в Италию из Питера на машине

[gtrider]

Добрый день! У меня вопрос к тем, у кого есть опыт автомобильных поездок по Европе.

Летом планируем проехать своим ходом по маршруту (по ориентировочно): Питер - Варшава - Вена - Венеция - Рим - Неаполь - Любляна - Братислава -Будапешт (?) - Питер. В связи с этим есть пара вопросов:

1. Специфика контроля скорости на этих участках.
Есть ли вероятность повстречаться с дорожной полицией или везде работают камеры? Для всех ли камер есть предупреждающий знак (как, например, в Прибалтике) - или бывают камеры без предупреждений? Какое превышение является допустимым? В моем путеводителе по Италии "Вокруг света" написаны очень спорные вещи - что мол на превышение вплоть до 200 км\ч вряд ли кто-то вообще посмотрит. Ведь это явный бред?

2. Насколько медленнее будет передвижение по бесплатным дорогам по сравнению с платными? Какие на бесплатных ограничения скорости? Можно ли выделить какие-то участки, где платные однозначно предпочтительны (а на каких-то других участках, может быть, разница менее существенная)? Хотелось бы добиться оптимального соотношения "цена-скорость".

И, может быть, есть актуальная информация - сколько сейчас в Италии стоит бензин?

[otser]

Есть ли вероятность повстречаться с дорожной полицией или везде работают камеры?

Есть.

В моем путеводителе по Италии "Вокруг света" написаны очень спорные вещи - что мол на превышение вплоть до 200 км\ч вряд ли кто-то вообще посмотрит.

Полный бред. В Италии одни из самых высоких штрафов в Европе за превышение скорости. До 10 км/ч от 38–155 евро.

Какие на бесплатных ограничения скорости?

В большинстве 90, в Польше 100. Но всегда смотрите на знаки.

И, может быть, есть актуальная информация - сколько сейчас в Италии стоит бензин?

В среднем по Италии на начало мая было 1.55 евро за 95 и 1.45 за солярку.

Насколько медленнее будет передвижение по бесплатным дорогам по сравнению с платными?

Возьмите любой планировщик, например viamichelin, и проложите свой маршрут по платным и по бесплатным дорогам. Сравните разницу.

[Larsen1967]

Первое - я бы не ехал через Польшу.
А воспользовался паромом на Стокгольм, потом через Данию попал в Германию и дальше в Австрию и Италию.
А вот обратно, как раз, поехал через Венецию на Будапешт и дальше через Краков на Брест.

Скорость мерят везде. Мобильный контроль, мотоциклисты.... Советую придерживаться знаков.
Штраф за отсутствие виньетки от 300 до 500 евро

[fb443]

Первое - я бы не ехал через Польшу.

Я бы тоже. Прошлым летом ездили в Италию из Питера, туда через Швецию, Данию, Германию, Австрию, обратно через Австрию, Словакию, Чехию, Польшу, Белорусь. Туда - море позитива, обратно - спасибо, достаточно одного раза.
Как вариант, можно еще из Хельсинки прямо в Росток на пароме плыть, по деньгам с учетом накладных расходов (паром до Стокгольма, бензин, мост, паром в Германию, ночевки) примерно тоже самое получиться, что через Швецию и Данию ехать.

[fb443]

2. Насколько медленнее будет передвижение по бесплатным дорогам по сравнению с платными? Какие на бесплатных ограничения скорости? Можно ли выделить какие-то участки, где платные однозначно предпочтительны (а на каких-то других участках, может быть, разница менее существенная)? Хотелось бы добиться оптимального соотношения "цена-скорость".

Мне кажется, что реально съэкономить за счет платных дорогах можно только в Италии, при передвижении по Австрии, Словакии, Венгрии требуется виньетка. Стоимость ее не настолько велика, чтобы задумываться как-бы объехать магистрали, где движение разрешено только при ее наличии, рискуя ошибиться и попасть на немалый штраф. Про Польшу и Белорусь с их платными участками не говорю, стоит вообще копейки. В Италии - да, там действительно передвижение по автострадам стоит определенного количества денег, но, опять же с моей точки зрения, в общем бюджете такой поездки суммы отнюдь незапредельные. При этом по Италии у меня лично сложилось такое ощущение, что чтобы попасть на бесплатный дублер автострады, а потом с него съехать, надо голову приложить, а если думать не хочется, а на отдыхе как-то хочется максимально голову не напрагять, то следуя указателям и навигатору все равно на платную автостраду попадешь. Я пытался какое-то время бесплатными пользоваться, потом плюнул и стал ездить по платным, получая от этого массу удовльствия, т.к. они того стоят.

[MultiDad2]

Бесплатная дорога в Италии - 2 полосная дорога, идущая через населенные пункты, которые выстроились вдоль нее. Со светофорами.В час пик и по выходным забитая. Срелнюю скорость закладывайте = 50 км/час

[Mad-Max]

Из собственного опыта:
1. Если хотите именно запоминающегося автопутешевствия - то паромом через Финляндию в Германию, но это дороже всего выходит.
2. Если через Прибалтику или Беларусь и через Польшу, то смотря сколько времени на дорогу планируете. Я например из Венеции мимо Вены на Варшаву и до Бреста ехал (гнали как могли до 120-180 где только можно) 36 часов (с ночевкой в Австрии 12 часов), удовольствие сомнительное - если планируете что "по дороге" красоты посмотрите, то они промелькнут за стеклом мило и красиво, но не более, а потом уже начнется все в единообразие сливаться и горы и леса и т.п. А если обстоятельно и с остановками и осмотром на местности,то неделю то точно туда пилить. В Польше держитесь за самым быстрым местным авто у которого антенна от рации - они реально на рациях все гоняют, полицию палят сразу же. В Италии только платные автобаны - иначе по бесплатным серпантинам можно и 5 часов 150 км ехать. Найдите тут на форуме как платить в Италии за дороги, иначе с первого раза без подготовки тяжеловато понять будет.
3. И так еще от себя - в Августе не планируйте! Трафик жесть по тем местам и жара в Италии до +50 на термометрах нагретых солнцем.

PS. Вариант Рейнейр из Лапы (теперь прямой рейс до Бергамо(Милан)) а там машину рентануть (цены на билет туда-сюда 60-80 евро проскакивают )

[gtrider]

Спасибо всем за советы!
Думаю, мы остановимся на своем маршруте. Хотим все-таки заехать в Варшаву, Освенцим, а особенно в Любляну и Будапешт. А от Братиславы, похоже, решили отказаться.

Скандинавия в перспективе.

На дорогу до Венеции закладываем дня 4, чтобы без фанатизма. В Италии постараемся все-таки найти золотую середину между платным и бесплатным перемещением. Где-то постараемся миновать с помощью GPS, там же есть такая настройка.

По поводу виньеток - просветите, пожалуйста, сколько они стоят (для Австрии, Венгрии, Чехии, Словении) и как\где покупаются? Верно ли я понял, что чисто теоретически всё-таки можно не покупать и ехать по бесплатным, ничего не нарушая?

[otser]

По поводу виньеток - просветите, пожалуйста, сколько они стоят (для Австрии, Венгрии, Чехии, Словении) и как\где покупаются?

Австрии - 7.90 евро (на 10 дней)
Венгрии - 1650 форинтов (на 4 дня)
Чехии - 250 крон (на 10 дней)
Словении - 15 евро (на 7 дней)

Покупаются на заправках рядом с границей.

Верно ли я понял, что чисто теоретически всё-таки можно не покупать и ехать по бесплатным, ничего не нарушая?

Теоретически можно.

[Мадлена]

Если вы планируете посмотреть Словению,то я бы посоветовала это озеро Блед, Бохиннь и рядом водопад(название не помню). В Любляне особо смотреть не чего.Уж лучше поехать на побережье в город Пиран(и городок красивый и море)

[Мадлена]

Виньетка в Чехию-10.50 евро,Австрия 7.90,Венгрия 7.50,Словения мы брали на месяц 21.28 ,не помню сколько за неделю .Но это не та сумма(350-400РУБ.) чтобы искать бесплатные дороги,которые петляют,скорость маленькая,да и они выскакивают на автобаны.Но насколько мы поняли виньетки нужны обязательно вне зависимости по какой дороге ты едешь(особенно это заметно в Словении,автоматы с проверкой очень часто).Продаются они либо на заправке перед границей,либо на на первой попавшейся после пересечения границы.

[Novis]

В Италии постараемся все-таки найти золотую середину между платным и бесплатным перемещением.

Нет там золотой середины. Если боле-менее приличное расстояние (ну скажем, больше 200 км), то только платные.
По бесплатным - очень серьезный трафик. Плюс всякие населенные пункты. И полиция страдале там бывает с засадами. Как у нас, только намного реже.
На платных магистралях про фотоконтроль всегда плакат висит - "Контролло элетронито дел веллочитта!". Засад там ни ни разу не видел. И скорость 130 можно смело держать.

[Мадлена]

Нам бензин + виньетки и платные дороги обошлись в 45 тыс.руб,а на паром ушло 46тыс.руб,а в Словении еще стоит съездить в Постоинскую яму(пещеры и крепость в горе)

[fb443]

В Италии постараемся все-таки найти золотую середину между платным и бесплатным перемещением.

Нет там золотой середины.

Это точно.

Коллега вот только что вернулся, когда уезжал тоже говорил, что будет эту самую середину искать. Не нашел.

[gtrider]

Вернулись из нашего трехнедельного путешествия.
Всё получилось круто, даже еще успели слетать на несколько дней в Париж, посмотрели финиш Тур де Франс. Хотел поделиться несколькими соображениями, может быть, информация будет кому-нибудь полезна.

1. Платные / бесплатные дороги. По Чехии и Австрии мы покупали виньетку. По Словении ехали бесплатно, на то, чтобы пересечь всю страну с заездом в Любляну, понадобилось часов 5. По Словакии (небольшой участок) и Венгрии ехали по бесплатным.
В Италии мы ездили только по бесплатным дорогам. Маршрут был такой: Вена-Венеция-Равенна-Римини-СанМарино-Анкона-Ассизи-Перуджа-Рим-Ливорно-Пиза-Лукка-Флоренция-ЧинквеТерре-Милан-Любляна.
По-настоящему неприятных участков, где платная дорога была бы 100% обоснованна, вспоминается немного: СанМарино-Анкона (дорога вдоль моря, много городов и светофоров), Венеция-Равенна и ЧинквеТерре-Милан (из-за горного рельефа).
Такие участки как Анкона-Перуджа, Лукка-Флоренция, Рим-Ливорно идут по довольно резвым суперстрадам.
Зачастую бесплатные дороги проходят по очень живописным городам, деревням, и от такой езды тоже можно получать немалое удовольствие.

2. Скоростной режим. Довольно дисциплинированны водители в Польше. В Австрии по трассам все едут 140-160, где-то и 180. В Италии тоже, как правило, на ограничения никто особого внимания не обращает. Камеры для контроля скорости попадались только в Прибалтике и Польше (в Италии, по-моему, попалась только одна).

3. Парковка. Мы ждали гораздо худшего. В итоге на все парковки (а городов, где мы побывали, набралось порядочно) у нас ушло 8,5 евро (в Венеции и Сан-Марино). Я старательно записал все названия улиц, на которые можно ехать по GPS в попытке найти бесплатную парковку. Было бы здорово, если бы кто-нибудь продолжил список.

- Вена. улица Alxingergasse. Весь центр Вены (а это довольно приличная площадь) является платным по умолчанию - там даже может не быть никаких запрещающих знаков, никакой разметки. Границу, что местные жители и власти понимают под центром, нужно просто знать - по крайней мере мы однозначно понять этого не смогли. Самое подходящее место, которое мы нашли - это 10й район. До самого центра идти минут 40-50, но путь этот проходит тоже можно сказать по центру.
- Венеция. Несколько парковок перед въездом на дамбу (последний поворт направо). Там же кемпинги. Примерный ориентир - via deli Petroli. Парковка стоила 4 евро в сутки, считай что бесплатно. Почти от самой парковки ходит автобус до Венеции (минут 10). Сколько он стоит и как за него платить - мы не разобрались и доехали бесплатно.
- Равенна. via Rotta. Минут 10 пешком до центра.
- Римини. via Roberto Orsi. Минут 10 пешком до центра.
- Сан-Марино. Припарковались у стен Старого города, заплатив 4,5 евро за 8 часов парковки. Можно было бы припарковаться ниже и бесплатно, но тогда прилично идти в гору (либо подниматься на фуникулере).
- Ассизи. Via Rento Rosati. Это шоссе на самом выезде из города. Метрах в 300 от ворот, ведущих в город, нашелся свободный карман. В самом города встать довольно сложно. До центра идти минут 10.
- Перуджа. Enrico dal Pozzo. Минут 5 пешком до Старого города.
- Рим. Monte Brianzi. Улиц с бесплатными парковками много, но на них так же много машин. Есть смысл поискать примерно в этом районе. Это центр Рима. До Колизея идти минут 30, до Ватикана - минут 15.
- Ливорно. viale Italia.
- Пиза. Набережная реки Арно - на въезде в город с юга. До башни - минут 20 пешком.
- Лукка. via Puccini. До центра минут 15.
- Флоренция. Piazzale Michelangelo. Большая площадь, она же отличная обзорная площадка. Мест, кажется, достаточно всегда. До центра идти пешком минут 20-30.
- ЧинквеТерре (деревни в Лигурии). Можно оставить машину на подъезде к деревне Риомаджоре, потом спуститься в нее минут 20.
- Милан. Lodovico il Moro. Далековато от центра (минут 30 пешком), можно найти и лучше.
- Бергамо. Нужно было оставить машину недалеко от аэропорта на три дня, что мы были в Париже. Удачное место - via Orio, самый ее конец. Минут 25 пешком до аэропорта по велосипедной дорожке.
- Любляна. Zemlemerska. Минут 10 пешком до замка. Любляну вообще всю пешком пройти недолго.
- Будапешт. Набережная Дуная в районе Batthyány tér (площадь такая). Набережная есть верхняя и нижняя - парковка на нижней. Почти что центр.

[tutukata]

В моем путеводителе по Италии "Вокруг света" написаны очень спорные вещи - что мол на превышение вплоть до 200 км\ч вряд ли кто-то вообще посмотрит.

Полный бред. В Италии одни из самых высоких штрафов в Европе за превышение скорости. До 10 км/ч от 38–155 евро.

на самом деле бОльшее значение имеет не величина превышения, а его место.
за превышение в населенном пункте ответственность строгая даже если превышение не большое, а если вы превысили на автобане скорость (тем более платном) - это не так страшно, на практике по магистралям многие не соблюдают в большей или меньшей степени.

машину едущую 200 по автобану можно почти в любой стране встретить, в т.ч. в италии. наверно из этого факта такой вывод в путеводителе и сделан...

[SamSPb]

Поделись, как дороги в Польше, много ли ремонта,трафика? Предстоит примерно такой же путь - интересует Прибалтика-Варшава-Краков. По 8й и 7й дорогам ехали?

[Molotkovds]

На сколько я знаю виньетку, покупать надо обязательно, так как на 95 % дорог она требуеться. Тем болие по перегонам между городами! Это не плата за дорого а своебразный налог! Если брать транзитную она дешевле, в ряде стран, и могу справить посматреть ее пограничники, клеить на стекло нужно, если не приклеить штраф от 50€.

[sergeyf73]

Поделись, как дороги в Польше, много ли ремонта,трафика?

Польша почти вся в ремонте. Особенно 8-я дорога южнее Варшавы и 2-я по направлению к германской границе.

[Den_gun]

Не знаю,что так все пугают путем через Польшу. Хотя - больше пуганых - меньше народу на дороге
Я от Праги до Питера доехал за 26 часов (с учетом перевода времени) - с двумя остановками на отдых.