Форум Винского

**lipniz** » 26 мар 2013, 07:29

Собираемся летом в Париж

Москва-Брест-Варшава(1ночь)-Берлин(2 ночи)-Люксембург(1ночь)-Париж(3 ночи)-Блуа(2 ночи)-Париж(1 ночь)-Мюнхен(1 ночь)-Вена(2 ночи)-Краков(2 ночи)-Брест(1 ночь)-Москва

На все 18 дней.

Если кто ездил оцените маршрут и подскажите куда надо по дороге обязательно заехать и как лучше ехать на каждом участке, через какие нас. пункты. Ездили на новый год машиной в Краков с 2-мя детьми (14,9) - получилась хорошая пробная поездка. Вот хотим летом показать детям Европу.

**ZITAN7мос** » 26 мар 2013, 07:53

lipniz писал(а) 26 мар 2013, 07:29:Собираемся летом в Париж

Москва-Брест-Варшава(1ночь)-Берлин(2 ночи)-Люксембург(1ночь)-Париж(3 ночи)-Блуа(2 ночи)-Париж(1 ночь)-Мюнхен(1 ночь)-Вена(2 ночи)-Краков(2 ночи)-Брест(1 ночь)-Москва

....

Если Мюнхен - Вена, значит Зальцбург. Озеро Attersee.

**Горыныч** » 26 мар 2013, 07:59

lipniz писал(а) 26 мар 2013, 07:29:Париж(3 ночи)-Блуа(2 ночи)-Париж(1 ночь)-

А для чего на обратном пути снова ехать в Париж?

**lipniz** » 26 мар 2013, 08:01

ну что бы в Париже было больше дней

**Горыныч** » 26 мар 2013, 08:08

lipniz писал(а) 26 мар 2013, 08:01:ну что бы в Париже было больше дней

Проведите сразу 4 дня.
У Вас все равно переезд до Мюнхена съест весь день. Лучше бы, конечно, в Эльзасе тормознуть...

**lipniz** » 26 мар 2013, 09:06

не хотим от Блуа до Мюнхена ехать больше тысячи за день. Второй отель в Париже забронировали км в 60-ти на восток от города, там последняя ночь в Париже и в 5 утра бросок в Мюнхен около 800 км.

**Shi-A-Shin** » 26 мар 2013, 09:12

На мой взгляд стоит пожертвовать Люксембургом в пользу Эльзаса, на худой конец -Страсбург.

**lipniz** » 26 мар 2013, 10:16

В Страсбурге запланирована остановка часа на 4 с обедом...

**Dmitry NK** » 26 мар 2013, 10:58

В Париже дорогие автостоянки, имейте ввиду, я бы на машине не стал заезжать так надолго... Я для себя избрал такую тактику... Те большие города, в которые есть прямое сообщение из Москвы(а я так понял, что старт из Москвы), и в которых можно спокойно провести больше одного дня, я на машине избегаю. Предпочитая самолеты. И со стоянкой меньше мороки. И пива можно в Мюнхене напробоваться. Например Вену, Париж, Мюнхен я бы исключил для себя. А вместо этого доехал бы до Сан-Мишеля например, до которого на общественном транспорте не удобно добираться. В Баварии до Нойшванштайна можно доехать, по этой же причине, на своей машине удобней все же.

**lipniz** » 26 мар 2013, 11:03

Преследуется цель показать детям Париж. Без машины они не способны на долгие пешие прогулки. Мы в Париже были прошлым летом 8 дней. С детьми это не мыслимо.

**лимфотЫц** » 26 мар 2013, 11:25

Убрать Люксембург. В Париже оставить 3 дня. Мюнхен я бы заменил на Ротенбург на Таубере и заехал в Нойшванштайн. А едучи через Австрию, посетил Хальштатт)))

**lipniz** » 26 мар 2013, 11:28

Убрать Люксембург. В Париже оставить 3 дня. Мюнхен я бы заменил на Ротенбург на Таубере и заехал в Нойшванштайн. А едучи через Австрию, посетил Хальштатт)))

Берлин - Париж за день - далековато для меня.

**ZITAN7мос** » 26 мар 2013, 16:58

lipniz писал(а) 26 мар 2013, 11:28:
Берлин - Париж за день - далековато для меня.

Замени Берлин на Ганновер.

**nishtiak** » 26 мар 2013, 17:41

Детей можно свозить в Европа-парк http://www.europapark.de/lang-en/Startseite/c1174.html
Но если вы планируете в Париже заехать в Диснейленд, то Европу-парк можно и пропустить.
И согласен с предыдущими ораторами - два раза заезжать в Париж не стоит, лучше один раз подольше.
Я бы на обратном пути спустился южней, на французскую ривьеру, в Монако заскочил.
Но автобан вдоль ривьеры тяжёлый - извилистый, много туннелей, местами нет резервной полосы, движение очень плотное и быстрое. Неуютно. Смысла нет, разве что искупаться, если летом.

**лимфотЫц** » 26 мар 2013, 18:36

А может между Берлином и Парижем в Кёльне остановиться?
Кстати, возраст детей какой? Может в их возрасте интересен Диснейленд и Леголенд будет?

**lipniz** » 26 мар 2013, 18:51

Детям 9 и 14, диснейленд - обязательно, как только станет ясно с визами - забронируем. На визы сдали 25 го марта. Оформляли визу на автомобиле - это песня. 8 броней с букинга и гринкарта на 3 месяца.

**strannikz** » 26 мар 2013, 22:38

Самое правильное на мой взгляд - просто объехать Варшаву стороной. Ну, нечего там делать. Берлин - тоже содержит только одну улицу, которую можно посмотреть, и то - все дома на ней восстановлены. В остальном - мне нравится. 2 ночи в Вене маловато. Блуа интересен замками вокруг. Сам по-себе город не слишком интересен. В Кракове - тоже будет много 2-е ночи.

Я обычно выезжаю из Москвы в 5 утра и ночую сразу в Бала Подляска - это ближайший населённый пункт сразу за Брестом.

Если Мюнхен, то и в Зальцбург по-пути можно заехать на 1 день, или на 1 ночь, а оттуда в Вену. Прекрасный город есть почти по пути в Вену - Чешский Крумлов. Немного в сторону от трассы Вена -Зальцбург.

Не забудьте купить виньеты на территории Австрии. Это марка для проезда на автобанах (если заедете к Чехам, то и в Чехии придётся виньету покупать).
И пластиковую карточку для платных дорог и "бесчеловечных" заправок во Франции - обязательно.

А вообще - тут практические советы про поездку в Париж Автопутешествие Москва-Париж-Москва

Можно по-пути маршрута и в Брюссель заехать и в Брюгге. Я такую поездку разделил на 3 части. Париж - на неделю, остальное сквозняком, а там где Блуа, там и Тур рядом и Орлеан, в долине Луары 54 замка музея.

**lipniz** » 26 мар 2013, 23:24

в Берлине был со старшим осенью - ребенок в восторге от пергамского музея и цейхгауза, жандарменмаркт и унтерденлинден, николаефиртель и немецкого собора... потом надо младшего с женой отпраить на террасу рейхстага. Нет, там 2 ночи есть чего делать, очень приличная получилась ночная фотосессия у чекпоинта чарли, бранденб. ворот и люстгартена. А насчет восстановленных домов - прошлым летом был в Киеве и Мюнхене, почти сразу - так вот было смешанное чувство после крещатика попасть на мариацкую площадь со старой ратушей. Казалось что игра была в одни ворота. Так вот после Берлина все встало на свои места. Заплаты на воротах и нац. галерее говорят сами за себя - это как раз на восстановленных домах.
Варшаву пройдем за 4 часа там надо попасть в бельведер - вокруг него ходит наш знакомый павлин "гогенцоллерн", и зимой был закрыт королевский замок - надо бы осмотреть. И к обеду рывок на Берлин.
Краков очень понравился детям (не считая велички - лестницы). Там за 2 дня надо прилично снять семейную сцену с Хейналом и в Вавеле мы не попали в оружейную палату. Да и детский шопинг в Кракове дешевле чем на западе.

**strannikz** » 26 мар 2013, 23:54

У всех конечно - своё представление о Европе, но Вена несравнимо интересней Берлина, да и в Зальцбурге детям будет что посмотреть. В Париже отличненько можно зависнуть на недельку другую. И ежели детям понравился Краков, то покажите им фотки Крумлова. Это почти по-пути. По данным Юнеско этот город меньше всего в центральной Европе подвергся перестройки со времён средних веков.

**лимфотЫц** » 27 мар 2013, 07:34

Сколько людей, столько и мнений... Самим-то чего больше хочется посмотреть? Природу, замки, развлекательные парки?

**lipniz** » 27 мар 2013, 08:13

Блуа -замки
Париж - детям диснейленд, я в прошлом году прям мечтал дотронуться рукой до Нотрдама и башни. В этом тянет в латинский квартал, Сен-Луи, к Родену, на Распай, Мэн, бульвары ну есть там чего делать. Вот чего не могу понять это гулянье по пер-лашез и монпарнас (мы там пытались найти Семена Петлюру). а вот на Сент-Женевьев-де-Буа я бы съездил - благо на машине.
Австрия -природа Альпы там всякие.
Потсдам, Версаль, Вена - парки

**лимфотЫц** » 27 мар 2013, 11:27

Про Францию не скажу - не был. Про Австрию: Очень хорош Хальштатт (и сам по себе и соляные копи при нём) и Обертраун (одна смотровая площадка "5 пальцев" чего стоит!). А Зальцбург? - красивый старинный город, да ещё и замок при нём ))). А уж по пути из Франции в Австрию можно в немецком Гюнцбурге детей в Леголенд сводить и замок (например, Нойшванштайн) заехать.

**strannikz** » 27 мар 2013, 11:44

lipniz писал(а) 27 мар 2013, 08:13:Блуа -замки

В окрестностях Блуа - 54 замка действующих как музеи. Там можно ночевать и в Туре, и в Орлеане, и в Нанте - всё очень близко.

lipniz писал(а) 27 мар 2013, 08:13:Париж - детям диснейленд, я в прошлом году прям мечтал дотронуться рукой до Нотрдама и башни. В этом тянет в латинский квартал, Сен-Луи, к Родену, на Распай, Мэн, бульвары ну есть там чего делать. Вот чего не могу понять это гулянье по пер-лашез и монпарнас (мы там пытались найти Семена Петлюру). а вот на Сент-Женевьев-де-Буа я бы съездил - благо на машине.

Ну вот. Так всё здорово написано, что на всё на это дней 7 и уйдёт - не меньше.

lipniz писал(а) 27 мар 2013, 08:13: Версаль,

Версаль - это целый день, да и доехать туда можно на RER.

lipniz писал(а) 27 мар 2013, 08:13:, Вена - парки

И на это нужно ещё неделю. В Вене не только парки, там и ещё много чего посмотреть, ну уж бегло - не меньше 4-х дней.

**3azigalka** » 30 мар 2013, 16:39

lipniz писал(а) 26 мар 2013, 11:03:Преследуется цель показать детям Париж. Без машины они не способны на долгие пешие прогулки. Мы в Париже были прошлым летом 8 дней. С детьми это не мыслимо.

Долгие пешие прогулки в Париже? Имхо, это фантастика. Достопримечательности очень близко друг от друга. Младенцы прекрасно возятся в колясках, те кто постарше - ходят ногами. Устали - упали на скамейку или газон, перекусили вкусненьким. Я не представляю себе передвижение между парижскими достопримечательностями на авто. Тем более с учётом больших сложностей с парковкой и массой улиц с односторонним движением. Как вариант -купите билеты на туристический автобус - мне кажется, это будет дешевле того, что вы заплатите за парковки.

**lipniz** » 30 мар 2013, 22:16

у нас запланировано 5 больших экскурсий с аудиогидом в Париже - Башня, НотрДам, Лувр, СакреКер, Помпиду (под вопросом), и кроме этого еще 90 точек по всем округам для прослушивания аудиогида прямо в машине и возможно вылезания на 5 минут для фото. Припаркуюсь без проблем уверен, возможно не с первого раза, но и в Мск приходится нарезать круги для парковки. Кроме этого есть еще 2 экскурсии без аудиогида (очень коротко в большом гиде) -аббатство Клюни и Роден. А дойти пешком с детьми от сенЖака до де Голь-Этуаль - дело немыслимое. Тут упали на скамейку или газон, перекусили вкусненьким не работает. Будет сплошное нытье. Я с 13 - летним ребенком замучился в Берлине- пока машину в европкаре не взял. А там всего 14 точек по аудиогиду было.

**Persian tramp** » 30 мар 2013, 22:18

Крымская писал(а) 30 мар 2013, 16:39:Достопримечательности очень близко друг от друга.

Простите, вы это серьёзно?

**3azigalka** » 31 мар 2013, 06:59

Persian tramp писал(а) 30 мар 2013, 22:18:
Крымская писал(а) 30 мар 2013, 16:39:Достопримечательности очень близко друг от друга.

Простите, вы это серьёзно?

Абсолютно. Если, конечно, Вы не планируете пробежать мимо них за один световой день.

**3azigalka** » 31 мар 2013, 07:09

lipniz писал(а) 30 мар 2013, 22:16:у нас запланировано 5 больших экскурсий с аудиогидом в Париже - Башня, НотрДам, Лувр, СакреКер, Помпиду (под вопросом), и кроме этого еще 90 точек по всем округам для прослушивания аудиогида прямо в машине и возможно вылезания на 5 минут для фото.

90 точек с вылезанием на 5 минут... Ужас.

lipniz писал(а) 30 мар 2013, 22:16: Я с 13 - летним ребенком замучился в Берлине- пока машину в европкаре не взял. А там всего 14 точек по аудиогиду было.

Ну и сдался вам этот аудиогид? Неужели просто погулять по городу, тем более что все основные достопримечательности в шаговой доступности, не лучше, чем метаться по "точкам" с целью поставить галочку в аудиогидовом маршруте? Не удивительно, что будет нытьё. Дело, конечно, Ваше, каким образом организовать перемещения по городу, но мне кажется, это самый жестокий способ познакомиться с Парижем. Извините.

**lipniz** » 31 мар 2013, 08:19

Возможно жестокий, даже тернистый, но единственный способ узнать город. Ориентироваться и хоть что нибудь узнать, с учетом языкового барьера, у нас языки - английский и немецкий - по французски решительно ничего не понимаем, так что без аудиогида там делать нечего - просто рассматривать архитектуру без истории - сильно снизить впечатление. Впрочем - edem das seine.

**Persian tramp** » 31 мар 2013, 10:09

Крымская писал(а) 31 мар 2013, 06:59:Абсолютно. Если, конечно, Вы не планируете пробежать мимо них за один световой день.

И давно ли Монпарнас от Монмартра стал близко?

**3azigalka** » 31 мар 2013, 10:15

Persian tramp писал(а) 31 мар 2013, 10:09:
Крымская писал(а) 31 мар 2013, 06:59:Абсолютно. Если, конечно, Вы не планируете пробежать мимо них за один световой день.

И давно ли Монпарнас от Монмартра стал близко?

Никто не заставляет автора метаться по парижским диагоналям. Совмещать осмотр Монмартра с Монпарнасом - это по меньшей мере глупо. Но передвигаться на авто между "центаральными" достопримечательностями - это лично для мня очень странное явление.

**Persian tramp** » 31 мар 2013, 10:28

Даже "центральные" достопримечательности Парижа расположены отнюдь не "очень близко друг от друга".

**lipniz** » 31 мар 2013, 11:37

Честно говоря сам прошел все достопримечательности Парижа пешком - это реально утомительно, на 4 ый день стали осваивать автобусы так как метро у них ужасное (только что приятель поймал ширмача в паре в этом метро), а машину нам не дали в сиксте по московским правам. Правда при обратном трансфере от Алезии до Опера нам такси встало в 10e - нас пугали что у них очень высокие цены на такси - это не правда. Но суммируя - Париж ногами это по 5 км прогулка, а их надо сделать 8, как минимум. За боротом 38 гр ц. С детьми это обречено на нытье и минорные сантименты.

**Persian tramp** » 31 мар 2013, 11:40

lipniz писал(а) 31 мар 2013, 11:37:Честно говоря сам прошел все достопримечательности Парижа пешком - это реально утомительно....

О том и речь

**lipniz** » 03 апр 2013, 08:13

Дали визы по автомобильному маршруту. Советовали делать авиа бронь и бронь отеля в Париже, но мы пошли не традиционным путем - дали годовую визу в шенген. Теперь надо бронировать башню, рейхстаг и диснейленд.

**GANT1949** » 05 апр 2013, 01:23

У вас ни моря, ни большого озера по маршруту. Для разнообразия и релакса - рекомендую.
Заедьте по пути туда на немецкую Балтику (из Берлина в Росток-Варнемюнде, Штральзунд).
А обратно на озеро Бодензее после Страсбурга (вместо Штутгарта, Карлсруэ и Ульма). Смотреть Констанц, Линдау в первую очередь.
Хотя бы по дню.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР