Форум Винского

**FomichFomin** » 12 апр 2012, 15:31

Добрый день!

Прежде всего хочу выразить всем участникам форума свою благодарность за огромное количество полезной информации и за любовь к автопутешествиям!!!

Мы с супругой собрались в свое самое первое путешествие по Европе, и пока мозг еще что-то соображает и хоть немного времени остается для принятия взвешенных решений, я прошу вашего совета. Исходные составляющие:

1. Машина с возможностью комфортно ночевать в ней.
2. Полная готовность ночевать в кемпингах и не пользоваться гостиницами. Необходимый набор посуды, мебели и газового оборудования.
3. Относительная простота в получении визы через датских друзей.
4. 70 тыс. руб. бюджета.
5. Желание посетить Копенгаген и Амстердам.
6. 14 (+2) дней отпуска.
7. Два водителя - я и супруга.

Посоветуйте, пожалуйста, какой маршрут при этом выбрать. Варианты:

1. Москва-Турку-Стокгольм-Копенгаген-Гамбург-Бремен-Амстердам и назад по суше через Польшу.
2. Полностью по суше через Польшу, Германию с заездом в Данию и Амстердам.
3. Москва-Турку-Стокгольм-Копенгаген-Гамбург-Бремен-Амстердам и назад тем же путем.

Вот какие имею сомнения:

1. Не хочется весь отпуск провести за рулем. Плюс в Дании должны пробыть минимум 2-3 дня. Можно ли как-то скорректировать маршрут, оставив Данию и Амстердам?
2. Уложимся ли в озвученный бюджет?

Заранее огромное спасибо за советы!

**Графский** » 12 апр 2012, 16:19

Посоветуйте, пожалуйста, какой маршрут при этом выбрать. Варианты:

1. Москва-Турку-Стокгольм-Копенгаген-Гамбург-Бремен-Амстердам и назад по суше через Польшу.
2. Полностью по суше через Польшу, Германию с заездом в Данию и Амстердам.
3. Москва-Турку-Стокгольм-Копенгаген-Гамбург-Бремен-Амстердам и назад тем же путем.

Непонятно, Турку и Стокгольм Вы хотите посетить? Если нет, то через Польшу.
Если интересует Турку (полдня за глаза) и Стокгольм (2 дня), то через Финляндию. Добавьте сюда паром Турку _ Стокгольм. Примерно 250 ойро, могу ошибаться. Вам сюда http://paromy.ru/
Я бы возвращался бы через Польшу. Так , мне кажется, сбалансированней. Хотя есть Паром из Ростока в Хельсинки,в Питер, но это дополнительные расходы.

**FomichFomin** » 12 апр 2012, 16:32

Турку только для парома. Если дешевле будет, например, из Клайпеды или из Риги до Стокгольма, то выберу этот вариант. Вообще Стокгольм не цель, т.к. на следующий год планирую поездку в Норвегию.

Если выбирать сухопутный маршрут, то как лучше двигаться по столицам или вдоль побережья?

**Злая Собака** » 12 апр 2012, 16:40

Я бы сделал круг Рига-Стокгольм-Дания-Амстердам- 3 дня кемпинг где нибудь около Callantsoog - Берлин - Варшава. Разные виды фана, меньше усталости в дороге, больше удовольствия. Дания и отдых как то не коррелируют по деньгам

**FomichFomin** » 12 апр 2012, 16:44

Спасибо за совет! В Дании планы только на Копенгаген, Христианию, к друзьям в Ассенс и Леголэнд. А как все-таки дешевле получается, Москва-Рига-Стокгольм или Москва-Хельсинки(Турку)-Стокгольм?

**Злая Собака** » 12 апр 2012, 16:47

Есть много вводных - когда едете, очередь на границе, стоимость бензина и пробега за границей, стоимость парома. Логически взглянув на карту - мне кажется, через Ригу быстрее и дешевле.

**FomichFomin** » 12 апр 2012, 17:03

Да я вот тоже склоняюсь к Риге. Едем 11 мая.

**Графский** » 12 апр 2012, 17:08

FomichFomin писал(а) 12 апр 2012, 16:32:Турку только для парома. Если дешевле будет, например, из Клайпеды или из Риги до Стокгольма, то выберу этот вариант. Вообще Стокгольм не цель, т.к. на следующий год планирую поездку в Норвегию.

Если выбирать сухопутный маршрут, то как лучше двигаться по столицам или вдоль побережья?

В этом случае пилите по суше через Польшу. Зацепите Берлин. Далее в сторону Путгартена. Там паром в Данию, ходу минут 40. Затем Копен. И все прелести этого замечательного города. Кристиания меня удивила и дала возможность пыхнуть. Но русского мужика, пьющего и курящего, сразу не берёт. После Копена выдвигаетесь в Биллунд. Леголенд там. Но он для детей, в основном. Хотя есть много чего интересного,фоток много будет.
Обратно на Гамбург; Бремен,Амстер. Здесь пыхнуть можно в любом кофешопе. По пути можно ещё чего нибудь посмотреть. И потом домой.
В общем, как то так.

**Злая Собака** » 12 апр 2012, 17:15

Два раза через Польшу - ну его нах Тогда сразу по приезду в Москву надо лететь на Канары поправлять здоровье водителя

А один раз - это нормально, будет что вспомнить Вы на время ЧЕ не попадаете? Проверьте!

**FomichFomin** » 12 апр 2012, 17:20

Что за время ЧЕ?

**Злая Собака** » 12 апр 2012, 17:43

Чемпионат Европы по футболу!!

**FomichFomin** » 12 апр 2012, 20:51

Не попадаем. Он 8 июня начинается.

А как в Польше и Германии с кемпингами? Я имею в виду их количество. Можем мы ехать и не задумываясь о их поиске или все же нужно заранее найти кемпинги по ходу маршрута и забронировать?

И еще вопрос: мне по данному маршруту с учетом того, что я на своем авто, нужно МВУ? Или можно ехать с российским ВУ?

**Kesha U** » 13 апр 2012, 10:52

Кемпингов, в принципе, хватает. Вот ресурс, можно заранее посмотреть кемпинги по маршруту: http://www.eurocampings.co.uk/en/europe/ или этот: http://ru.camping.info/

**fromspb3** » 13 апр 2012, 11:01

FomichFomin писал(а) 12 апр 2012, 20:51:
И еще вопрос: мне по данному маршруту с учетом того, что я на своем авто, нужно МВУ? Или можно ехать с российским ВУ?

Можете ехать с российскими правами, не переживайте, их даже никто у вас не спросит
МВУ может потребоваться если брать в аренду авто и то не всегда.

**fromspb3** » 13 апр 2012, 11:11

FomichFomin писал(а) 12 апр 2012, 15:31:Добрый день!
70 тыс. руб. бюджета.
Посоветуйте, пожалуйста, какой маршрут при этом выбрать.

В 70 000 рублей уложитесь.
Примерно 500-700 евро (т.е. 20000 руб - 28000руб) на бензин уйдет, в зависимости от того сколько ваша машина ест и сколько еще накрутите по Голландии, Дании. Плюс ночлег примерно 50 евро/ночь (2000 руб) х 12 дней = 24000 руб.
Остается как минимум 18000 руб на питание и т.д.

Советую ехать на машине по суше через Польшу, так дешевле получится. Если два водителя, то не устанете, не переживайте. За день сможете проехать 700 -1000 км. Запланируйте две ночевки. Заранее по дороге кемпинги и мотели бронировать не надо, в Польше без проблем найдете ночлег + там в кафешках все вкусно и недорого!!!

**Графский** » 13 апр 2012, 13:12

Buzz1965 писал(а) 12 апр 2012, 17:15:Два раза через Польшу - ну его нах Тогда сразу по приезду в Москву надо лететь на Канары поправлять здоровье водителя

Про Польшу это Вы зря. Там всё прогнозируемо.

**fromspb3** » 13 апр 2012, 20:02

Графский писал(а) 13 апр 2012, 13:12:
Buzz1965 писал(а) 12 апр 2012, 17:15:Два раза через Польшу - ну его нах Тогда сразу по приезду в Москву надо лететь на Канары поправлять здоровье водителя

Про Польшу это Вы зря.

Поддержу Графского насчет Польши. Дороги нормальные, цены приятные, люди отзывчивые. Не понимаю совершенно необоснованного отношения к нашим соседям.

**FomichFomin** » 13 апр 2012, 22:20

Спасибо большое за советы! Беру паузу на просчеты маршрута и додумки всякие. Вернусь позже и еще немного порасспрашиваю вас)))

**Lekalissa** » 13 апр 2012, 22:46

Относительная простота в получении визы через датских друзей.

а виза у вас есть? или делать еще будете? сомневаюсь, что консульство устроит вариант ночевок в машине по пути в Данию.. надо бронировать будет места ночлега..

**Злая Собака** » 14 апр 2012, 09:10

Я езжу в Польшу/через Польшу 1 раз в два месяца. Достает:
1) Бесконечные ремонты с 1994 года до сих пор. Всюду! Одно место заканчивается, второе начинается.
2) Реверсивные светофоры, особенно летом, и бараны, которые едут уже на красный свет, а поэтому, когда нам горит зеленый, мы ехать не можем.
3) Трактора, комбайны, сеялки, жатки на дорогах.
4) Велосипедисты и пешеходы ночью без отражателей.
5) Дороги через населенные пункты
6) Летом польские гастарбайтеры из Великобритании на праворульных машинах, датые, обгоняющие фуры по принципу - тебе надо, ты и съезжай на обочину.
7) Они же на озерах с пивом и буммузыкой, не убирающие за собой мусор.
8) Пробки в Варшаве, движение в пригородах при въезде-выезде.
9) Пъяные на "малюхах" на второстепенных дорогах - типа за бутылкой до магазина - не считается.

Страна нравится очень, люди супер, отдых всюду прекрасный.

**Vovan54** » 14 апр 2012, 09:40

FomichFomin писал(а) 12 апр 2012, 17:03:Да я вот тоже склоняюсь к Риге. Едем 11 мая.

А может Таллинн ? Сравните цены Таллинка от Риги и от Таллинна.

**Графский** » 14 апр 2012, 15:10

Офтоп удалён - Rezoner

**FomichFomin** » 14 апр 2012, 20:05

С визой проблем не должно быть. Приглашение официальное сделали, в принлашении подтверждение обеспечения проживания.

Польшу можно по верху объехать? По побережью?

**Злая Собака** » 14 апр 2012, 20:56

По верху не нужно

**Kesha U** » 14 апр 2012, 21:25

FomichFomin писал(а) 14 апр 2012, 20:05:Польшу можно по верху объехать? По побережью?

По какому побережью??? Польша выходит на Балтику - посмотрите карту! Если объезжать " по побережью" то только по Финскому, Шведскому и Датскому

**FomichFomin** » 15 апр 2012, 00:20

Я под "побережьем" подразумевал север Польши. Так что же получается, Польшу надо проезжать насквозь через Варшаву?

**Злая Собака** » 15 апр 2012, 06:31

Да, насквозь, Варшаву можно объехать, а можно и через центр. Потом будет автострада - Германия - Берлин - далее по знакам. Я как то ради прикола ехал Вильнюс- Гданьск- по северу Польши - Щецин - Германия. Это был п...ц, средняя скорость была 50 км

**FomichFomin** » 15 апр 2012, 08:47

А с кемпингами как в Польше?

**Kesha U** » 15 апр 2012, 09:16

Я на предыдущей странице давал пару ссылок на кемпинги по Европе. Там можно окрыть карту и увидеть кемпинги по возможному маршруту.

**Графский** » 15 апр 2012, 10:34

FomichFomin писал(а) 15 апр 2012, 00:20:Так что же получается, Польшу надо проезжать насквозь через Варшаву?

Если едете от Бреста,по дороге №2 доезжаете до Минска-Мазовецкого и на дорогу № 50. Она вокруг Варшавы. Лучше налево. Скорость небольшая, но зато не стоите. Варшава в пиковое время(утром и вечером) стоит. Затем в районе Сохачево поворачиваете на дорогу №2 и далее по ней. Указатели там есть на любом перекрёстке. Номер дороги на указателях обозначен красным квадратом и на нём белым написан номер дороги. В Беларуси примерно так. Заблудиться очень тяжело.

**fromspb3** » 15 апр 2012, 16:32

Buzz1965 писал(а) 14 апр 2012, 09:10:Я езжу в Польшу/через Польшу 1 раз в два месяца. Достает:
1) Бесконечные ремонты с 1994 года до сих пор. Всюду! Одно место заканчивается, второе начинается.
2) Реверсивные светофоры, особенно летом, и бараны, которые едут уже на красный свет, а поэтому, когда нам горит зеленый, мы ехать не можем.
3) Трактора, комбайны, сеялки, жатки на дорогах.
4) Велосипедисты и пешеходы ночью без отражателей.
5) Дороги через населенные пункты
6) Летом польские гастарбайтеры из Великобритании на праворульных машинах, датые, обгоняющие фуры по принципу - тебе надо, ты и съезжай на обочину.
7) Они же на озерах с пивом и буммузыкой, не убирающие за собой мусор.
8) Пробки в Варшаве, движение в пригородах при въезде-выезде.
9) Пъяные на "малюхах" на второстепенных дорогах - типа за бутылкой до магазина - не считается.

Страна нравится очень, люди супер, отдых всюду прекрасный.

Не пугайте народ пожалуйста. не все уж в таких черных красках. Для сравнения приезжайте к нам в Ленинградскую область.
1) Делают ремонт дорог и хорошо. В прошлом году ехал мимо Каунаса, тоже дорогу ремонтировали, ограничение то ли 50, то ли 60. И под каждым кустом с радаром страж дороги сидит.
2) Приезжайте в СПб, получите на дорогах массу удовольствия. Лезут со всех сторон, только локтями можно растолкать.
3) Ну встретился один комбайн или два трактора и чего паниковать.
4) Это вообще возмутительно, совсем обнаглели.
5) Для того кто путешествует всегда интересно посмотреть на жизнь в другой стране, встречал много машин, которые скорость не сбрасывают в населенных пунктах, вот это действительно плохо.
6)7)8)9) Не знаю кто именно, жители какой страны, но на перегоне Сувалки - Мариямполе дорого узкая, но носятся встречные водители как сумасшедшие. Идут на обгон как на таран. Только успевай к обочине прижиматься. А свиней в любом месте хватает.

**Графский** » 15 апр 2012, 18:43

fromspb3 писал(а) 15 апр 2012, 16:32: Для сравнения приезжайте к нам в Ленинградскую область.

Не-е! Лучше к нам в Московию !

**Lekalissa** » 15 апр 2012, 19:00

С визой проблем не должно быть. Приглашение официальное сделали, в принлашении подтверждение обеспечения проживания.

Я, наверное, не очень понятно спросила..Подверждение обеспечения проживания у вас, как понимаю, будет в Дании, если бы Вы летели самолетом, вопросов бы не было...но из России в Данию Вы за день не доедете на машине - и это консул тоже понимает..Придется где-то останавливаться на ночевку, так вот для визы Вам нужно будет предоставлять брони отелей/кемпингов на пути следования в Данию и обратно..как то так..

**FomichFomin** » 22 апр 2012, 21:37

Lekalissa писал(а) 15 апр 2012, 19:00: Вам нужно будет предоставлять брони отелей/кемпингов на пути следования в Данию и обратно..как то так..

Так и есть. Спасибо за совет. Брони от кэмпингов уже получил.

**FomichFomin** » 25 апр 2012, 14:41

Сегодня подал документы на визу. Вот что меня озадачило и совсем вылетело из головы, так это МВУ. Надо ли все-таки или нет?

**Ивановна** » 25 апр 2012, 22:44

FomichFomin писал(а) 25 апр 2012, 14:41:Надо ли все-таки или нет?

Риторический вопрос. Посмотрите, хотя бы бегло, Вопросы по международному и обычному ВУ - 2 и решайте сами.

**Графский** » 26 апр 2012, 07:52

FomichFomin писал(а) 25 апр 2012, 14:41: МВУ. Надо ли все-таки или нет?

Можно и без него, едете ведь на своей.

**fromspb3** » 26 апр 2012, 13:40

FomichFomin писал(а) 25 апр 2012, 14:41:Сегодня подал документы на визу. Вот что меня озадачило и совсем вылетело из головы, так это МВУ. Надо ли все-таки или нет?

Не надо. Может потребоваться если будете арендовать машину в Европе и то не всегда спрашивают.
На границе будут спрашивать только техпаспорт, права можете спрятать далеко

**FomichFomin** » 02 май 2012, 12:35

Спасибо всем за советы! Получили визы. Теперь остались сборы...)

Еще нужен совет: как разнообразить обратный маршрут? В Данию еду через Варшаву, Барлин, Гамбург. Из дании в Голландию. А вот как ехать домой так, чтобы и крюк не был большим, и чтобы не по той же дороге (скучно)? Может через Чехию?

**Kesha U** » 02 май 2012, 12:53

Если есть время, то стоит заехать в Прагу, не пожалеете

**FomichFomin** » 02 май 2012, 13:09

Я в самой Праге был. Но больше нигде в Чехии не был. В обратном маршруте через Чехию смущает как раз отсутствие времени(

**Kesha U** » 02 май 2012, 13:52

В 70 км на восток от Праги есть городок Кутна Гора. Тоже могу порекомендовать туда заехать. Там, например, есть храм, убранство которого полностью сделано из человеческих костей. И еще ряд интересных объектов.

**fromspb3** » 02 май 2012, 14:37

FomichFomin писал(а) 02 май 2012, 12:35:Еще нужен совет: как разнообразить обратный маршрут? А вот как ехать домой так, чтобы и крюк не был большим, и чтобы не по той же дороге (скучно)? Может через Чехию?

Все будет зависить от вашего времени, если просто транзитом, то какая разница по какой дороге ехать?
А так проезжая в стороне Кракова у меня было желание посетить Освенцим. Как идея?

**FomichFomin** » 02 май 2012, 16:40

Идея отличная. Главное, чтобы жена одобрила эту идею) все же место мрачноватое...

**Kesha U** » 02 май 2012, 20:02

Вообще-то в польском городке Освенцим два лагеря Аушвиц I и Аушвиц II (Биркенау).
Сейчас в этом грустном месте царит оживление. При подъезде множество парковшиков, юношей и девушек, в ярких жилетах предлагают заехать на ту или иную парковку. Рядом кафешки и ларьки, где наряду с тематической литературой и фотографиями, продают жизнерадостные футболки с надписями типа "Я люблю Польшу".
До 13:00 на территорию лагеря пускают только с составе групп. Одиночным туристам в кассе билеты можно купить только вместе с аудиогидом и обязательно указать в какую языковую группу вас включить (причем, русских групп нет). Зато после 13 вход свободный для всех, но уже без экскурсии. Мы приехали уже около 15 часов, заплатили за парковку 4 злотых и пошли осматривать музей.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР