuh** » 25 окт 2010, 22:41

лучше - в смысле быстрее будет или дороги более комфортные?

и еще вопрос по теме - надо ли пересечении польской границы иметь международные права, или российских обычных будет достаточно?

**sergeyf73** » 26 окт 2010, 00:52

Burivuh писал(а):надо ли пересечении польской границы иметь международные права, или российских обычных будет достаточно?

По этому вопросу на форуме целая тема есть, рекомендую ознакомиться: Нужно ли международное в/удостоверение?
Если кратко резюмировать сказанное там, то конкретно при пересечении границы не нужны, но на всякий случай лучше иметь.

**igor39** » 26 окт 2010, 21:30

лучше, комфортее, спокойно в смысле меньше деревень, которые утомительно проходить, про скорость-не знаю вашего стиля езды. Уменя 1,4 скажу, что для польского движения маловато. Поляки МВУ не требуют.

**Burivuh** » 03 ноя 2010, 00:57

спасибо еще раз всем за ваши варианты!

попробовал их систематизировать и перенес в более наглядный вид для окончательного выбора с вашей помощью -

Самый быстрый и оптимальный маршрут в Майрхофен (Австрия)

так это выглядит нагляднее - очень хочется все же понять, какой из них более оптимален для быстрой и комфортной езды по нормальным дорогам с минимумом населенных пунктов

**Vienna** » 03 ноя 2010, 09:36

последний вариант отпадает однозначно.

первые два надо подправить:
1. не ехать через Варшаву, объехать, как в третьем варианте
2. ехать через Tychy и Bielsko Biala,
3. в первом варианте Вену объезжать с севера, а не с юга
В первом варианте мы ехали через Микулов, у нас ночевка там была. Хотя навигатор посылал нас через Breclav
После прохождения Польши, думаю, уже можно довериться навигатору.

**igor39** » 03 ноя 2010, 22:34

Решать. вам, рекомендую от варшавы groec. radom. kielce. до bibice СКВОЗНЯКОМ !!!!, , немного от bibice по светофорам до кольцевой, далее по "7" . (летом ходил из калининграда, безледы, 7-10, ольштын 10-00, а в 20 был в дольном кубине и плескался в бассейне), но то было летом.

**Burivuh** » 04 ноя 2010, 00:41

Vienna писал(а):первые два надо подправить:
1. не ехать через Варшаву, объехать, как в третьем варианте
2. ехать через Tychy и Bielsko Biala,
3. в первом варианте Вену объезжать с севера, а не с юга
В первом варианте мы ехали через Микулов, у нас ночевка там была. Хотя навигатор посылал нас через Breclav
После прохождения Польши, думаю, уже можно довериться навигатору.

поправил -

так?

первые два варианта очень похожи по километражу - не понятно, какой же выбрать

поеду по любому по навигатору - буду с этой карты маршрут вручную вводить по ключевым точкам.

ночевать планирую на выезде из Польши - отель найти будет просто на дороге, или лучше поискать его заранее?

**Burivuh** » 04 ноя 2010, 00:56

igor39 писал(а):Решать. вам, рекомендую от варшавы groec. radom. kielce. до bibice СКВОЗНЯКОМ !!!!, , немного от bibice по светофорам до кольцевой, далее по "7" . (летом ходил из калининграда, безледы, 7-10, ольштын 10-00, а в 20 был в дольном кубине и плескался в бассейне), но то было летом.

рекомендацию принял

но объясните, чем ваш маршрут лучше - судя по карте первые два идут по более быстрым дорогам с меньшим количеством населенных пунктов, чем предлагаете вы, пусть и с немного большим расстоянием, которое по идее будет пройдено быстрее за счет большей скорости движения? или я в чем то неправ - расскажите - вы основываетесь на личном опыте, что особенно ценно, т. к. я только по карте )))

**Vienna** » 05 ноя 2010, 13:36

Burivuh

так?

да, так.

первые два варианта очень похожи по километражу - не понятно, какой же выбрать

Да, они схожи, и там и там есть небольшие кусочки без автобанов, но мишлен рекомендует через Чехию и через Микулов, как мы и ехали. Совсем скоро автобаны, идущие навстречу друг другу из Вены и Брно соединятся, тогда все муки выбора отпадут, а пока вам придется еще помучиться.

ночевать планирую на выезде из Польши - отель найти будет просто на дороге, или лучше поискать его заранее?

в Польше по дороге мотелей хватает, называются заязд (Zajazd), есть и 24 часа работающие. Но вот в Чехии сразу попадаете на автобан, с него ничего не видно. Думаю, лучше заранее присмотреть несколько вариантов на всякий случай и забить точки, а то зимой темнеет рано и это усложняет поиски.

Нашу зимнюю поездку я описывала на ски.ру . Раздел Cклоны, Австрия, называется
На машине в Австрию и Швейцарию
Только Опера почему-то не может открыть, надо другим браузером.
Маршрут у нас был неправильный, через Краков, но есть немного зимней специфики

**smit67** » 05 ноя 2010, 16:17

Навигатор выбирает маршрут в зависимости от точного времени и даты.
Учитывает выходные, дни недели и время - всё привязывается к трафику .... и маршрут меняется на время от времени!!!
Нужны свежие карты и точки задавать поочереди!!!
на дальнюю дистанцию не всегда корректно обсчитывается время в пути. А оно, как я понял, для Вас главное.

Уже два раза По Чехии прошёл без виньет кад - не знал и торопился - забыл.
В Австрии забывать нельзя!

**Burivuh** » 05 ноя 2010, 18:05

Поеду по АйГоу, карты будут естественно наисвежайшие. Маршрут буду вводить по ключевым точкам по карте, висящей выше. На оставшееся до конца маршрута время в пути внимание в первый день обращаться не будем конечно же.

А про виньетки помню - ни в коем случае не забуду, тем более, что стоят они совсем недорого.

**Burivuh** » 30 ноя 2010, 00:58

вернусь еще раз к теме))

а если ехать после Варшавы на Берлин и оттуда вниз около Дрездена на Мюнхен - путь получается длиннее на 100 км, но получится ли выиграть по времени за счет более высокой средней скорости? Как я слышал почти от Варшавы через Познань построили автобан до Германии - ести ли о нем более подробная информация у кого-нибудь? Где он начинается и заканчивается?

**sergeyf73** » 30 ноя 2010, 20:51

Burivuh писал(а):Как я слышал почти от Варшавы через Познань построили автобан до Германии - ести ли о нем более подробная информация у кого-нибудь?

Не построили ещё. Стройка как раз в самом разгаре, обещают закончить к концу 2011. Подробнее на их сайте

Burivuh писал(а):Где он начинается и заканчивается?

Начинается примерно через 100 км после Варшавы и заканчивается за 100 км до границы с Германией.

**Burivuh** » 30 ноя 2010, 21:11

sergeyf73 писал(а):
Burivuh писал(а):Как я слышал почти от Варшавы через Познань построили автобан до Германии - ести ли о нем более подробная информация у кого-нибудь?

Не построили ещё. Стройка как раз в самом разгаре, обещают закончить к концу 2011. Подробнее на их сайте

Burivuh писал(а):Где он начинается и заканчивается?

Начинается примерно через 100 км после Варшавы и заканчивается за 100 км до границы с Германией.

спасибо и за ссылку и за ответ!

но так и не понял - есть ли смысл уходить на него и ехать через Германию, или все же спускаться вниз к Чехии?

**sergeyf73** » 01 дек 2010, 00:01

Я бы не рекомендовал. Там на А2 сейчас одна большая стройка, куча объездов, соответственно местами пробки. Я бы пошел от Варшавы на юг по 8-й дороге в сторону Вроцлава. Там тоже неплохая дорога. А от Вроцлава на Дрезден можно и далее как и планировали.

**Burivuh** » 01 дек 2010, 00:21

опускать вниз чрез Катовице(?) не рекомендуете значит?

Насколько "неплохая" дорога до Вроцлава и до Дрездена потом тоже?

**sergeyf73** » 01 дек 2010, 03:17

Через Катовице, на мой взгляд большой брюк получается.

Burivuh писал(а):Насколько "неплохая" дорога до Вроцлава и до Дрездена потом тоже?

От Варшавы до Пётркува-Трыбунальского (примерно середина между Варшавой и Вроцлавом) по две полосы в каждом направлении с отбойником посредине, дальше до Вроцлава по одной полосе. От Вроцлава уже построили автобан на запад.

**Burivuh** » 02 дек 2010, 00:28

а от Вроцлава автобан идет до самой Германии, или он тоже пока недостроен?

**sergeyf73** » 02 дек 2010, 17:17

Достроен, я по нему ездил уже в январе этого года. Идет до самой границы, там пограничные будки и дальше немецкий автобан.

**VladimirZuev** » 04 дек 2010, 14:09

Планирую такую же поездку, в те же числа, забронированы апартаменты в Фёгиле с 25.12 по 8.01.
А кто-нибудь ездил в Австрию через Киев и Венгрию?

**ardenica** » 06 дек 2010, 17:06

Burivuh писал(а):вернусь еще раз к теме))

а если ехать после Варшавы на Берлин и оттуда вниз около Дрездена на Мюнхен - путь получается длиннее на 100 км, но получится ли выиграть по времени за счет более высокой средней скорости? Как я слышал почти от Варшавы через Познань построили автобан до Германии - ести ли о нем более подробная информация у кого-нибудь? Где он начинается и заканчивается?

Вряд ли стоит расчитывать по более высокую скорость по зиме. Ездил в те места несколько раз на машине - в 2008 и 2009. Опираясь на предыдущий опыт старался держаться как можно дальше от Словакии и Чехии. Почему? Есть одна фишка в обеих странах. На выезде из любого города (например Банска Быстрица) дорожные службы ставят знак, что-то типа "konec chemičnеho posypu" - "окончание химобработки дорожного полотна". Рядом еще один знак - цепи на колеса. В 2007, по пути в Хорватию зимой, чуть было не вылетел с дороги, несмотря на низкую скорость, включенный 4х4. Это первое. Второе - автобаны в Чехии и Словакии не везде платные (виньетка). Есть бесплатные участки без "химичнехо посыпу", с соответствующим качеством, плюс сюда же местные камикадзе на всесезонке (особенно Чехия). Ради сбережения нервных клеток два года ездил по следующему маршруту.
Минск - Брест (М1) - Варшавский Мост - Тересполь - Седльце - Варшава (1) - Надаржын(2) - Томашув Мазовецки - Пиотрыкув Трыбунальски - Е67 - Бельхатув - Велюнь - Вроцлав - автомагистраль (3) - Згоржелец (4) - Гёлиц - автобан - Дрезден - Хемниц - Нюрнберг - Мюнхен. Отсюда подробнее после комментариев.
(1) Варшавы не стоит боятся. Подъезды зимой поляки чистят и посыпают. Пробки есть, но не драматические. В Варшаве главное суметь попать на Е67, она же дорога №8. Если есть ЖПС, то лучше всего перед Варшавой выставить Томашув Мазовецки. Однако и знаков много. Объезжать Варшаву не стоит, по объезду прутся фуры, что по зиме снижает скорость и повышает нервный тонус.
(2) Надаржын. Сразу после Варшавы - км.10-15 есть неплохой отельчик-заязд. Чистый, аккуратный, по приемлимым ценам. Кухня работает до 22.00. Но можно поесть и после этого времени - приносят холодную нарезку. Можно хорошо выспаться перед дальнейших штурмом зимней дороги.
(3) После Вроцлава практически до Згоржелеца идет магистраль, но только с польской спецификой: часто отсутствует полоса для аварийной остановки, вместо нее - карманы безопасности.
(4) В Згоржелеце главное не выехать за пределы автобана. Откровенно говоря, ЖПС меня отправил на старый переход в центре города, поэтому пришлось устроить бесплатную экскурсию по ночному Гёрлицу.
В майрхофен от Мюнхена можно ехать так:
Мюнхен - Раублинг - развязка на Е45 - Вёргль -Йенбах (тут съезд с магистрали в долину Циллер) - Цель-ам-Циллер - Майрхофен
Если кто-то едет в Зальцбургерланд, например в Цель-ам-Зее, Капрун, Заальфельден и др. дивные города, то от Мюнхена есть два варианта пути.
1) Мюнхен - Зальбург - Халляйн - Бишофсхофен (тут съезд с магистрали в долину Понгау) - Св. Йохан им Понгау (тут обязательно сходить в туалет на заправке, потому что в сезон по тоннелям возможны поражающие воображение пробки) - Таксенбах - Шутдорф - Цель-ам-Зее. Кстати, на въезде в Цель-ам-Зее неискушенных автомобилистов ждет тоннель, отводящий транзитный поток от Цель-ам-Зее. Главное в него не попасть на выезде из города - есть риск заблудиться в Шутдорфе.
2) Мюнхен - Пидинг - съезд на Бад Райхенхаль - Ункен - Лофер - Заальфельден - Цель-ам-Зее. Этот вариант без автобана. Но пробки в сезон все равно будут. Местные пользуются только вторым вариантам, чтобы добраться до Зальцбурга. Неместные - первым вариантом.
Кстати, второй вариант от Мюнхена подходит также тем, кто едет в Кицбюэль. И еще - в Австрии бойтесь румынов на крутых тачках: они как раз переживают лихие девяностые.
Если есть вопросы - задавайте, чем могу, помогу.

**ardenica** » 06 дек 2010, 17:37

VladimirZuev писал(а):Планирую такую же поездку, в те же числа, забронированы апартаменты в Фёгиле с 25.12 по 8.01.
А кто-нибудь ездил в Австрию через Киев и Венгрию?

Что-то сомнительное удовольствие ехать через Украину. Трасса Киев-Чоп вроде готова, только я не знаю, сделали ли объездную вокруг Львова. Если нет, тогда можно сразу откладывать деньги на ремонт повески. Участок от Стрыя до Чопа через Мукачево чистится регулярно. В Венгрии автобан начинается от Ньиредьхазы (еще км.20 на юго-запад). В Венгрии на всех заправка продается электронная виньетка на 4, 7 и т.д. дней. На Будапешт нужен ЖПС обязательно, причем лучше всего установить город Шопрон (Sopron), как конечную точку.

**АндрейБрю** » 06 дек 2010, 18:45

Ездили в ноябре в Австрию. Маршрут туда -Домачево-Влодава-Люблин-Радом-Краков-БельскоБяла-Жилина-Братислава-Вена-Инсбрук . От Жилины до Инсбрука сплошной автобан . По Польше тоже пролетели довольно быстро.

**Burivuh** » 06 дек 2010, 20:41

ardenica писал(а):
Вряд ли стоит расчитывать по более высокую скорость по зиме. Ездил в те места несколько раз на машине - в 2008 и 2009. Опираясь на предыдущий опыт старался держаться как можно дальше от Словакии и Чехии. Почему? Есть одна фишка в обеих странах. На выезде из любого города (например Банска Быстрица) дорожные службы ставят знак, что-то типа "konec chemičnеho posypu" - "окончание химобработки дорожного полотна". Рядом еще один знак - цепи на колеса. В 2007, по пути в Хорватию зимой, чуть было не вылетел с дороги, несмотря на низкую скорость, включенный 4х4. Это первое. Второе - автобаны в Чехии и Словакии не везде платные (виньетка). Есть бесплатные участки без "химичнехо посыпу", с соответствующим качеством, плюс сюда же местные камикадзе на всесезонке (особенно Чехия). Ради сбережения нервных клеток два года ездил по следующему маршруту.
Минск - Брест (М1) - Варшавский Мост - Тересполь - Седльце - Варшава (1) - Надаржын(2) - Томашув Мазовецки - Пиотрыкув Трыбунальски - Е67 - Бельхатув - Велюнь - Вроцлав - автомагистраль (3) - Згоржелец (4) - Гёлиц - автобан - Дрезден - Хемниц - Нюрнберг - Мюнхен.

а почему не через Познань-Франкфурт-Берлин-Мюнхен? здесь же вроде быстрее на трассу выскакиваешь, чем если до Вроцлава ехать, да и после Вроцлава вроде как населенных пунктов много?

**sergeyf73** » 06 дек 2010, 23:50

Burivuh писал(а):почему не через Познань-Франкфурт-Берлин-Мюнхен? здесь же вроде быстрее на трассу выскакиваешь, чем если до Вроцлава ехать, да и после Вроцлава вроде как населенных пунктов много?

Потому что между Познанью и Франкфуртом на Одере ещё не достроили автобан, там сейчас как раз идут вовсю строительные работы и куча объездов, возможны пробки.
А после Вроцлава как раз никаких населенных пунктов нет - там автобан уже.

**Burivuh** » 07 дек 2010, 00:01

ardenica писал(а):Варшава (1) - Надаржын(2) - Томашув Мазовецки - Пиотрыкув Трыбунальски - Е67 - Бельхатув - Велюнь - Вроцлав - автомагистраль (3)

а здесь какая идет дорога? обычная однополосная?

**Burivuh** » 07 дек 2010, 00:04

кстати Гугл предлагает не ехать до Варшавы, а перед Миньск-Мазовецки уйти вниз - Гура Кальвария - Груец - Рава Мазовецкая и дальше как написано выше.

чем хуже такой маршрут?

**ardenica** » 07 дек 2010, 00:51

Burivuh писал(а):кстати Гугл предлагает не ехать до Варшавы, а перед Миньск-Мазовецки уйти вниз - Гура Кальвария - Груец - Рава Мазовецкая и дальше как написано выше.

чем хуже такой маршрут?

Этот маршрут всем хуже, если честно. Я им пользовался года три, когда шел на юг, на Балканы. Но потом взял еще восточнее. Но это - только для Балкан. От Тересполя до Минска Мазовецкого - одна основная дорога, т.е. две полосы с полосами опережения. По ним прут фуры из Козловичей. Чтобы не заезжать в Варшваву и не кружить по ее периферии, весь грузовой транспорт уходит на Минск Мазовецкий. Там дорога - хуже, чем основная, не везде полосы для опережения. А сейчас еще и зима ко всему в придачу. Более того, Гура Кальварыя, Груец и Рава Мазовецка - это периферийная дорога. Опять же - много транзитного грузового транспорта. Не советую, поверьте собственному опыту.
От Бельхатова до Вроцлава - также периферийная дорога, но чуть лучше, чем от Минска Мазовецкого, потому что грузовой транспорт рассеивается по сети польских дорог. А до Минска Мазовецкого фактически одна дорога до Варшавы и в обход Варшавы. Ну и еще - в Варшаву нельзя заезжать транзитным грузовикам, поэтому они уходят на ее периферию.

**Burivuh** » 07 дек 2010, 01:01

вполне доходчиво - спасибо ))

поеду через Варшаву

**ardenica** » 07 дек 2010, 01:02

Burivuh писал(а):
ardenica писал(а):
Вряд ли стоит расчитывать по более высокую скорость по зиме. Ездил в те места несколько раз на машине - в 2008 и 2009. Опираясь на предыдущий опыт старался держаться как можно дальше от Словакии и Чехии. Почему? Есть одна фишка в обеих странах. На выезде из любого города (например Банска Быстрица) дорожные службы ставят знак, что-то типа "konec chemičnеho posypu" - "окончание химобработки дорожного полотна". Рядом еще один знак - цепи на колеса. В 2007, по пути в Хорватию зимой, чуть было не вылетел с дороги, несмотря на низкую скорость, включенный 4х4. Это первое. Второе - автобаны в Чехии и Словакии не везде платные (виньетка). Есть бесплатные участки без "химичнехо посыпу", с соответствующим качеством, плюс сюда же местные камикадзе на всесезонке (особенно Чехия). Ради сбережения нервных клеток два года ездил по следующему маршруту.
Минск - Брест (М1) - Варшавский Мост - Тересполь - Седльце - Варшава (1) - Надаржын(2) - Томашув Мазовецки - Пиотрыкув Трыбунальски - Е67 - Бельхатув - Велюнь - Вроцлав - автомагистраль (3) - Згоржелец (4) - Гёлиц - автобан - Дрезден - Хемниц - Нюрнберг - Мюнхен.

а почему не через Познань-Франкфурт-Берлин-Мюнхен? здесь же вроде быстрее на трассу выскакиваешь, чем если до Вроцлава ехать, да и после Вроцлава вроде как населенных пунктов много?

Можно и так, но крюк большой получается. Будет км 200 плюс к маршруту. В моем варианте - только один момент есть так себе - это Бельхатув - Велюнь - Вроцлав. Там быстро ехать не получится, особенно по зиме.Но дорога - вполне нормальная. Да и роль играет то, что Польша и по топливу и по еде дешевле Германии. А от Вроцлава - автомагистраль, т.е. не особо надо волноваться за населенные пункты.

**Burivuh** » 07 дек 2010, 01:13

ardenica писал(а): В моем варианте - только один момент есть так себе - это Бельхатув - Велюнь - Вроцлав. Там быстро ехать не получится, особенно по зиме.Но дорога - вполне нормальная.

этот кусок получается 200 км - часа 3 с половиной пути наверное или больше? а от Варшавы до Бельхатува дорога хорошая идет?

на ваш взгляд - сколько займет по времени дорога от Бреста до Zgorzelec, где планируем переночевать - если перейдем границу в Бресте часов в 7 утра - к ужину успеем?))

**ardenica** » 07 дек 2010, 03:26

От Бельхатова до Вроцлава? По часам выйдет около 4-4.5 часов, вряд ли меньше. В последний раз я выехал из Надаржына в 12.00, был в Згоржелеце в 21.00 или около того, просто по пути еще и метель застала. Но я еду обычно небыстро, любуясь окресностями. ))
Я бы немного перекроил маршрут. Откуда Вы будете ехать? Если из Москвы, я бы остановился на ночь в Минске. Выезд - рано утром, около 8-9.00 (надо по зиме высыпаться), как раз до следующей точки доезжаете около 22.00, а это был бы Надаржын. Зимой ночная езда - не самый хороший вариант. Потом - Германия и ночлег. И только потом уже можно тянуть до Майрхофена. И то, будете поздно.

**sergeyf73** » 07 дек 2010, 05:00

Burivuh писал(а):а здесь какая идет дорога? обычная однополосная?

От Варшавы до Пиотрыкув Трыбунальского по две полосы в каждую сторону, дальше до Вроцлава по одной, от Вроцлава - автобан.

**Burivuh** » 07 дек 2010, 11:34

ardenica писал(а):От Бельхатова до Вроцлава? По часам выйдет около 4-4.5 часов, вряд ли меньше. В последний раз я выехал из Надаржына в 12.00, был в Згоржелеце в 21.00 или около того, просто по пути еще и метель застала. Но я еду обычно небыстро, любуясь окресностями. ))
Я бы немного перекроил маршрут. Откуда Вы будете ехать? Если из Москвы, я бы остановился на ночь в Минске. Выезд - рано утром, около 8-9.00 (надо по зиме высыпаться), как раз до следующей точки доезжаете около 22.00, а это был бы Надаржын. Зимой ночная езда - не самый хороший вариант. Потом - Германия и ночлег. И только потом уже можно тянуть до Майрхофена. И то, будете поздно.

мы едем из Москвы - планирую выезжать часов в 17 - соответственно перейти границу в Бресте часов в 6-7 утра (с учетом перевода времени на 2 часа назад по сравнению с Москвой) - дальше до выезда из Польши, где на границе с Германией переночевать, а утром до Майрхофена по немецким банам.

две ночевки делать не хотим - у нас по два водителя в двух машинах - сутки в машине с учетом периодического отдыха одного из них провести не так уж и сложно! выехать днем раньше сложнее, да и приехать на день позже в ущерб катанию тоже не хочется ))

**АндрейБрю** » 07 дек 2010, 14:07

Постарайтесь попасть на границу пораньше , часов в 7 утра там пересменка,если мне память не изменяет, можете зависнуть на пару совсем не лишних часов.

**ardenica** » 07 дек 2010, 14:48

Если по два водителя - тогда нормально. Ну тогда еще пару ремарок. Заезд на границу в Бресте (Варшавский мост) через сервисную зону, на нее показывает знак. Надо обязательно оплатить экологию в кассе, затем с талоном к мужику около шлагбаума. Медстраховку на каждого человека проверьте, покрытие должно быть, как на горнолыжный отдых, т.е. уточните в своей страховой компании. Виньетку Австрии можете купить в Германии, недалеко от границы. Стоимость та же, что и в Австрии. И не пропустите съезд с магистрали в долину Циллер. Удачи.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР