Форум Винского

**olehmos** » 14 янв 2013, 17:47

Хотим с женой в конце января, начале февраля доехать на авто до Милана и обратно до Москвы. Как лучше ехать - через Мюнхен или южнее - через Вену или Венецию? В реале если ехать спокойно - макс. 800-900 в день и то один-два раза -а постоянно не больше 500 км - скольно надо забить времени ? Какие на данный момент сложности с проездом границ, ремонтом дорог и др. неожиданости ? А если рассматривать путь через Питер на пароме в Германию - есть выигрыш по времени , отдыху или комфорту ? И сколько стоит примерно ? Или надо в Финку ехать на паром ? Вообщем буду рад любым советам.

**olehmos** » 14 янв 2013, 20:38

И еще вопрос - если ехать не спеша , около 500 км в день - сколько по времени планировать путешествие?

**Горыныч** » 14 янв 2013, 20:59

olehmos писал(а) 14 янв 2013, 20:38:И еще вопрос - если ехать не спеша , около 500 км в день - сколько по времени планировать путешествие?

4-5 дней, как понимаете, в одну сторону...
А сколько дней у Вас?

**olehmos** » 14 янв 2013, 21:04

Ну,минимум неделя,но можно пару дней добавить на остановки по пути.Правда уже был и в Вене и в Мюнхене, но можно и повторить,особенно Мюнхен - люблю пиво...

**Горыныч** » 14 янв 2013, 21:11

Так, может, самолетом?

**olehmos** » 14 янв 2013, 21:25

Нет, как раз самолетом я там и был.А про пиво-это если рулю не мешает.

**Горыныч** » 14 янв 2013, 21:28

Так что, доедете и тут же назад?

**olehmos** » 14 янв 2013, 21:32

Конечный пункт-Милан - из-за жены и шопинга, а по пути хочется посмотреть и погулять по мелкогородской Европе.В столицах почти везде уже побывали.

**Alex Rua** » 14 янв 2013, 22:16

olehmos писал(а) 14 янв 2013, 21:04:Ну,минимум неделя,но можно пару дней добавить на остановки по пути.Правда уже был и в Вене и в Мюнхене, но можно и повторить,особенно Мюнхен - люблю пиво...

Минимум или максимум неделя? Москва - Милан 3 хопа: Москва-Польша, Польша - Германия (Австрия), Германия-Милан. Обратно столько же. Итого 6. 1 день на шоппинг.

**Горыныч** » 14 янв 2013, 22:25

Alex Rua писал(а) 14 янв 2013, 22:16:Итого 6. 1 день на шоппинг.

Пиво не очень вписывается...

**olehmos** » 14 янв 2013, 23:33

Таким образом получается, что надо 8 дней на поездку для комфортного путешествия.А каким все-таки путем ехать ? Не легче через Брно, Вену и Грац ?

**sichev sergey** » 15 янв 2013, 09:22

Из личного опыта : ехали Венеция -Лугнано -Вена-Варшава-Долмачево. По бортовому компьютеру- ровно 20 часов чистого ходового времени. Одна ночевка в Чехии. По автобанам. Не спешили. Объезжали пробки и ремонты в Польше. От Венеции до Милана - 2 часа хода. Так что считайте сами - в дороге мин. 3 дня. Вечером 3-го дня будете в Милане, можно доехать сразу и до Аутлета (там прим еще 90 км)

**olehmos** » 15 янв 2013, 10:43

Спасибо Сергей! Так вы до Венеции с одной ночевкой доехали от границы с Белорусью? И когда ездили ? Сейчас в Польше тоже ремонты дорог продолжаются?

**sichev sergey** » 15 янв 2013, 14:06

Выехали из Венеции под вечер (бродили по городу дольше запланированного- там есть что посмотреть ), проехали до Лугнано ( час-полтора), заночевали на побережье Адриатики. Утром собирались долго , выехали в 10 и по автобану через Альпы. Перекусили в Вене и далее в Чехию. Поняли , что не успеваем в Краков , свалили с автобана вправо в предгоръе .Переночевали в забавной горной деревушке . Утром часов в 9 выдвинулись. Часа полтора потеряли , пытаясь проехать по закрытому автобану. Потом перенастоили навигатор и по параллельному шоссе в Польшу. Есть смыл уйти сразу на Радом . Но Мы пошли на Варшаву.2 часа ехали в колонне со скоростью 50 .(ремонт дороги)Далее по варшавской объездной по навигатору в Долмачево. В 22=30 на границе. Через полтора часа в Бресте. Время в пути замечал специально. Для спортивного интереса. Кстати от Венеции до Милана - не 2 часа (это до Гарды) а 2,5 . Ездили в августе.

**olehmos** » 15 янв 2013, 14:49

Да я вот тоже думал ехать через Вену и может заехать в Венецию - очень давно там были , но вот горные дороги и автобаны в феврале не закрывают ?

**Alex Rua** » 15 янв 2013, 20:20

olehmos писал(а) 15 янв 2013, 14:49:Да я вот тоже думал ехать через Вену и может заехать в Венецию - очень давно там были , но вот горные дороги и автобаны в феврале не закрывают ?

Ага и прервать авто сообщение между Австрией и Италией? И все 37 туннелей закрыть? Куда Вам Мюнхен с пивом и Венеция если у Вас неделя? Либо вы смеетесь в теме либо чего-то недоговариваете.

**olehmos** » 15 янв 2013, 22:01

Ну может дней 8-9 смогу потратить! И судя по трассам или Мюнхен или Венеция !? Вот так и нет конкретики - через Вену с Венецией либо через Прагу с Мюнхеном ? Вот какая трасса легче и удобнее ? И все всерьез - никакого смеха !

**Alex Rua** » 15 янв 2013, 22:09

Гугл дает через Мюнхен на час меньше, что касается погоды, то я бы утречком проснулся в Польше (в Бяло-Подляске или под Варшавой) и посмотрел в инете на Евроньюсе, например, погоду по трассе (Германия или Австрия) и поехал в зависимости от погоды. Так что не запаривайтесть сильно сейчас, все равно "точка принятия решения" не здесь и не сейчас. Субъективно дорога через Мюнхен мне нравится больше, хотя... через Вену и Венецию чуть южнее.

**olehmos** » 15 янв 2013, 22:44

Вот тоже интересное мнение ! А я думал заранее отели забукингить или в Вене, или в Праге с Мюнхеном !? Может и правда важнее конкретная дорожная обстановка.Да и интрига появляется... Кстати отель в Польше для ночевки не посоветуете приличный ?

**Alex Rua** » 15 янв 2013, 22:53

Ха... проверено на собственной шкуре, когда в Москве +35, в Польше +9 и все планы летят к черту и двигаешь к первому магазину покупать теплые вещи.
Что касается отеля в Польше, поищите на сайте, здесь куча рекомендаций, я после перегона Москва-Польша, как правило, на звездность мотеля не смотрю, главное чтобы чисто и сухо. В навигаторе в POI отели, вывожу их отображение и двигаю к ближайшему.
А если не жалко 100 евро букните отель и в Мюнхене и Вене, ну не приедете в один, за то голова ваще не болит.

**olehmos** » 15 янв 2013, 23:47

Надеюсь все-таки в феврале будет наоборот - в Москве -35 , а в Польше +9 ! Спасибо за советы.

**ОлегФ** » 15 янв 2013, 23:52

Вот Alex Rua точно указал, необходимо в Польше на первую ночь отель бронировать,а дальше по ситуации выбирать маршпут, но бронировать отель в Польше на границе обязательно! отелей мало и они как правило битком. Вот только вернулись, туда отстанавливались в Бяла-Подляске (20-40 км от границы) в Поджеро, обратно он занят был, забронировали в отеле Рота, он от границы малость дальше, но как мне показалось новее и номера несравнимо больше и уютнее, стоимость и того и другого по 60 евро на троих с завтраком.

**olehmos** » 16 янв 2013, 15:30

Спасибо тезка! Вот уже картина немного проясняется - в Польше ночевка , дальше в Прагу погулять,ночевать и определяться как ехать -севернее или южнее!?

**Alex Rua** » 16 янв 2013, 16:55

olehmos писал(а) 16 янв 2013, 15:30:Спасибо тезка! Вот уже картина немного проясняется - в Польше ночевка , дальше в Прагу погулять,ночевать и определяться как ехать -севернее или южнее!?

Ну уверен что проясняется нафиг Вам Прага? Гулять тогда уж по Мюнхену или Вене.

**Горыныч** » 16 янв 2013, 19:30

olehmos писал(а) 16 янв 2013, 15:30:как ехать -севернее или южнее!?

В одну сторону - севернее, в другую - южнее...

**Alex Rua** » 16 янв 2013, 19:42

Горыныч писал(а) 16 янв 2013, 19:30:
olehmos писал(а) 16 янв 2013, 15:30:как ехать -севернее или южнее!?

В одну сторону - севернее, в другую - южнее...

Где-нибудь да попадете в метель

**Горыныч** » 16 янв 2013, 20:00

Alex Rua писал(а) 16 янв 2013, 19:42:Где-нибудь да попадете в метель

Романтика...
Ради этого, ведь, и затевается поездка?
Иначе, проще самолетом.

**olehmos** » 16 янв 2013, 21:53

Alex Rua писал(а) 16 янв 2013, 16:55:
olehmos писал(а) 16 янв 2013, 15:30:Спасибо тезка! Вот уже картина немного проясняется - в Польше ночевка , дальше в Прагу погулять,ночевать и определяться как ехать -севернее или южнее!?

Ну уверен что проясняется нафиг Вам Прага? Гулять тогда уж по Мюнхену или Вене.

Во-первых не были в Праге , а в Вене и Мюнхене уже побывали ; во-вторых все равно заедем или к баварцам или к австриякам. Я так понял по фактической погоде надо ехать, т.е. в ту сторону придется делать три
остановки-ночевки : первая - это Бяла в Польше при вьезде , вторая - это Прага , третья - это Мюнхен или Вена. Обратно поедем уже с двумя ночевками. Кстати финский транспорт.сайт показывает дорогу на Прагу с переходом в Польшу около Гродно-Белостока. Есть там переход для россиян?

**Alex Rua** » 16 янв 2013, 22:01

Есть. Re: КПП Bobrowniki(путь через Белосток)

**olehmos** » 16 янв 2013, 22:58

Может точно через Белосток рвануть , город посмотреть и переход вроде быстрый!?

**Провокатор** » 22 янв 2013, 10:17

Вот вам 3 варианта маршрута:
1) Москва - Варшава - Дрезден/Нюрнберг/Мюнхен - Милан. Плюсы маршрута: от Варшавы едете исключительно скоростными дорогами.
2) Москва - Радом - Вена (можно и в Прагу, но это крюк получается) - Милан. Здесь есть минусы: двухполоски Польши на весьма приличном отрезке пути.
3) Москва - Люблин - Будапешт - Милан. Самый южный маршрут. Красивый, вкусный и недорогой Будапешт. Но почти весь маршрут Люблин - Будапешт идёт по двухполоскам.
Комбинируйте эти маршруты как хотите: например, туда по маршруту 1, обратно по маршруту 3.
И да, на шопинг лучше не в Милан, а в аутлеты, например в Серравале.

**olehmos** » 22 янв 2013, 14:51

Конечно хотелось в Серравале заехать и если заезжать по дороге туда, то ваш путь №3 поглавнее будет . Ведь аутлет южнее Милана где-то на 70 км.

**Провокатор** » 22 янв 2013, 15:44

olehmos писал(а) 22 янв 2013, 14:51:Конечно хотелось в Серравале заехать и если заезжать по дороге туда, то ваш путь №3 поглавнее будет . Ведь аутлет южнее Милана где-то на 70 км.

от Милана до аутлета 80 км по а7. ехать чуть меньше часа. автострада стоит 5 евро. что из Вены, что из Будапешта, маршрут в Милан всё равно будет пролегать через Венецию (Местре).

**olehmos** » 22 янв 2013, 16:17

А вот если в Милан вообще не заезжать (были в прошлом году) , то все равно по южным путям удобнее ? Заехать в аутлет и рвануть на север - Мюнхен ?

**Alex Rua** » 22 янв 2013, 17:26

Почитайте http://awd.ru/travel/europe/italy/ может и не заезжать, тут говорят что в Москве первый аутлет открыли или в "Золотой Вавилон"?

**olehmos** » 23 янв 2013, 14:25

Про аутлет в Москве не слышал, но на то она и ...опа Мира - всего много и все г...венное ! А вот если перед Миланом остановиться , например в Комо или Бергамо ? Что скажете по маленьким итальянским городкам ? Чтобы красиво , вкусно и комфортно !

**Zakkaryka** » 25 янв 2013, 09:42

Как то 6000км общего пробега за неделю у меня в голове не очень сочетаются с комфортным отдыхом и шопингом.

Alex Rua писал(а) 22 янв 2013, 17:26:Почитайте http://awd.ru/travel/europe/italy/ может и не заезжать, тут говорят что в Москве первый аутлет открыли или в "Золотой Вавилон"?

Открыть то открыли, выглядит как тот же Серравале, да вот внутри не шибко отличается от всяких Мег и иже с ними.

**olehmos** » 25 янв 2013, 15:08

Zakkaryka писал(а) 25 янв 2013, 09:42:Как то 6000км общего пробега за неделю у меня в голове не очень сочетаются с комфортным отдыхом и шопингом.

Alex Rua писал(а) 22 янв 2013, 17:26:Почитайте http://awd.ru/travel/europe/italy/ может и не заезжать, тут говорят что в Москве первый аутлет открыли или в "Золотой Вавилон"?

Открыть то открыли, выглядит как тот же Серравале, да вот внутри не шибко отличается от всяких Мег и иже с ними.

Да, конечно за неделю не уложусь - дней 8-9 минимум. Сейчас картина вырисовывается такая : туда Москва - Бяла-Подляска(ночевка) - Варшава - Дрезден - Нюрбург - Комо (база) , если не вмочь ехать , то ночуем или Дрезден или Нюрбург. Из Комо ездим на машине , а достанет и на поезде в Милан и по маленькой Италии - Бергамо , Дезенцано , Серравале и т.п. куда посоветуете по красоте и шопингу. Думаю за три ночевки управимся и обратно : Комо - Мюнхен - Прага(ночевка) - Минск (ночевка)- Москва. Получается минимум 7 ночевок , но еще одну-две оставляем на усталость или отклонения от маршрута. Как вам такой маршрутец ? Выехать готовы 2 февраля. Буду рад услышать плодотворную критику !

**Alex Rua** » 25 янв 2013, 15:37

Удачи, вернетесь отпишете где и как пошопились и как дороги.

**olehmos** » 25 янв 2013, 19:09

Отпишемся обязательно!

**olehmos** » 02 фев 2013, 01:28

Господа , извиняйте ! Не растет трава зимою - завтра, уже сегодня, сажусь на рейс Трансаэро и через 3.5 часа в Милане ! Огромное спасибо за советы - реально было сильное желание рвануть галопом по европам , тем более на новом авто , но жизнь берет свое - далековато сразу так на машинке , надо для начала хотя бы до Праги... В марте попробуем , а там глядишь... Но без вас вряд ли бы и мысль пришла !

**Горыныч** » 02 фев 2013, 08:45

olehmos писал(а) 02 фев 2013, 01:28:Господа , извиняйте ! Не растет трава зимою - завтра, уже сегодня, сажусь на рейс Трансаэро и через 3.5 часа в Милане !

Здравый смысл победил...

**Alex Rua** » 02 фев 2013, 11:26

...а такая красивая идея была!

**olehmos** » 07 фев 2013, 18:06

Вернулся вчера, самолетом за шмотьем , конечно легче , чем на авто. После 1000-1500 км дороги где силы на шоппинг взять ? А тут во Внуково шампусика выпили , в самолете кино посмотрели и вот уже посадка в Мальпенсе. До вокзала час автобусом и в отель, чемоданы покидали и гулять по бутикам и аутлетам. Жена аж два раза в Серравале мотнулась , понравился ей сгруппированный шоппинг. Покушали вкусно , попили вин заморских - здорово ! Но в марте 100 пудово на авто отдыхать . гулять , смотреть и фоткать старушку - Европу. Всем хороших дорог !

**Горыныч** » 07 фев 2013, 18:41

olehmos писал(а) 07 фев 2013, 18:06:Вернулся вчера, самолетом за шмотьем , конечно легче , чем на авто.

Так не в шмотье дело, а в сроках.
Даже наоборот - если серьезный шопинг и надолго, то на машине проще вывозить трофеи...

**FroSS** » 07 фев 2013, 18:52

У меня подобные мысли часто возникали, но после поездки на ЧЕ-2012 решил однозначно, что лучший вариант самолетом до Мюнхена или Вены, а там на арендованном авто куда угодно.

**Горыныч** » 07 фев 2013, 18:56

FroSS писал(а) 07 фев 2013, 18:52: решил однозначно, что лучший вариант самолетом до Мюнхена или Вены, а там на арендованном авто куда угодно.

Простите, а почему до Вены?

**FroSS** » 07 фев 2013, 20:45

Горыныч писал(а) 07 фев 2013, 18:56:
FroSS писал(а) 07 фев 2013, 18:52: решил однозначно, что лучший вариант самолетом до Мюнхена или Вены, а там на арендованном авто куда угодно.

Простите, а почему до Вены?

Недорогой перелет и низкие ставки на аренду авто.
К тому же мне Вена больше понравилась,чем Мюнхен,хотя дорога из Мюнхена в Италию намного живописнее плюс возможность заехать в Нойшванштайн.

**Горыныч** » 07 фев 2013, 21:39

FroSS писал(а) 07 фев 2013, 20:45:низкие ставки на аренду авто.

Это, так скажем, спорное утверждение...
Да и путешествие по той же Италии удобнее начинать из...Италии, тем более, если мы ведем речь о формуле авиа+авто.

**Alex Rua** » 07 фев 2013, 22:05

olehmos писал(а) 07 фев 2013, 18:06: ... Но в марте 100 пудово на авто отдыхать . гулять , смотреть и фоткать старушку - Европу. Всем хороших дорог !

Ну в теории теперь подкованы. Я тоже хотел в марте, но думаю, что в начале-середине апреля в Европе погода будет еще лучше. Удачи!

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР