Форум Винского

**Nora L** » 15 дек 2011, 12:26

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Хотим рассмотреть возможность совершения самостоятельного автопутешествия вчетвером на своём автомобиле две-три недели по Европе из Москвы. . Время поездки – конец июля. Предполагаемый маршрут грубо : Польша, Чехия , Германия (озеро Кёнигзее), Инсбрук , Зальцбург , Вена, Словения , Харватия (Плетвицкие озера) , - и домой. Особый упор хочется сделать на Австрийские Альпы( озера, горы , туристические тропы , пещеры , термальные источники) , а так же Альпы Словении и озера.. У нас опыт таких путешествий по Норвегии. Просим помощи в прокладке маршрута , у нас нет хороших туристических карт с тропами и не знаем где их взять, , что обязательно посмотреть. Останавливаться хотим в кемпингах. Какова особенность бронирования кемпингов в этих странах. Возможен ли вариант бронирования без предоплаты? Какие города этих стран необходимо посетить , так как стараемся отдыхать в основном вне городов.
Конечно же интересуют цены. Может кто-то ездил по аналогичному или похожему маршруту и «подарит» готовый маршрут.

**ПрофиТ** » 15 дек 2011, 16:47

Сначала хотя бы почитайте отчеты уже съездивших на своих авто по Европе,например вот один из них Автопутешествие по Европе. Австрия-Словения-Италия -Хорватияпосле наметьте точки (остановки,ночевки,города посещения,места осмотра и прочее),составьте хотя бы примерный план путешествия.А так хотим поехать в Польшу,Чехию,Германию понятие растяжимое.

**Rezoner** » 15 дек 2011, 18:40

Основная информация для Вас в форуме Форум автопутешественников. На колёсах по Европе
Там и про маршруты, и про кемпинги, и про карты

**Nora L** » 15 дек 2011, 19:17

Rezoner писал(а) 15 дек 2011, 18:40:Основная информация для Вас в форуме Форум автопутешественников. На колёсах по Европе
Там и про маршруты, и про кемпинги, и про карты

Большое спасибо. Почему-то не могли найти этот форум. До этого прочитали много отчетов - и все без авто.

**Nora L** » 15 дек 2011, 20:26

профит писал(а) 15 дек 2011, 16:47:Сначала хотя бы почитайте отчеты уже съездивших на своих авто по Европе,например вот один из них Автопутешествие по Европе. Австрия-Словения-Италия -Хорватияпосле наметьте точки (остановки,ночевки,города посещения,места осмотра и прочее),составьте хотя бы примерный план путешествия.А так хотим поехать в Польшу,Чехию,Германию понятие растяжимое.

Большое спасибо вам за ответ. Это как раз один из немногих отчетов , которые мы прочитали. Отчет написан здорово , автор увлекательно изложил описание своего путешествия с тех позиций , которые ему хорошо известны и понятны.
Но в нем мы не нашли той канкретики по организации путешествия , которую хотели бы узнать и о которой написали в заглавном посте ( от визы , страховки , подробной карты маршрута и т. д.) . Ведь в путешествии по Центральной Европе очень много своих особенностей.
Мы достаточно опытные автопутешественники (viewtopic.php?f=349&t=133040&start=0) , но в этот регион собираемся впервые.

**Nora L** » 07 янв 2012, 15:07

Уважаемые форумчане. Разработан проект маршрута авто путешествия на своем автомобиле по Европе.Страны: Белоруссия , Польша , Чехия , Австрия , Словения , Австрия , --и обратно.Маршрут по этой части Европы разработали первый раз. Место не знакомое. Использовали отчеты на форуме.Наверняка есть косяки.Хотелось бы увидеть критические замечания. Интересует вопрос реальности по времени на каждом этапе.Очень актуален вопрос целесообразности посещения достопримечательностей. Будет обидно , если по маршруту есть убойная достопримечательность( особенно природная), и она не вошла в маршрут. Какие достопримечательности не пропустить в городах.Ночевать планируем в кемпингах , и недорогих гостиницах.Они ещё не определены .Может кто-то подскажет. В конечном итоге маршрут может пригодиться не только нам.Будет сделано хорошее дело.

Маршрут

1 день Звенигород – Брест

Самостоятельное автопутешествие по Европе 2012

2 день Брест – Варшава – Катовице

3 день Катовице - Оломоуц (Оломоуцкий замок ) - Моравский Карст( посещение Пунквенной пещеры.) – Прага.

4 день . Прогулки по Праге – 1 день.

5 день Прага – Тельч - Чески-Крумлов (центральная улица , замок) – Gmunden – Зальцбург. Ночевка в Зальцбурге или Gmunden.

6день Прогулка по Зальцбургу

7 день Зальцбург – Шёнау-ам-Кёнигсзее, Германия. Прогулка на корабле по озеру . Поход в горы.

8 день.Поездка из Зальцбурга на Озеро Фушль-ам-Зее (Зелёное озеро) , Вольфгангзее , Бад Ишль, Halstatt озеро в горах, замок. Ночевка Halstatt

9 день Поездка в сторону Гроссглохнерштрассе . По дороге посещение пещеры Айсризенвельт у города Тенненгебирге. ВЕРФЕН крепость Хоэнверфен,
Санкт-Йохан (Понгау)- Лихтенштейнское ущелье.

10 день Поездка на Гроссглохнерштрассе , Кримльский водопад , ночевка под Инсбрук.

11 день Экскурсии по Инсбрук.

12 день Инсбрук – . Бледское озеро , Бахиньское озеро +водопад Савица подъем на гору Вогель. , Винтгарское ущелье (4 км от Бледа) Здесь два дня.

14 день Озеро Бледское -– Каринтия , Озеро Вёртерзее - Фельден-ам-Вёртер-Зее - Обзорная площадка на башне Пирамиденкогель , Крепость-замок Хохостервиц

15 день Хохостервиц – Баден – Вена.

16 день Экскурсии по Вене.

17 день Вена- Брест

18 день Брест – Звенигород.

**Злая Собака** » 07 янв 2012, 15:31

Все очень продуманно, как я понял - Вы хотите ехать летом.
ИМХО - Словению перенести на следующую поездку, за счет этого растянуть остальные дни, иметь некоторый запас времени.
Возможно, пересечь граниицу Шенгена в Литве (это если будут очереди на белорусско-польской границе больше чем 4-5 часов). Типа первый день Москва-Вильнюс, второй Вильнюс - Катовице и дальше по плану.

В этом сентябре были в Фельдене - ОЧЕНЬ понравилось!

**Svirepy_Bambr** » 07 янв 2012, 15:39

Nora L
А Вы уверены, что будете в пути между пунктами ровно столько, сколь показывает гугль? Я сильно сомневаюсь.

**moleff** » 07 янв 2012, 15:42

Что б не ездить два раза одной дорогой может лучше из Катовиц в Прагу через Дрезден, а Оломоуц и пещеры на обратной дороге?

**Nora L** » 07 янв 2012, 18:28

moleff писал(а) 07 янв 2012, 15:42:Что б не ездить два раза одной дорогой может лучше из Катовиц в Прагу через Дрезден, а Оломоуц и пещеры на обратной дороге?

Вы правы.Но путь через Дрезден - большой крюк. Уже поменяли обратную дорогу на Вена - Братислава - Краков - Брест.Этот путь чуть короче , правда немного проигрываем во времени.

**Nora L** » 07 янв 2012, 18:38

Svirepy_Bambr писал(а) 07 янв 2012, 15:39:Nora L
А Вы уверены, что будете в пути между пунктами ровно столько, сколь показывает гугль? Я сильно сомневаюсь.

Я тоже сомневаюсь , но не везде Гугл - это машина. .Ведь в дороге всякое бывает. Больше сомнения вызывают большие перегоны , такие , как Инсбрук - озеро Бледское , или из Праги до Зальцбурга. Во первых дорога очень красивая , видимо будет желание остановиться. Во вторых дорога горная. В горах скорость меньше.Конечно не хотелось бы что-то корректировать. Поэтому и спрашиваю совета.

**Nora L** » 07 янв 2012, 18:48

Buzz1965 писал(а) 07 янв 2012, 15:31:Все очень продуманно, как я понял - Вы хотите ехать летом.
ИМХО - Словению перенести на следующую поездку, за счет этого растянуть остальные дни, иметь некоторый запас времени.
Возможно, пересечь граниицу Шенгена в Литве (это если будут очереди на белорусско-польской границе больше чем 4-5 часов). Типа первый день Москва-Вильнюс, второй Вильнюс - Катовице и дальше по плану.

В этом сентябре были в Фельдене - ОЧЕНЬ понравилось!

Так много в Австрии и Словении природных достопримечательностей , что ничего не хочется пропустить.На этот раз сделали Австрию главным местом паломничества.Хотели ещё на Кёнигсзее выделить два дня , но не получается.Пока Словению попробуем оставить. Может получится.
Границу хотим проходить поздно ночью(в 2 - 3 часа).Надеемся на небольшую очередь в это время.Хочу задать вопрос , видели ли Вы лазерное шоу в Фельден?

**Nora L** » 07 янв 2012, 18:59

В одном из отчетов прозвучал "паром" или ж.д состав для машин из Бад Гаштайн в Словению. Может у кого-то есть информация о рассписании и стоимости проезда. Ходит ли он сейчас?

**Umen** » 07 янв 2012, 22:27

В Инсбруке обязателен для посещения фуникулер. За 26 евро подниметесь под облака на альпийские вершины (теплые вещи даже летом надо взять с собой), потрясает. Станция фуникулера находится в центре города у реки. По одному дню на Зальцбург и Инсбрук маловато.

**Злая Собака** » 07 янв 2012, 22:39

Лазерное шоу не видели, мы были в середине сентября, сезон уже закончился, все было даром и без толкучки

Из Фельдена кратчайший путь Словению через http://en.wikipedia.org/wiki/Karawanken_Tunnel_(motorway) - будет быстрее, дешевле и фан по такому туннелю проехать.

Сорри, Вы спрашивали из Бад Гаштейна - но и из этого города по автобану можно быстро доехать через Караванкен

**olehn** » 07 янв 2012, 23:53

Nora L , некоторые дни в вашем маршруте кажутся мне перенасыщенными, даже нереально осуществимыми. Например:
9 день Поездка в сторону Гроссглохнерштрассе . По дороге посещение пещеры Айсризенвельт у города Тенненгебирге. ВЕРФЕН крепость Хоэнверфен, Санкт-Йохан (Понгау)- Лихтенштейнское ущелье.
По-моему, на этот день пещеры и крепости вполне хватило бы.
Гроссглокнерскую дорогу желательно целиком проехать (с севера на юг в вашем случае), но тогда у вас Инсбрук в стороне получается. Но это, считаю, не такая уж и потеря, тем более, что "стараемся отдыхать в основном вне городов". Таким образом по Гроссглокнерштрассе приедете в Каринтию, где у вас тоже планы, и заодно избежите большого пробега в 12-й день из Инсбрука в Словению через Италию.

**Nora L** » 08 янв 2012, 15:01

Umen писал(а) 07 янв 2012, 22:27:В Инсбруке обязателен для посещения фуникулер. За 26 евро подниметесь под облака на альпийские вершины (теплые вещи даже летом надо взять с собой), потрясает. Станция фуникулера находится в центре города у реки. По одному дню на Зальцбург и Инсбрук маловато.

Конечно по 1 дню маловато , особенно Вена , Зальцбург , Инсбрук. По Инсбруку большое спасибо. Ввиду недостатка времени , может подскажите , что пропустить , а что ещё посмотреть?

**Nora L** » 08 янв 2012, 15:37

Buzz1965 писал(а) 07 янв 2012, 22:39:Лазерное шоу не видели, мы были в середине сентября, сезон уже закончился, все было даром и без толкучки

Из Фельдена кратчайший путь Словению через http://en.wikipedia.org/wiki/Karawanken_Tunnel_(motorway) - будет быстрее, дешевле и фан по такому туннелю проехать.

Сорри, Вы спрашивали из Бад Гаштейна - но и из этого города по автобану можно быстро доехать через Караванкен

Просто в одном из отчетов http://story.travel.mail.ru/story/show/390178/ всего за 17 евро уехали в Словению всей компанией из Бад Гаштейна.Очень даже интересно. Большое спасибо за ваши комментарии и информацию. Как раз понадобится кротчайший путь из Словении в Фельден.

**Nora L** » 08 янв 2012, 15:56

olehn писал(а) 07 янв 2012, 23:53:Nora L , некоторые дни в вашем маршруте кажутся мне перенасыщенными, даже нереально осуществимыми. Например:
9 день Поездка в сторону Гроссглохнерштрассе . По дороге посещение пещеры Айсризенвельт у города Тенненгебирге. ВЕРФЕН крепость Хоэнверфен, Санкт-Йохан (Понгау)- Лихтенштейнское ущелье.
По-моему, на этот день пещеры и крепости вполне хватило бы.
Гроссглокнерскую дорогу желательно целиком проехать (с севера на юг в вашем случае), но тогда у вас Инсбрук в стороне получается. Но это, считаю, не такая уж и потеря, тем более, что "стараемся отдыхать в основном вне городов". Таким образом по Гроссглокнерштрассе приедете в Каринтию, где у вас тоже планы, и заодно избежите большого пробега в 12-й день из Инсбрука в Словению через Италию.

Вы правы. Но всеже скорее можно скорее отменить крепость. В крайнем случае к ней просто подняться.Уж очень красивые виды от крепости на город и окрестные горы.В пещере придется быть к открытию Мало того , но надо к полудню успеть в Лихтенштейнское ущелье. При наличии солнечной погоды ,там начинается фейерверг радуг. Может замок и вовсе пропустить , а вернуться туда к 15 часам - там начинается демонстрация соколиной охоты. Там совсем рядом.
Ну а затем , как вариант , рвануть до Инсбрука. Следующий день - прогулка по Инсбруку , а следующий , на пути из Инсбрука . проехать Кримль с его водопадом и затем - на Гроссглокнерскую дорогу?

**olehn** » 08 янв 2012, 16:20

Nora L писал(а) 08 янв 2012, 15:37:Просто в одном из отчетов всего за 17 евро уехали в Словению всей компанией из Бад Гаштейна.

Имеется в виду переезд с погрузкой машины на поезд через Tauerntunnel из Bad Gastein в Mallnitz (Каринтия). По автобанам и обычным дорогам пришлось бы сделать огромный крюк...

В пещере придется быть к открытию Мало того , но надо к полудню успеть в Лихтенштейнское ущелье

Боюсь, что это абсолютно нереально успеть...

на пути из Инсбрука . проехать Кримль с его водопадом и затем - на Гроссглокнерскую дорогу?

Так получше, чем из Инсбрука в Словению через Италию, как вы первоначально планировали. Значит, по Гроссглокнерской дороге прямо в Каринтию? Тогда поезд через Tauerntunnel отпадает...

**Nora L** » 08 янв 2012, 18:15

olehn писал(а) 08 янв 2012, 16:20:
Nora L писал(а) 08 янв 2012, 15:37:Просто в одном из отчетов всего за 17 евро уехали в Словению всей компанией из Бад Гаштейна.

Имеется в виду переезд с погрузкой машины на поезд через Tauerntunnel из Bad Gastein в Mallnitz (Каринтия). По автобанам и обычным дорогам пришлось бы сделать огромный крюк...
В пещере придется быть к открытию Мало того , но надо к полудню успеть в Лихтенштейнское ущелье

Боюсь, что это абсолютно нереально успеть...
на пути из Инсбрука . проехать Кримль с его водопадом и затем - на Гроссглокнерскую дорогу?

Так получше, чем из Инсбрука в Словению через Италию, как вы первоначально планировали. Значит, по Гроссглокнерской дороге прямо в Каринтию? Тогда поезд через Tauerntunnel отпадает...

Да , этот вариант лучше. Поезд конечно отпадает.
Попробуем ещё подумать над вопросом - Пещера - Лихтенштейское ущелье - КРЕПОСТЬ.

**olehn** » 08 янв 2012, 19:43

Nora L писал(а) 08 янв 2012, 18:15:Попробуем ещё подумать над вопросом - Пещера - Лихтенштейское ущелье - КРЕПОСТЬ.

Пещеру и крепость в один день совместить можно, они рядом. Лихтенштенское ущелье тоже в общем то недалеко, но ИМХО, в один день спрессовать эти 3 объекта... По-моему, слишком много. Может на следующий день, когда в сторону Инсбрука передвигаться будете, утром в ущелье заехать а по пути еще и в Zell am See на прогулку заглянуть можно...

**Nora L** » 09 янв 2012, 08:24

olehn писал(а) 08 янв 2012, 19:43:
Nora L писал(а) 08 янв 2012, 18:15:Попробуем ещё подумать над вопросом - Пещера - Лихтенштейское ущелье - КРЕПОСТЬ.

Пещеру и крепость в один день совместить можно, они рядом. Лихтенштенское ущелье тоже в общем то недалеко, но ИМХО, в один день спрессовать эти 3 объекта... По-моему, слишком много. Может на следующий день, когда в сторону Инсбрука передвигаться будете, утром в ущелье заехать а по пути еще и в Zell am See на прогулку заглянуть можно...

Здесь явно недостаёт один день. Наверное добавим день. Тогда получается из Halstatas – Тененгебирге – Верфен. Следующий день из Верфен – Санкт-Йохан -и оставшееся до вечера время - Цель-ам-Зее / Капрун – вечером в Инсбрук. Следующий день -Прогулка по Инсбруку. Последний из этих 4 дней – из Инсбрука – Кримльский водопад – Гросглокнерштрассе –от туда в Каринтию и Бледское озеро. Тогда очень хочется в маршрут первого дня первым пунктом добавить короткий и несложный поход на Гуллингский водопад в городе Гуллинг.Это тоже рядом. В течении дня постараюсь изменить схемы маршрута.

**olehn** » 09 янв 2012, 15:15

Ну, что ж, вроде бы все осуществимо. Конечно, коррективы может внести погода. И еще: учитывая количество объектов, которые вы собираетесь посетить, возможно вам будет выгодно приобрести 6-дневную Hohe Tauern Card... Удачи!

**Nora L** » 09 янв 2012, 16:01

Большое Вам спасибо
1.10. Форум Винского - информационный форум. Воздержитесь от постов, не несущих никакой смысловой нагрузки, в частности таких, как "+1", "здОрово", "согласен", "тоже туда собираюсь", сообщений, состоящих из смайлов и т.п. Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений ("+" под аватарой автора)

А зачем вам Брест ? Гораздо удобнее выехав рано утром из вашего города ночевать в Польше.Я всегда дотягивал без особых затруднений до Варшавы,можно бы и дальше,если бы не жена.Вечером граница проходится в разы быстрее,а вот утром после ночевки в Бресте ,вы вкусите все прелести в очереди с солярщиками.От Варшавы легко к вечеру (часам к 18-20)добраться до Праги и ночевка в Катовице совсем ни к чему.На обратном пути лучше ночевать перед границей на польской земле.Утром на таможне никого.Я делаю так всегда.Не было никаких проблем.И вечером вы дома.

**Nora L** » 02 мар 2012, 15:03

Игорь Николаевич писал(а) 26 фев 2012, 11:23:А зачем вам Брест ? Гораздо удобнее выехав рано утром из вашего города ночевать в Польше.Я всегда дотягивал без особых затруднений до Варшавы,можно бы и дальше,если бы не жена.Вечером граница проходится в разы быстрее,а вот утром после ночевки в Бресте ,вы вкусите все прелести в очереди с солярщиками.От Варшавы легко к вечеру (часам к 18-20)добраться до Праги и ночевка в Катовице совсем ни к чему.На обратном пути лучше ночевать перед границей на польской земле.Утром на таможне никого.Я делаю так всегда.Не было никаких проблем.И вечером вы дома.

Это очень интересно. Основная цель у нас - Австрия , и чем быстрее добирёмся . тем лучше. Сколько часов у Вас уходит на путь до Варшавы? В какое время вечером ориентировочно Вы проходите границу , во сколько бываете в Варшаве?
Про обратный путь тоже интересно. Попробую проработать.

**ПрофиТ** » 02 мар 2012, 21:01

Игорь Николаевич писал(а) 26 фев 2012, 11:23:А зачем вам Брест ? Гораздо удобнее выехав рано утром из вашего города ночевать в Польше.Я всегда дотягивал без особых затруднений до Варшавы,можно бы и дальше,если бы не жена.Вечером граница проходится в разы быстрее,а вот утром после ночевки в Бресте ,вы вкусите все прелести в очереди с солярщиками.От Варшавы легко к вечеру (часам к 18-20)добраться до Праги и ночевка в Катовице совсем ни к чему.На обратном пути лучше ночевать перед границей на польской земле.Утром на таможне никого.Я делаю так всегда.Не было никаких проблем.И вечером вы дома.

Вот здесь есть рациональное зерно,я тоже так бы поступил.

Обычно из Москвы выезжаю в 5-30 или около того.Где-то часам к 16 на таможне.Там как повезет.В прошлый раз на Домачево в июле,в субботу -25 минут.Часы переводим на 2 часа назад.И проселками выбераемся на Варшавскую трассу.В последний раз был жуткий дождь,поэтому ехал медленно,но все равно часов в 19 (по польски)был в Варшаве,где был забронирован отель Этап(делал бронь для визы и не стал отменять,хотя с ночевкой в Польше не проблема).А утром выезд на Катовице-Брно-Прага.Первые километров 50-60 сплошной ремонт,потом нормально.К 18-часам был в Праге,в отеле Акцент,который бронировал заранее.А Вена от Брно чуть ближе даже,там правда по Чехии и в начале Австрии на везде автобан.Но тем не менее выезжая 2 года назад в 8 утра из Вены я к 20 был в районе Беала-Подляска,где и заночевал.(Прошлым летом я возвращался со стороны Берлина, в объезд Варшавы по 50 дороге )А утром со свежими силами на границу и часам к 21 дома в Москве.В июле надо ехать в Вену.Поеду так же.К тому же поляки обещали закончить ремонты основных дорог.На маленькие лучше не соваться.Сплошные деревни и камеры.100 км можно ехать часа три.И еще на границе с Чехией есть обмен и там покупаете виньетку для Чехии-стоит чуть дороже чем в Чехии.Ну и соответственно тоже перед Австрией.Навигатор,кстати вел из Брно в Вену по автобану через Братиславу,если поедете так,может быть и быстрее-я этим путем не ездил-но не забудьте тогда и о словацкой виньетке.(по чешски называется-дальнична знамка) Удачи !

**ПрофиТ** » 03 мар 2012, 09:35

И еще раз про виньетки по Венгрии и Словакии,если я иду транзитом через эти страны,могу я купить на самое минимальное число дней действия.И сколько это дней?.
Когда мы ездили,то нам на границе в парили эти две виньетки на 10 дней каждая,говоря при этом что это самое минимальное количество дней их действия.

**Nora L** » 03 мар 2012, 09:53

У меня много раздумий , стоит ли посещать достопримечательности Чехии , или не теряя времени ехать в Австрию - месту основного поломничества. Времени не хватает. По Австрии и Германии запланированы головокружительные красоты. Хотя ничего пропустить не хочется.

Не стоит таким образом рассматривать Чехию.Она совсем не транзитная страна и достойна отдельного посещения специально,да и не одного,пожалуй.Лучше оставьте все ее красоты на следующий раз.

**olehn** » 03 мар 2012, 16:35

профит писал(а) 03 мар 2012, 09:35:И еще раз про виньетки по Венгрии и Словакии......

Вообще-то это вопрос в другой раздел форума, но тем не менее: да, в обеих этих странах самые краткодействующие виньетки - 10-дневные...

**dargo14** » 03 мар 2012, 16:45

ИМХО Зальцбург не стоит вашего времени, а вот Мюнхен (150 км от Зальцбурга) - вещь!

**ПрофиТ** » 03 мар 2012, 17:02

olehn писал(а) 03 мар 2012, 16:35:
профит писал(а) 03 мар 2012, 09:35:И еще раз про виньетки по Венгрии и Словакии......

Вообще-то это вопрос в другой раздел форума, но тем не менее: да, в обеих этих странах самые краткодействующие виньетки - 10-дневные...

Мерси,теперь можно удалить из этого поста.Не наебал продавец......,а у меня были сомнения.

**Nora L** » 03 мар 2012, 17:53

dargo14 писал(а) 03 мар 2012, 16:45:ИМХО Зальцбург не стоит вашего времени, а вот Мюнхен (150 км от Зальцбурга) - вещь!

Удивлены. Очень ммого положительных отзывов о Зальцбурге. Конечно Мюнхен - столица Баварии. Что , Зальцбург совсем Вам не понравился? В чем причина?

**Nora L** » 03 мар 2012, 17:59

Игорь Николаевич . Думаю Что Вы нам съэкономили не менее полдня( а может и больше). Очень внимательно прислушиваемся к Вашим советам. Через некоторое время разместим новый план на основе Ваших пожеланий. Очень дорого будет Ваше мнение.

**Nora L** » 03 мар 2012, 18:05

Профит ! Честно сказать крайне удевлены Вашим сленгом. Будем признательны , если Вы больше не появитесь на нашем посте.

Nora L писал(а) 03 мар 2012, 17:59:Игорь Николаевич . Думаю Что Вы нам съэкономили не менее полдня( а может и больше). Очень внимательно прислушиваемся к Вашим советам. Через некоторое время разместим новый план на основе Ваших пожеланий. Очень дорого будет Ваше мнение.

Вы знаете ,мне очень приятно ,услышать ваше мнение .Когда я начинал свои поездки.А это 1992 год.Информации не было никакой.Так - все на уровне слухов.Было конкретно не то ,что трудно,а просто как в тумане.Поэтому чем смогу -помогу.Но знаете, я не все знаю и был не везде. Уж извините.Да ,кстати в Зальцбурге бывал и ночевал одну ночь всего.Городишко симпатичный и особенно хороша панорама из крепости вниз на город и реку.Ну и город -родина Моцарта,ну как не заглянуть.Музей Моцарта ,правда меня особо не потряс.Наверное не стоит на него тратить время,лучше посвятить его городу.Вообще то их два музея Моцарта.Я был в том ,где он жил.А еще недалеко от крепости есть дом - музей,где Моцарт родился - вот туда я не попал.Было уже часов 7-8 вечера и он был закрыт.И кстати, по этой причине даже магнитика из Зальцбурга не прихватил.Как то все быстро и неожиданно свернулось и в 20-00 все позакрывалось.Так ,что имейте это ввиду.А река Зальцах имеет просто какой -то неестественно синевато-белый цвет воды.Впрочем,если доберетесь до замка Нойншванштайна,что в Швангау(ну это в Баварии уже,но не так далеко )там мы прогуливались пешком в Фюссен - в местной реке почти такой же необычный цвет воды.А воздух там такой !!!

**Nora L** » 04 мар 2012, 07:01

Есть ещё несколько вопросов. По дороге из Праги в Вену показаны платные участки дороги. Их надо оплачивать не смотря на виньетку , или это ещё отдельные , дополнительные? Как тут быть?.
Пока не выложили маршрут , хочу спросить об Инсбруке. Он оказывается в стороне от наших маршрутов. Вообще наша цель - природа + 3 города - Вена , Зальцбург , Инсбрук. По дороге конечно Прага.Так вот про Инсбрук. Стоит ли обязательно его посещать ? Видели фото с гор на Инсбрук. Просто головокружительно. Музей Сваровски. А что ещё здесь посмотреть.

**olehn** » 04 мар 2012, 08:45

Nora L писал(а) 04 мар 2012, 07:01: По дороге из Праги в Вену показаны платные участки дороги. Их надо оплачивать не смотря на виньетку , или это ещё отдельные , дополнительные?

Дополнительно ничего не надо оплачивать, только виньетки...

Так вот про Инсбрук. Стоит ли обязательно его посещать ?

На вашем маршруте, думаю, без целодневного Иннсбрука можно вполне обойтись...

Я не могу помочь вам советом,потому что в Инсбруке не был.Но вот рядом в Германии(Баварии)красоты неописуемые.Посетите Обераммергау и Швангау с замками. Мюнхен можно и объехать.Понимаю,что это для некоторых это культовое место.Да , это так.Но если вы не фанаты знаменитых пивнушек,где отметились все - от Ленина до Гитлера.Мне этот город (не обижайтесь мюнхенцы) ничем особенным не показался.А германских городов за моей спиной не один десяток,сравнить есть с чем.И еще . Если вы из Польши перебираетесь в Прагу.(На мой взгляд - это 2 дня ,самый минимум.Потом на пути в Австрию ,езжайте в сторону Будейовиц и Чешского Крумлова ну и далее в Австрию в Зальцбург и т.д. А на обраном пути можно и Вену посетить ,а если время позволит то и Краков.

**Nora L** » 04 мар 2012, 20:08

ВОТ ПОКА ИСПРАВЛЕННЫЙ МАРШРУТ

1 день Звенигород – Варшава 1220 км.

2 день Варшава - Оломоуц (Оломоуцкий замок ) недолго - Моравский Карст( посещение Пунквенной пещеры.) – Прага. 788 км.

3 день Прогулка по Праге.

4 день Прага – Крумлов - Зальцбург. 386 км

Ночевка в Зальцбурге.

5 день Зальцбург – Шёнау-ам-Кёнигсзее, Германия. Прогулка на корабле по озеру . Поход в горы. Вечером возвращение в Зальцбург. 44 км.

6 день Прогулка по Зальцбургу.

7 день Поездка по озёрам Зальцкамергут. в Санкт-Вольфганг. Поездка на Озеро Фушль-ам-Зее (Зелёное озеро) , Вольфгангзее.

,Бад Ишль, Halstatt озеро в горах, замок. Ночевка Halstatt 35 км.

8 день Гальштат – Верфен. 67 км. Здесь два дня. Посещение пещеры Айсризенвельт у города Тенненгебирге. ВЕРФЕН крепость Хоэнверфен,
Санкт-Йохан (Понгау)- Лихтенштейнское ущелье.

9 день к вечеру переезд в Цель-ам-зее10 день Походы по окрестностям Цель-ам-зее.

Вечером выезд в район Кримль.
11 день Водопад до обеда , после обеда Инсбрук.

12 день Инсбрук – Гроссглохнерштрассе - Бледское озеро . Бахиньское озеро +водопад Савица подъем на гору Вогель. , Винтгарское ущелье (4 км от Бледа) Здесь два дня.

14 день день Озеро Бледское -– Каринтия , Озеро Вёртерзее - Фельден-ам-Вёртер-Зее - Обзорная площадка на башне Пирамиденкогель , Крепость-замок Хохостервиц 112 км

15 день Хохостервиц – Баден – Вена

16 день Прогулка по Вене.

17 день Вена - Бяла- Подляска 869 км
18 день Бяла- Подляска – Звенигород

**Nora L** » 05 июл 2012, 13:36

Уважаемые знатоки. Перед поездкой последние дни. Может ли кто либо подсказать информацию о парковке :
На озере Кенигзее.
У кримльского водопада.
У Лихтенштейнского ущелья.
Интересует вопрос - платная (сколько) - бесплатная.
Есть ли возможность у озеоа Кенигзее (может между озерами) , у Кримльского водопада поставить палатку и переночевать.

**olehn** » 05 июл 2012, 23:02

У Лихтенштейнского ущелья парковка бесплатная, про остальные не знаю... Но парковал и возле других интересных объектов, везде бесплатно было... А палатки разрешено разбивать только в отведенных для этого местах, например в кемпингах...

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР