Форум Винского

**desamms** » 21 июн 2011, 12:39

Собираемся с супругой первый раз на своей машине по Европе.
Спб-Таллин-Рига-Калининград-территория Польши-территория Германии-Копенгаген-Стокгольм-Хельсинки-СПб.
Примерно 3500 км+паром стокгольм-турку. Есть шенгенские визы. Часто бываю в Хельсинки, был один раз в Таллине.
Хочу спросить советы бывалых путешественников.
Интересует:
1. Примерный минимальный и оптимальный бюджет.
2. Возможная корректировка маршрута с небольшим увеличением расстояния и увеличением обзора интересного. (возможно крюк в голландию)
̶3̶.̶ ̶Н̶а̶в̶и̶г̶а̶т̶о̶р̶
̶4̶.̶ ̶О̶п̶т̶и̶м̶а̶л̶ь̶н̶ы̶й̶ ̶р̶е̶ж̶и̶м̶ ̶д̶н̶я̶ ̶и̶ ̶о̶п̶т̶и̶м̶а̶л̶ь̶н̶о̶е̶ ̶р̶а̶с̶с̶т̶о̶я̶н̶и̶е̶ ̶в̶ ̶д̶е̶н̶ь̶.̶
5. Различные подводные камни.
6. Цены на бензин: Эстония, Латвия, Литва, Польша, Калининградская область, Германия, Дания, Швеция. Где заправляться выгоднее.
7.Насколько осложнено прохождение границы в Калиниградской области.

Большое спасибо за советы.

**Evgeniy73** » 21 июн 2011, 13:09

1. зависит от аппетита вашего авто. нужно считать запасом. Т.е. укруглятьв большую сторону. Ну и цену бензина брать отдельно по каждой стране исходя от суточного пробега
4. зависит от ваших вкусов и предпочтений в путешествии. Если ничего не надо смотреть то можно и 1000 за белый день проехать от точки А то точки В. А можно и 150км до следующего отеля и там задержатся на пару дней.

**desamms** » 21 июн 2011, 13:16

1.аппетиты примерно 7-7,5 литров 92 го на сотню. т.е на баке 45 литров+канистра 10 л от иван-города должно хватить до калиниградской области на российском топливе. оттуда еще примерно до гамбурга по той же цене.
2. смотреть надо. кроме финки.

**Мадлена** » 21 июн 2011, 13:39

Мы ездили с детьми и как правило 4-5 часов в пути(это 400-600км)не так уставали,а вот обратно ехали на паром из Словении в Германию 1200км,хоть дети и спали,но устали все.

**Георги** » 21 июн 2011, 13:41

Не совсем понятно, на какой срок и с какой целью, может быть, есть смысл разбить на участки со сроками? Тогда проще будет комментировать. А так - вариантов миллион, начиная от паромов, скажем, кроме от Турку или Хельсинки стандартных до Клайпедских в Германию, Рижских в Стокгольм, Таллинских в Хельсинки и т.п. Польша зачем? Меня все это абсолютно не касается, но цель маршрута не ясна и смысл передвижений по разным дорогам тоже .

**SaltasAlus** » 21 июн 2011, 13:45

desamms писал(а):1. Примерный минимальный и оптимальный бюджет.
2. Возможная корректировка маршрута с небольшим увеличением расстояния и увеличением обзора интересного. (возможно крюк в голландию)
3. Навигатор
4. Оптимальный режим дня и оптимальное расстояние в день.
5. Различные подводные камни.

1. Бюджет считается очень просто. Наибольшие статьи расходов - это обычно транспортные расходы (бензин, страховки, платные дороги) и проживание. Транспортные посчитать в первом приближении не сложно (умножайте километраж на среднюю стоимость бенза, округляйте, как говорилось выше, в большую сторону, накиньте лишние 100 евро на платные дороги). Проживание зависит от ваших личных предпочтений. Кто-то в кемпингах в палатке не обламывается, а кому-то 4* подавай. Это вы сами решайте. Прикинуть цены можно на букинге, например. Следующая немаловажная статья - питание - тоже напрямую зависит от ваших аппетитов. Тут вам никто не советчик. Добавьте ещё расходы на экскурсии и сувениры. Вот и весь бюджет.
2. Маршрут набросать вам в любом случае придется самостоятельно. Вряд ли кто-то здесь за вас его нарисует. А вот покритиковать и посоветовать - желающих достаточно. Но в любом случае, при составлении маршрута учитывайте время на путешествие, среднедневной проезд с учётом осматриваемых городов и достопримечательностей.
3. Про навигацию в этом разделе исписана огромная тема. Читайте. Пересказать вкратце невозможно.
4. Вы ездили когда-нибудь далеко по России? Знаете сколько км вы комфортно проезжаете, без напряга? Пляшите отсюда. Вообще, если по дороге осматривать достопримечательности, то больше 200-300 км в день сложно делать. Конечно, найдутся люди, которые скажут вам что 1000 км - легко. Но это враньё. Можно один день так ехать, можно второй и третий. Но потом у вас закончатся силы, и физические и моральные.
5. Подводные камни обычно встречаются при пересечении границ.
А в общем, начните самостоятельно планировать, у вас часть вопросов отпадёт сама собой, а часть - наоборот появится. Но они будут уже конкретными.

**desamms** » 21 июн 2011, 13:57

Георги
срок 10-14 дней на все путешествие.
цель маршрута объехать вокруг Балтики и увидеть максимально много интересного при небольшом бюджете.
Польшу включил исключительно из-за минимального перегона калининград-германия. Если есть другие варианты-напишите.
Паром планируется один стокгольм-турку.

SaltosAlus
2. больше всего вопросов возникает маршрут Калининград-Копенгаген.
как лучше, интереснее, бюджетнее?

**SaltasAlus** » 21 июн 2011, 16:09

desamms писал(а):цель маршрута объехать вокруг Балтики. больше всего вопросов возникает маршрут Калининград-Копенгаген.
как лучше, интереснее, бюджетнее?

Вот видите, у вас маршрут сам собой рисуется. По побережью Балтики. Петроград - Таллин - Рига - Шяуляй (гора крестов) - Клайпеда - паром - Куршская коса - Калининград - Мальборк (тевтонский орден) - Гданьск. Тут как минимум 4 ночёвки (Таллин, Рига, Нида, Гданьск). По Германии я не знаю, что советовать. Не был там.
http://mapy.cz/#x=18.496263&y=54.478596&z=7 подвигайте карту влево. Посмотрите опорные точки.

**Scarlet-Cet** » 21 июн 2011, 16:18

В Мальборке очень здоровенный замок. Самый большой в Европе кирпичный замок, тем более это столица бывшего тевтонского ордена. Очень интересно посмотреть. Гданьск тоже очень притный городок, а еще рядом Сопот и Гдыня, где тоже много чего интересного. А если вы из Калининграда поедете в Польшу, а потом в Германию, то через погранпереход в Мамоново до Германии всего 427 км до Кюстрина, неплохая дорога, мало городов и ехать приятно. Как раз дорога через Мальборк проходит. №22. Многие Польшу ругают, а мне нравится и посмотреть есть что и вкусно и очень дешево.

**desamms** » 21 июн 2011, 17:00

SaltosAlus

1. Почему ночевка в Ниде, а не в Калининграде?
2. Стоимость парома на Куршскую косу?

Scarlet-Cet
Спасибо. А дальше в Германии?)

**SaltasAlus** » 21 июн 2011, 17:17

desamms писал(а):1. Почему ночевка в Ниде, а не в Калининграде?
2. Стоимость парома на Куршскую косу?

1. Потому что Нида - это потрясающая природа, тишина и спокойствие. А Калининград - это российский город. Вы отдыхать едете?
2. http://www.keltas.lt/rus/

**Георги** » 21 июн 2011, 17:25

Калининград - помойка по сравнению с Нидой, расстояние от Ниды небольшое, cтоимость парома Клайпеда- Нида - копейки. Все же определитесь, вокруг Балтики за 10 дней - это не очень интересно. Да простит меня модератор, зайдите на паромы.ру, там карта есть паромов по Балтике и попробуйте себе хоть что-то прорисовать.

**desamms** » 21 июн 2011, 17:48

Георги
Какой оптимальный срок?
SaltasAlus
спасибо. исчерпывающе)

**sergeyf73** » 21 июн 2011, 20:24

А зачем вам заезжать в Калининград? Лишние две границы плюс необходимость иметь многократные шенгенские визы. Я бы из Литвы поехал сразу в Польшу или паромом в Германию.

**desamms** » 21 июн 2011, 21:58

sergeyf73
Не пугают лишние границы + у нас многократные шенгены.
По поводу парома думаем все таки из Стокгольма минуя Финляндию обратно в СПБ, так как Финку влодь и поперек объездили. А так паромов много получается. Вы не расскажете про интересное пересечение Германии от Польши до Дании?

**apparition** » 21 июн 2011, 22:24

Георги писал(а):Калининград - помойка по сравнению с Нидой

Ну а по мне так наоборот

**Георги** » 21 июн 2011, 22:34

Не хотел никого обижать, даже подумал исправить пост, поздно было, бывал я там и в Кениге, и на могиле Канта, и сестра там в универе училась, слово " промрыбак" с 13-ти лет помню, выразил просто личные впечатления после перехода границы.

**sergeyf73** » 22 июн 2011, 00:47

desamms писал(а):Вы не расскажете про интересное пересечение Германии от Польши до Дании?

А вы хотите в Данию длинным путем по земле ехать? Тогда можно посетить Любек, Киль. Если интересуют замки, то есть например замок Готторп: резиденция дома Гольштейн-Готторпов, представители которого правили Россией с 1761 по 1917 годы. Если интересно, можно заехать на острова Северного Моря, например Зюльт.

**desamms** » 23 июн 2011, 09:06

Длинный путь это через Берлин и Гамбург?

**sergeyf73** » 23 июн 2011, 14:46

desamms писал(а):Длинный путь это через Берлин и Гамбург?

Да, но в общем то Гамбург можно и в стороне оставить, если ехать через Любек-Киль. Но есть ещё более короткий путь - паром Росток-Гедсер: вообще в Западную Германию не придется заезжать.

**desamms** » 01 июл 2011, 23:10

sergeyf73
нет цели проехать по короткому пути.
вообще интересно было бы заехать и в Гамбург, тем более по карте там небольшой отрезок.
Если нетрудно, напишите пожалуйста максимально интересный маршрут через от границы с Польшей до границы с Данией через Германию. Конкретно через города Берлин и Гамбург.
Спасибо.

**sergeyf73** » 02 июл 2011, 02:08

А что значит интересный? Ведь интересы у каждого свои. Кто-то любит большие города, кто-то, наоборот маленькие деревушки, природу и замки.
Основную нитку маршрута я бы обозначил как Берлин-Гамбург-Любек-Киль-Фленсбург. А потом бы смотрел что есть по пути интересного.

**rustek** » 15 июл 2011, 11:19

Если планируете все же ехать через Калининград, то заезжать из Литвы лучше всего по Куршской косе (Клайпеда, Нида) - меньше всего очередей на въезд, но избегайте воскресных вечеров, так как в это время все возвращаются после выходных. В Польшу (с учетом, что далее ехать в сторону Германии) лучше заезжать через Мамоново2 - Гжехотки (новый переход - с декабря 2010) и Вы сразу на 22 трассе.

**dmitry e** » 15 июл 2011, 12:26

desamms писал(а):1.аппетиты примерно 7-7,5 литров 92 го на сотню.

За пределами России 92-го нет (хотя в Германии иногда попадался 91 ). Минимум 95. А в Финляндии 95-й ещё и с 10% этанола (95Е10).

**Scarlet-Cet** » 19 июл 2011, 20:07

Георги писал(а):Не хотел никого обижать, даже подумал исправить пост, поздно было, бывал я там и в Кениге, и на могиле Канта, и сестра там в универе училась, слово " промрыбак" с 13-ти лет помню, выразил просто личные впечатления после перехода границы.

Я живу в Калининграде уже 27 лет и просто обожаю этот город, и писать так очень неуважительно. Все мои знакомые калининградцы даже мысли не допускают, чтобы уехать в Москву или Питер, а если кто уезжает, то очень часто возвращается. К нам в последнее время много людей переезжает жить, и при сравнении с Москвой и Питером говорят "Вы живете на курорте". Да, мы живем на курорте.

**Scarlet-Cet** » 19 июл 2011, 20:10

rustek писал(а):Если планируете все же ехать через Калининград, то заезжать из Литвы лучше всего по Куршской косе (Клайпеда, Нида) - меньше всего очередей на въезд, но избегайте воскресных вечеров, так как в это время все возвращаются после выходных. В Польшу (с учетом, что далее ехать в сторону Германии) лучше заезжать через Мамоново2 - Гжехотки (новый переход - с декабря 2010) и Вы сразу на 22 трассе.

Я всегда через Мамоново езжу, во-первых ближе, во-вторых погранцы и наши и поляки лучше. Выезжала 30 апреля прошла в Мамоново границу за 30 минут, мои знакомые в это же время три часа в Гжехотках стояли.

**theobromina** » 19 июл 2011, 20:38

Вот буквально месяц назад вернулись из такой же поездки, только в обратную сторону и еще с Чехией - из Дании через Германию в Чехию и Польшу.
Смотря сколько у вас времени и насколько вы хотите нарезать круги - от Берлина до Гамбурга около 3-4 часов по прямой, дорога не сказать что интересная, далее по пути - Киль и Фленсбург.
Если ехать по "длинному" маршруту, то Берлин, дальше - очень красиво в Дрездене (правда, в основном центр только, сами понимаете, что там было в свое время), Лейпциг, немножко Галле, Магдебург, а там по пути еще Ганновер и, если не сразу после Ганновера ехать в Гамбург, а сделать еще небольшой круг - Бремен.

**desamms** » 20 июл 2011, 11:24

theobromina
все таки на первый раз наверное Берлин - Гамбург - Киль - Фленсбург, хотя и второй маршрут не намного больше.
вы отчет нигде не выкладывали о поездке? интересно было бы почитать)

**theobromina** » 20 июл 2011, 17:45

desamms писал(а):theobromina
все таки на первый раз наверное Берлин - Гамбург - Киль - Фленсбург, хотя и второй маршрут не намного больше.
вы отчет нигде не выкладывали о поездке? интересно было бы почитать)

Нет, пока еще не успела =) мы как раз проехали по Скандинавии, только в обратную сторону - Финляндия-Швеция-Норвегия-Дания-Германия-Чехия-Польша-Латвия.

**desamms** » 21 июл 2011, 10:52

а после латвии?

**theobromina** » 27 июл 2011, 11:39

После Латвии - Россия, M9

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР