Москва - Париж (либо Италия). Дорога на своей машине.

[ChiaraRU]

Подскажите, пожалуйста, возможно такая тема уже и есть, но я не представляю где искать даже - интересуют нюансы самостоятельного путешествия из Москвы до Франции (Париж пишу условно, так как цель Нормандия, а перемещаться на арендных авто мы умеем, а вот на своей хотим попробовать в первый раз и пугает немного дорога и сухопутная граница )

1. Где лучше переходить границу? Белоруссия? Может кто-то подскажет по своему личному опыту где меньше очереди, или еще какие-то нюансы?
2. Перегон Москва - граница . Выезд из Москвы рано утром? Ночевка где? Еще до границы или уже после ? По опыту что лучше? Не застрянем ли на границе в ночь?
3. Виньетки. В каких странах обязательны и где покупать? Стоимость.
4. Вторая ночевка - Германия или Польша? Как лучше проехать Польшу? (наслышаны о плохих дорогах)
5. Может быть есть проверенные отели (мотели) (а парковкой) по уже накатанной дороге?


ну и вообще может быть есть какие-то общие рекомендации?
так как самостоятельные путешественники мы опытные, но на своей машине - новички и полные чайники
Не бросайте, а? Помогите , пожалуйста!

(ну или киньте в меня ссылкой, где почитать чужой опыт ))

Спасибо!

[sergeyf73]

1. Где лучше переходить границу? Белоруссия? Может кто-то подскажет по своему личному опыту где меньше очереди, или еще какие-то нюансы?

Обсуждается здесь: Белорусско-польская граница. Как обстановка?
Если коротко: зависит от многих параметров: времени суток, дня недели и т.д.

2. Перегон Москва - граница . Выезд из Москвы рано утром? Ночевка где? Еще до границы или уже после ? По опыту что лучше? Не застрянем ли на границе в ночь?

Лучше ночевать уже после границы. Во-первых, в Бресте вечером меньше очереди, во-вторых, в Польше отелей больше, они дешевле и качественнее, в-третьих, легче чисто психологически, т.к. самая скучная часть маршрута уже позади, можно считать отпуск уже начался.

3. Виньетки. В каких странах обязательны и где покупать? Стоимость.

Как оплачивать проезд по платным дорогам Европы.

4. Вторая ночевка - Германия или Польша? Как лучше проехать Польшу? (наслышаны о плохих дорогах)

Смотря какая у вас программа в Польше. Если намерены ее проскочить, не останавляваясь, то легко доедете до Германии.
Если хотите погулять по Варшаве, то можно и в Польше заночевать.
От Варшавы уже построен прямой автобан на Берлин. А до Варшавы от границы не так и далеко.

5. Может быть есть проверенные отели (мотели) (а парковкой) по уже накатанной дороге?

Наверняка есть, но я бы не заморачивался, а смотрел бы по самочувствию. Если есть возможность, то едем дальше. Если нет, то останавливаемся и ищем отель.

[Rezoner]

возможно такая тема уже и есть, но я не представляю где искать даже

В первую очередь здесь
Форум автопутешественников. На колёсах по Европе
В том числе отчеты
Москва-Париж-Москва
Из Екб до Парижу и обратно за 32 дня...
Москва-Франция(Вольтаранс)-Москва 25.12.10-12.01.11
На авто во Францию. (Москва-Париж-Москва)

[Провокатор]

Если быстро: Москва - Варшава - Париж. 2 перегона на целый день. Устанете, зато быстро доедете. 2 дня до Парижа - это реально. Варшава - Париж - это вся дорога по автобанам и займёт часов 14.
Если помедленнее: Москва - Варшава - Кёльн - Париж. В Германии тормознёте, собор посмотрите, пивка жахните.

[ChiaraRU]

Спасибо всем откликнувшимся!

Начинаем изучать ссылки и чужой опыт ) Почему-то особенно пугает дорога ДО границы и собсно сам переход ))
И не могу решить где ночевать ? - с одной стороны в Польше, конечно, логично , но боюсь застрять на границе...

За сколько реально от Москвы доезжает народ до границы? Во сколько утром выезжаете? Ну так, что бы не гнать и не особо нарушать скоростной режим.

Не бронировать отели по дороге было бы заманчиво , но не могу - надо подавать доки на визу, а там должен быть приложен маршрут и бронь отелей... Или бронь отелей по дороге не очень принципиально? Вот , кстати, тоже вопрос - кто подавал доки под такую поездку - все жестко бронировали ? или с вариантами отмены? В пути же можно и простоять на границе неизвестно сколько...

[Провокатор]

Спасибо всем откликнувшимся!

Начинаем изучать ссылки и чужой опыт ) Почему-то особенно пугает дорога ДО границы и собсно сам переход ))
И не могу решить где ночевать ? - с одной стороны в Польше, конечно, логично , но боюсь застрять на границе...

За сколько реально от Москвы доезжает народ до границы? Во сколько утром выезжаете? Ну так, что бы не гнать и не особо нарушать скоростной режим.

Не бронировать отели по дороге было бы заманчиво , но не могу - надо подавать доки на визу, а там должен быть приложен маршрут и бронь отелей... Или бронь отелей по дороге не очень принципиально? Вот , кстати, тоже вопрос - кто подавал доки под такую поездку - все жестко бронировали ? или с вариантами отмены? В пути же можно и простоять на границе неизвестно сколько...

Москва - Брест 9:30-10:00 часов езды. Это если стараться держать на круизе 130. Дорога до Бреста - четырёхполосная на всём протяжении, почти без населённых пунктов. Проезжается ооочень легко и ненапряжно. Так что этот участок дороги как раз бояться и не стоит (бойтесь участка Тересполь - Варшава по двухполоскам!). Из Москвы выезжайте пораньше, чтобы не попасть в толпу дачников.

[Абрашин Александр]

Подскажите, пожалуйста, возможно такая тема уже и есть, но я не представляю где искать даже - интересуют нюансы самостоятельного путешествия из Москвы до Франции (Париж пишу условно, так как цель Нормандия, а перемещаться на арендных авто мы умеем, а вот на своей хотим попробовать в первый раз и пугает немного дорога и сухопутная граница )

Общий ответ: прочтите мой отчет Москва-Париж-Москва

1. Где лучше переходить границу? Белоруссия? Может кто-то подскажет по своему личному опыту где меньше очереди, или еще какие-то нюансы?

Белоруссия. Брест или Домачево. Мониторьте ситуацию на границе.( http://gtk.gov.by )

2. Перегон Москва - граница . Выезд из Москвы рано утром? Ночевка где? Еще до границы или уже после ? По опыту что лучше? Не застрянем ли на границе в ночь?

Живу на Западе Москвы. Путь от дома до Бреста - это 10 часов дороги, плюс заправки, поесть, покурить и т.д. Ночевка может быть как до, так и после границы. Это зависит от ситуации там, в какой день едете и т.д. Однозначного совета тут быть не может. Ночевка в Бресте - отель "Энергия", ночевка после границы - "Дукат" в Бялой Подляске. Ссылки есть в моих отчетах. Застрять в ночь можете запросто (последний раз наблюдал подобное перед НГ, см. мой отчет Москва-Краков-Москва)

3. Виньетки. В каких странах обязательны и где покупать? Стоимость.

По Вашему маршруту есть платные дороги (Польша, Франция), но оплата там через пункты оплаты, а не винетками.

4. Вторая ночевка - Германия или Польша? Как лучше проехать Польшу? (наслышаны о плохих дорогах)

Перед немецкой границей порекомендовал бы отель "Замок Иоаннитов". Подробности опять же в отчете Москва-Париж-Москва.

5. Может быть есть проверенные отели (мотели) (а парковкой) по уже накатанной дороге?

Ну вот я их перечислил. Дальше смотря какой маршрут, ведь Вы пишете, что он условный.....

[Глаголька]

И не могу решить где ночевать ? - с одной стороны в Польше, конечно, логично , но боюсь застрять на границе...
За сколько реально от Москвы доезжает народ до границы? Во сколько утром выезжаете? Ну так, что бы не гнать и не особо нарушать скоростной режим.
Не бронировать отели по дороге было бы заманчиво , но не могу - надо подавать доки на визу, а там должен быть приложен маршрут и бронь отелей... Вот , кстати, тоже вопрос - кто подавал доки под такую поездку - все жестко бронировали ? или с вариантами отмены? В пути же можно и простоять на границе неизвестно сколько...

Ваши опасения и вопросы понятны. Сами в прошлом году впервые решились в Европу на машине. Выезжали часа в 2 ночи из Москвы. На границе были где-то в 2 дня. Перед нами товарищ стоял - он в 6 утра выехал. Но мы не гоним, всегда ездим по правилам и зеленых остановок у нас было прилично. С детьми же. То пописать, то покакать, то кофе попить, то на птичек посмотреть, то тошнит кому На таможню ушло 3 часа (долго проходили поляков). Проходили через Брест. Бронировали отель в Бяла-Подляске заранее для получения визы. Непосредственно перед отъездом отменили, так как не знали доедем или нет. Но адрес оставили. В результате до него и доехали. Там остановились. Отель вот этот. Нам понравился. Удобно расположен. Номера большие. Завтраки отличные. http://sp.booking.com/hotel/pl/dukatbi ... 888;dcid=2
Люди, которые с нами проходили, поехали дальше, а мы устали. Хотя время еще было и до Варшавы доехать.
Для визы бронировали через буккинг отели по всему маршруту. Часть потом отменили, т.к. не знали, когда реально доедем. Но большая часть осталась.

[S e r g i o]

3. Виньетки. В каких странах обязательны и где покупать? Стоимость.

Если планируете заезжать по пути в Берлин, Кёльн или др. крупные города Германии, не забудьте заранее позаботиться о "Umweltplakette" - экологическая виньетка.
Смотрите на сайте http://www.umwelt-plakette.de/ официальную карту с указанием городов Германии, где уже введены ограничения на въезд для машин без "Umweltplakette".
Предполагаю, что на форуме данный вопрос уже обсуждался неоднократно, но на всякий случай все-таки дам небольшой совет

Проще всего оформлять "Umweltplakette" в восточной Германии (бывшей ГДР), где сотрудники офиса DEKRA гораздо лучше знакомы с российскими документами на а/м, чем их западные коллеги напрмер в Кёльне или во Франкфурте. Оформление занимает не более 15 минут, требуется российский ПТС и европейский сертификат соответсвия на авто, посмотрите в бумагах, полученных при покупке, сертификат должен быть где-то среди них.
Судя по маршруту, вы будете заезжать в Германию по автобану со стороны Франкфурта-на-Одере, если в рабочие часы DEKRы будете проезжать мимо Fürstenwalde/Spree, рекомендую заглянуть туда за виньеткой, даже если не планируете никуда заезжать - все-таки даже в пути может появится спонтанное желание выпить пива в Кёльне или съесть пряник в Аахене

Офис DEKRA в Фюрстенвальде - Tränkeweg 5 15517 Fürstenwalde
а если будете заезжать в Берлин, заскочите по пути в центр в офис DEKRA на Prinzessinnenstraße 17-18 10969 Berlin, Germany
Все-таки лучше один раз заплатить за виньетку (в районе 10 евро), чем бояться заезжать в центр и рисковать штрафом в 40 евро
Удачи на дорогах!

[Абрашин Александр]

....или съесть пряник в Аахене....

Я что-то не вижу Аахена на схеме.....

[S e r g i o]

Очень жаль. что не видите.... Давайте присмотримся вместе?
Берлин-Магдебург-Ганновер по "двойке", перед Дортмундом на "первый" и после Кёльнского ринга по "четверке" на бельгийскую границу, аккурат мимо Аахена
Дальше малозагруженный трафиком переход через Бельгию по автобану Льеж-Намюр-Шарлеруа-Монс и по Франции мимо Амьена в Нормандию.
Или вы товарищей хотите загнать на платный французский автобан через Саарбрюкен?
Лучше уж пряники в Аахене, кстати очень рекомендую

[Абрашин Александр]

Я в Аахене был, меня агитировать за него не надо. Вы не поняли! Его нет на схеме сайта про Умвельт-плакетт!!! Кёльн есть, а вот Аахен где же?

[VictorZ1]

...требуется российский ПТС...

Что вы понимаете под аббревиатурой ПТС? Может Свидетельство о регистрации ТС?

[S e r g i o]

Его нет на схеме сайта про Умвельт-плакетт!!! Кёльн есть, а вот Аахен где же?

Виноват сам давно уже езжу с умвельтплакеттом, со схемкой не сверяюсь
раз до Аахена пока не добралось эко-лобби, все вперед за пряниками )))
В принципе, сколько езжу по Германии, не видел ни разу, чтобы проверяли, но слышал, что бывает

[S e r g i o]

...требуется российский ПТС...

Что вы понимаете под аббревиатурой ПТС? Может Свидетельство о регистрации ТС?

Victor, В принципе для оформления Umweltplakette требуется документ, содержащий данные о типе двигателя (дизель или бензин), годе выпуска и еще специфические характеристики по выбросам и пр. Так как в российском Свидетельстве о регистрации ТС всю нужную информацию не найти, лучше иметь под рукой еще и ПТС (паспорт транспортного средства), ну и уже упомянутый европейский сертификат соответствия очень желателен.

[ChiaraRU]

Как сложно в Германии)))
Нет уж, мы лучше за пряниками куда-нить в Кольмар заедем

А не набросаете оптимальный маршрут ? что бы "по дороге" 2 ночевки получилось?
В города "по пути" заезжать не планируем ) Хотелось бы максимально быстро проскочить Польшу и Германию ... дальше уже проще )) Бельгия - Франция все знакомо

[S e r g i o]

А не набросаете оптимальный маршрут ? что бы "по дороге" 2 ночевки получилось?
В города "по пути" заезжать не планируем ) Хотелось бы максимально быстро проскочить Польшу и Германию ... дальше уже проще )) Бельгия - Франция все знакомо

Chiara тут что-то новое придумать сложно Если очень хочется проскочить быстро, то можно и с одной ночевкой .... сразу после перехода границы РБ с Польшей или еще лучше дотянуть до Варшавы и по возможности проскочить её ночью.
С двумя водителями вполне реально утром выехав из Варшавы доехать за один день до Франции. Несколько раз ездил Москва-Люксембург, правда еще до открытия автобана Стрыкув-Варшава, всегда получалось с 2 ночевками. Один раз не дотянул до Люкса каких-то 300 км... но тогда один ехал, заменить было некому и я все-таки заночевал у Дортмунда Последний раз проезжал в декабре-январе этого года, но ехали а-ля тотальный sightseeing по пути с кучей остановок на всём маршруте. Если бы шли с целью перемещения из пункта "А" в "В", т.е. из Люкса в Москву, думаю, реально было бы пройти с одной ночевкой в Варшаве.
Маршрут стандартный - через Беларусь, погранпереход выбирайте по загруженности (он-лайн отслеживание ситуации) и дальше до Варшавы.
День второй - по новому автобану на Берлин и далее по описанному выше маршруту: Берлин-Магдебург-Ганновер по "двойке", перед Дортмундом на "первый" и после Кёльнского ринга по "четверке" на бельгийскую границу. Дальше малозагруженный трафиком переход через Бельгию по автобану Льеж-Намюр-Шарлеруа-Монс и по Франции мимо Амьена в Нормандию".
Денёк конечно в этом случае получится непростой, но можно если что и в мотеле на автобане заночевать. В Германии рекомендую сеть B&B (http://www.hotelbb.de/) - для одной ночевки вариант очень неплохой. Если будете "проскакивать" Германию в выходной, посомтрите варианты с NH (http://www.nh-hotels.com/) - бывают просто отличнейшие предложения за хорошее качество.

Будет настроение, заезжайте по пути в Люксембург - город посмотреть, ну и заправить полный бак относительно дешевым топливом + затариться дешевым алкоголем лишним точно не будет

Если решитесь ехать через Люкс, то после Берлина уходите на Лейпциг, а дальше сворачивайте на 4-й автобан (кстати этот автобан гораздо менее загружен трафиком, чем "двойка". Дорога отличная, кроме безавтобанного участка киллометров на 35 между Гисеном и Лимбургом. В любом случае - на Нормандию лучше ехать севером через знакомую вам Бельгию, будет дешевле и гораздо меньше машин (конечно если не соваться на Брюссельский ринг в час-пик).

[ChiaraRU]

Так, у нас маршрут претерпел некоторые изменения )
В этом году решили заменить-таки Нормандию Италией (не крутите у виска сразу )) просто любим и то и другое )
Вот пока наметили такой маршрут -
1 Biała Podlaska (1100) или Варшава (1300)
2 Берлин 736 км
3 Schwangau 738 км‎
4 Schwangau‎
5 Säntis (условно) ночевка где -то в городке , типа Appenzell 170 км
6 Ascona 170 км
7 Ascona
8 Ascona
9 Cinque Terre 360 км
10 Cinque Terre
11 Cinque Terre
12 Limone Sul Garda 290 км
13 Limone Sul Garda
14 Limone Sul Garda
15 Зальцбург 400 км
16 Вена 300 км
17 Брест 900 км
18 Москва 1000 км


Покритикуйте, пожалуйста, маршрут .
Возможно мы его не правильно проложили и ест более оптимальный путь ?

[S e r g i o]

Так, у нас маршрут претерпел некоторые изменения )
В этом году решили заменить-таки Нормандию Италией (не крутите у виска сразу )) просто любим и то и другое )

У виска крутить никто наверно и не будет вы ведь автопутешественник, куда хотите, туда и едите! в этом и есть вся фишка автопутешествий
По Италии вам особо помочь не смогу, но вот в части транзита по Польше-Чехии-Австрии с удовольствием вам чего-нибудь посоветую по маршруту.
Очень часто ездил по тем краям на машине по работе, каждый раз по возможности новой дорогой для разнообразия, ну и куда-нибудь сворачивал с автобанов, так что накопилось много полезной информации.
Уточните, что ваш экипаж интересует в пути - архитектура? природные достопримечательности? музеи? места исторической значимости?
Есть много очень интересных мест, мимо которых вы будете проезжать, всегда можно на полчасика-часик заглянуть и посмотреть что-нибудь очень необычное - пещеры, какой-нибудь замок или места сражений. В общем, чем конкретнее сформулируете запрос, тем более полезным будет ответ
Да и другим советчикам так будет гораздо проще.

[ChiaraRU]

Есть много очень интересных мест, мимо которых вы будете проезжать, всегда можно на полчасика-часик заглянуть и посмотреть что-нибудь очень необычное - пещеры, какой-нибудь замок или места сражений.

Да! спасибо! именно это и интересует зАмки и маленькие красивые городки , в первую очередь
Видимо, мы одну ночь из Асконы уберем в пользу Вены. Что бы отдохнуть перед рывком домой и заодно Вену тогда уж хотелось бы посмотреть )
Если есть какие-то практические советы по маршруту, то было бы здОрово! Спасибо большое, что не бросаете! (

[ChiaraRU]

Есть много очень интересных мест, мимо которых вы будете проезжать, всегда можно на полчасика-часик заглянуть и посмотреть что-нибудь очень необычное - пещеры, какой-нибудь замок или места сражений.

Да! спасибо! именно это и интересует зАмки и маленькие красивые городки , в первую очередь
Видимо, мы одну ночь из Асконы уберем в пользу Вены. Что бы отдохнуть перед рывком домой и заодно Вену тогда уж хотелось бы посмотреть )
Если есть какие-то практические советы по маршруту, то было бы здОрово! Спасибо большое, что не бросаете! (

[S e r g i o]

1 Biała Podlaska (1100) или Варшава (1300)

Как я понимаю, границу Белурсь/Польша вы планируете проходить в Бресте. К сожалению ПП "Варшавский Мост" штука несколько непредсказуемая, читал много страшилок о многочасовых очередях, но лично у меня проблем не было. Попробуйте. может быть и вы проскочите быстро. Опять-таки по своему опыту не советую оптимистично бронировать гостиницу в Варшаве, лучше обойтись вообще без брони на эту ночь и решать на месте по обстоятельствам. Удастся проскочить до Варшавы - хорошо, там и заночуете. Если границу перейдете уже поздно и усталые - можно заночевать в мотеле прямо на трассе. Если решитесь ехать до Варшавы - то вам совет, по адресу Siedlecka 4, 08-103 Nowe Iganie - это уже далеко за Бяуой Подляской, точнее за Siedlce прямо у трассы будет МакДональдс/МакКафе с бесплатным вай-фаем. Можно спокойно забронировать отель в Варшаве через букинг.

2 Берлин 736 км

Всю Польшу проедите за день без проблем, даже если с утра слегка прогуляетесь по Варшаве (на Королевскую площадь и Рынок можно потратить час/полтора), хотя на мой взгляд Варшава вполне заслуживает и целого дня. Но у вас ведь впереди Италия По трассе будет несколько платилок, заправки и прочая инфраструктура. Как вариант, можете заехать в Познань, опять-таки посмотреть центральную площадь старого городы "Рынок", можно машину запарковать в шопинг-центре Stary Browar (ul. Kościuszki). Шопинг-центр этот кстати заслуживает отдельного вниманию - посмотрите картинки на гугл-мепс.
Насколько я понял из предыдущих сообщений, в центр Берлина вы заезжать не планируете. Так что заночевать вполне можете в мотеле "B&B Hotel Berlin-Süd Genshagenmore" адрес Lindenweg 3
14974 Ludwigsfelde/Genshagen, бронирование сайт отеля http://www.hotelbb.de‎
Учтите, что Берлинский ринг (10-й автобан) в часы пик очень загружен, постарайтесь выскочить утром до рабочего трафика.

3 Schwangau 738 км‎

Расстояние для одного дня с учетом качества немецких дорог очень разумное, вполне можете что-нибудь посмотреть по пути.
Очень рекомендую Парковое королевство Дессау-Вёрлиц / Dessau-Wörlitzer Gartenreich. Необязательно смотреть всё, но вот свернуть на часик хотя бы в Wörlitz очень-очень советую. Один из самых красивых ландшафтных английских парков континентальной Европы. Отклонение от маршрута (автобана) минимальное.
Лейпциг - можно заглянуть погулять по центру, хорошо сохранившийся городской ансамбль в югенд-штиле, красиво. Церковь Святого Фомы (Thomaskirche), где много лет работал И.С.Бах, там же кстати находится его могила. Ну это всё коненчо для любителей классической музыки и поклонников творчества Баха.
Нюрнберг - очень-очень красивый и интересный город, в городе есть свой замок, заслуживает отдельного внимания. Центр города с островами, средневековыми домами, мостикамИ, башнями! Просто супер! Нюрнберг
Далее на вашем пути неплохая достопримечательность - аутлет "Ingolstadt Village" Otto-Hahn-Straße 1 85055 Ingolstadt
Там можно зависнуть на неограниченное количество времени
Мюнхен - заезжать на часок бесполезно ,нужен целый день. Но если вдруг уже ближе к вечеру/ночи будете бодры и полны сил, заедьте и немножко покрутитесь по центру на машине.

4 Schwangau‎ ‎

Весь день в горах? Может лучше немножко погулять и выехать на Боденское озеро? Ландау в Германии - красивейшее место. Австрийский Брегенц - очень рекомендую. В Брегенце кстати можно подняться в горы по канатной дороге (прямо из центра) и с обзорной площадки обозреть Боденское озеро, правый берег будет Германия, левый берег Швейцария

Остальное прокомментирую чуть позднее ...работа зовет сама не работается

[S e r g i o]

5 Säntis (условно) ночевка где -то в городке , типа Appenzell 170 км

На счет австрийской и швейцарской виньеток вы наверно уже в курсе.
Про стоимость австрийской нужно правда посчитать дни - виньетка на 10 дней стоит 8,30 евро. Посчитайте, успеете ли вы проскочить по ней Австрию туда-обратно. Если успеваете, то берите виньетку на 10 дней. Если нет, то есть специальная виньетка для проезда по австрийскому участку побережья Боденского озера (регион Vorarlberg). Называется эта виньетка Korridorvignette, стоит всего 2 евро и действительна на 1 проезд через Австрию по автобану A14 "Rheintal-Autobahn" из Германии в Швейцарию (или соответсвенно обратно). С А14 автобана обязательно нужно свернуть в Швейцарию не позднее съезда №23 (прямо рядом с Hohenems), дальше эта виньетка уже не действительна для проезда по Австрии.

По пути очень неплохо заскочить в Лихтенштейн. Полчаса на прогулку по центру Вадуца и максимум час на пеший подъем по холмам к княжескому замку. Атракцион полезен по большей части исключительно для увеличения количества посещенных стран/

Беллинцона (Bellinzona) очень интересный городок, просто шикарнейшие замки с умопомрачительными видами на горы! Просто must see, а раз уж вы все-равно мимо проезжаете, то стоит притормозить ненадолго.

6 Ascona 170 км
7 Ascona
8 Ascona
9 Cinque Terre 360 км
10 Cinque Terre
11 Cinque Terre
12 Limone Sul Garda 290 км
13 Limone Sul Garda
14 Limone Sul Garda

Красота-красотища! Всё сами на месте увидите и сообразите, куда ехать, что делать и т.д. Будет время, заскочите в Геную (Genova), точно не пожалеете - город нереально шикарен, туристов очень мало, масштабы исторического центра - безумные.

15 Зальцбург 400 км
16 Вена 300 км

Всё реально, обязательно пробегитесь по Зальцбургу - Mirabellgarten, набережная, дом Моцарта, Соборная площадь, ну и если успеете - подъем на фуникулёре на крепость Hohensalzburg
Вена - гулять,гулять, гулять.... по центру, по паркам, от парадных дворцов к средневековым церквям.......

17 Брест 900 км

Слишком длинный на мой взгляд перегон, утомительно, до границы доберетесь уже совсем без задних ног, в пути точно не успеете ничего посмотреть ...
Не забудьте купить чешскую виньетку! Из интересного по пути
- город Брно с очень симпотичным центром, столица Моравии.
- Славков у Брна (он же Аустерлиц) - место знаменитого сражения находится прямо у автобана, чтобы посмотреть на Русск-чешско-австрийский монумент придется немножко съехать в сторону. Холм, где была ставка Наполеона, видно прямо с автобана - он напротив стилизованного под пушку бетонозавода, будете проезжать мимо, сразу узнаете место. Информационные таблички тоже будут на автобане.
- Оломоуц - красивый городок, заглянуть на часик в центр точно стоит, роскошное моравское барокко.

Дальше...... удачи на польских дорогах! следите за апдейтами на форуме о ремонтах и прочее и корректируйте мартшрут соответсвенно обстановке

18 Москва 1000 км 900 км

Все время прямо Удачи!

[ChiaraRU]

На счет австрийской и швейцарской виньеток вы наверно уже в курсе

НЕТ!
Я вот прям в первом посте про них спросила, но никто не акцентировал внимание, видимо все в курсе, одна я лох )))
Расскажите, плиз И про чешскую тоже. Где покупается? Сколько стоит?
Австрию мы получается не туда-сюда проезжаем, а только "обратно" ))
У нас это первое путешествие на своей машине ) поэтому столько вопросов из области "слышал звон , да не знаю где он" поэтому спасибо, что так подробно все рассказываете!

[S e r g i o]

На счет австрийской и швейцарской виньеток вы наверно уже в курсе

НЕТ!
Я вот прям в первом посте про них спросила, но никто не акцентировал внимание, видимо все в курсе, одна я лох )))
Расскажите, плиз И про чешскую тоже. Где покупается? Сколько стоит?
Австрию мы получается не туда-сюда проезжаем, а только "обратно" )) :

Вообще-то Австрия у вас получается и на пути туда .... Посмотрите внимательнее на карте, мимо никак не проскочить, если только вокруг Боденское озеро объезжать.
Там очень узкий австрийский корридор, именно для пересечения которого и существет специальная "корридорная виньетка".
Продается она в специальных автоматах, типо парковочных, даже из машины выходить не нужно.

Швейцария - виньетка стоит 40 швейцарских франков (примерно 34 евро), действительна на целый год, точнее 14 месяцев - с 1 дек. предыдущего года по 31 января года следующего. Упрощаю - виньетка 2013 года действительна до конца января 2014г. Купить её можно прямо на границе, если заезжать по автобану, то на границах обычно 2 корридора - с и без виньетки. Оплата прямо на месте (можно карточкой) и виньетка сразу же приклеивается на лобовое стекло (изнутри ) Штраф за езду без виньетки по автобану - 200 франков.

Чехия - виньетка покупается на последней заправке до границы или на первой с Чешской стороны. Платить соответственно можно везде картой. Недельная виньетка стоит 310 CZK (около 12 евро). Обратите внимание, что в отличие от полноценной австрийской виньетки (корридорная другая - это просто талончик) или швейцарской, у чешской виньетки есть еще обязательная для заполнения часть, которую нужно хранить в машине - туда вписывается рег. номер вашего авто. Так сделано, чтобы народ с одной машины на другую виньетки не переклеивал.

Италия - на платных автобанах стоят пункты оплаты со шлагбаумами. Иногда с живыми людьми иногда просто монетки нужно закидывать. И в том и в другом случае имейте под рукой мелочь и НИКОГДА не платите за итальянские автобаны карточкой!!!!

Польша - платилки с живыми людьми, спокойно можно оплачивать карточкой.

[VictorZ1]

...НИКОГДА на платите на итальянские автобаны карточкой!!!!...

Почему???

[sergeyf73]

Ландау в Германии - красивейшее место.

Наверное, Линдау имелось в виду.

Расскажите, плиз И про чешскую тоже. Где покупается? Сколько стоит?

Покупается на заправках перед въездом в страну или прямо на границе.
Австрийская - 8.30 на 10 дней.
Швейцарская 40 франков на год, короче не бывает.
Виньетки можно не брать, если не собираетесь ехать по платным дорогам.

[S e r g i o]

Ландау в Германии - красивейшее место.

Наверное, Линдау имелось в виду.

Линдау конечно похоже корректор на компе предпочитает физику географии. Спасибо, что заметили

Расскажите, плиз И про чешскую тоже. Где покупается? Сколько стоит?

Покупается на заправках перед въездом в страну или прямо на границе.
Австрийская - 8.30 на 10 дней.
Швейцарская 40 франков на год, короче не бывает.
Виньетки можно не брать, если не собираетесь ехать по платным дорогам.

Проехать по Швейцарии и Австрии бесплатно - это отдельное приключение попробуйте составить маршрут без автобанов.
Избежать платных дорог в Чехии можно, но имея в запасе много времени, терпения, хорошие навыки ремонта в полевых условиях и хороший набор запасных частей

[S e r g i o]

...НИКОГДА на платите на итальянские автобаны карточкой!!!!...

Почему???

Виктор, подтверждение об оплате не выдается (квитанции или что-либо еще), периодически всплывают в прессе скандалы о нелегально встроенных в аппараты считывающих устройствах.
Возможна блокировка карты банком в связи с её использованием в "ненадежном" месте. Спокойнее будет засыпать в аппарат мелочи

[ChiaraRU]

Виньетки можно не брать, если не собираетесь ехать по платным дорогам.

То есть правильно я понимаю? - виньетка не = оплата автобана, он еще оплачивается отдельно? Круто у них, однако...

Италия - на платных автобанах стоят пункты оплаты со шлагбаумами.

Это понятно... собсно как и Франции ... а в Швейцарии не стоят шлагбаумы? Как тогда понять, что пошла платная часть дороги? И сколько платить?

Там очень узкий австрийский корридор, именно для пересечения которого и существет специальная "корридорная виньетка".
Продается она в специальных автоматах, типо парковочных, даже из машины выходить не нужно.

А как она называется? Что бы нам понять, что нам нужна именно она? Я так понимаю, что в 10 дней мы не уложимся... в обратную сторону уже будет больше 10 дней, и вот именно тогда придется купить 10-и дневную виньетку. А она как называется?

[Горыныч]

То есть правильно я понимаю? - виньетка не = оплата автобана, он еще оплачивается отдельно?

Неправильно. Виньетка - это форма оплаты автобана. Хотя, есть участки автобанов, которые оплачиваются отдельно (с шлагбаумом).

а в Швейцарии не стоят шлагбаумы? Как тогда понять, что пошла платная часть дороги? И сколько платить?

Нет. В Швейцарии система виньеток, как в Австрии. Купить можно прямо на границе (если въезжаете по автобану).

[ChiaraRU]

Горыныч, спасибо! Поняла я , наконец То есть виньетка - это условно право проезда по автобанам.
Их все надо под стекло клеить? Они как-то считываются или это для личных встреч с местными "гаишниками"? ))

[S e r g i o]

Виньетки можно не брать, если не собираетесь ехать по платным дорогам.

То есть правильно я понимаю? - виньетка не = оплата автобана, он еще оплачивается отдельно? Круто у них, однако...

Как я видел с этим вы уже разобрались есть страны бесплатные для личного автотранспорта (например, Германия, Бельгия), страны с платными дорогами с оплатой через шлагбаумы (Франция, Италия, Польша), страны с системой платных автобанов с виньеткой (Чехия, Австрия, Швейцария).
А теперь, чтобы вас совсем запутать, напишу, что в той же оплаченной виньеткой Австрии бывают дополнительно платные туннели

Италия - на платных автобанах стоят пункты оплаты со шлагбаумами.

Это понятно... собсно как и Франции ... а в Швейцарии не стоят шлагбаумы? Как тогда понять, что пошла платная часть дороги? И сколько платить?

Схемы платных дорог Швейцарии, Австрии, Чехии и т.д. можно найти на официальных сайтах дорожных ведомств этих стран. Но чаще всего принцип такой - автобан = платная дорога, т.е. нужно виньетка

Там очень узкий австрийский корридор, именно для пересечения которого и существет специальная "корридорная виньетка".
Продается она в специальных автоматах, типо парковочных, даже из машины выходить не нужно.

А как она называется? Что бы нам понять, что нам нужна именно она? Я так понимаю, что в 10 дней мы не уложимся... в обратную сторону уже будет больше 10 дней, и вот именно тогда придется купить 10-и дневную виньетку. А она как называется?

Коридорная виньетка для автобана австрийского региона Форальберг (Voralberg) так и называется - Korridorvignette
Причем в отличие от нормальной австрийской виньетки приклеивать её никуда не нужно. Посмотрите по ссылке картинку - это инфа с сайта австрийского автоклуба "ÖAMTC" http://www.oeamtc.at/?id=2500%2C1132318%2C%2C#knot:0

[S e r g i o]

[b] То есть виньетка - это условно право проезда по автобанам.
Их все надо под стекло клеить? Они как-то считываются или это для личных встреч с местными "гаишниками"? ))

Лучше все-таки не экономить и приклеить по правилам. Швейцарцы могут прямо при выдаче проследить, как вы виньетку наклеиваете или любезно дать её вам в руки с уже отклеенной защитной пленкой, у меня так один раз было при въезде в Швейцарию со стороны Базеля

[VictorZ1]

...подтверждение об оплате не выдается (квитанции или что-либо еще), периодически всплывают в прессе скандалы о нелегально встроенных в аппараты считывающих устройствах.
Возможна блокировка карты банком в связи с её использованием в "ненадежном" месте. Спокойнее будет засыпать в аппарат мелочи

Вместо подтверждения об оплате сойдёт СМС-уведомление о транзакции, потом можно посмотреть отчёт в телебанке. Против блокировки карты надо предварительно уведомить банк о предстоящих транзакциях за границей. А вот скриммеры - это ага... А мне так не хочется покупать наличку... Надеялся везде, где доступно, расплачиваться именно картой. Озадачили...

[S e r g i o]

...подтверждение об оплате не выдается (квитанции или что-либо еще), периодически всплывают в прессе скандалы о нелегально встроенных в аппараты считывающих устройствах.
Возможна блокировка карты банком в связи с её использованием в "ненадежном" месте. Спокойнее будет засыпать в аппарат мелочи

Вместо подтверждения об оплате сойдёт СМС-уведомление о транзакции, потом можно посмотреть отчёт в телебанке. Против блокировки карты надо предварительно уведомить банк о предстоящих транзакциях за границей. А вот скриммеры - это ага... А мне так не хочется покупать наличку... Надеялся везде, где доступно, расплачиваться именно картой. Озадачили...

Во Франции и Польше всегда плачу картой, проблем не было ни разу. Советую все-таки нал. еврики с собой взять с небольшим запасом на оплату налом в неблагонадежных местах. История из собственного опыта в пользу наличия резервного нала - однажды при попытке оплатить швейцарскую виньетку карточкой ситуация вышла просто архи-комичная, платежный терминал на границе не работал и вообще не брал карточки !!!! сказали, что проблемы с банком.... со швейцарским банком! так что всякое бывает ....

Будьте также особо внимательны и бдительны в Германии - в ресторанах и кафе. Часто на входе указано, что карточки принимают, официант тоже подтвердит, что всё ОК, а в момент оплаты трагично качают головой - ой-ой-ой, только немецкие ЕС-карты берем, визы и мастер-кард не принимаются

[sergeyf73]

Проехать по Швейцарии и Австрии бесплатно - это отдельное приключение попробуйте составить маршрут без автобанов.

Пробовал и по Швейцарии и по Австрии.
Ничего страшного нет, но автобаны, конечно, приятнее.

[Малыч]

Без наличных евриков я бы не рискнул ехать. В Зальцбурге, к примеру четыре раза заходил в кафе-кабаки и везде только кэш. Очень удивило. Опять же, мало ли что с машиной приключится, то же колесо отремонтировать... Налик, он и в Греции налик
Про виньетки вот хорошая статья: http://euro-traveler.ru/platnye-dorogi-v-evrope.html

[S e r g i o]

Проехать по Швейцарии и Австрии бесплатно - это отдельное приключение попробуйте составить маршрут без автобанов.

Пробовал и по Швейцарии и по Австрии.
Ничего страшного нет, но автобаны, конечно, приятнее.

Ну нам-то с вами конечно можно и поэкспериментировать Швейцария с Австрией не так уж и далеко, можно хоть на машине без автобанов, хоть в велопоход
А вот для желающих проскочить эти страны транзитом из Москвы на Средиземное море такие приключения всё-таки ни к чему, хотя и очень красиво…

[ChiaraRU]

в центр Берлина вы заезжать не планируете. Так что заночевать вполне можете в мотеле "B&B Hotel Berlin-Süd Genshagenmore" адрес Lindenweg 3
14974 Ludwigsfelde/Genshagen, бронирование сайт отеля http://www.hotelbb.de‎
Учтите, что Берлинский ринг (10-й автобан) в часы пик очень загружен, постарайтесь выскочить утром до рабочего трафика.

S e r g i o, вот пользуясь вашей ссылкой бронирую отель) если Вы там были, то может подскажете, что там с парковкой? а то на сайте как-то расплывчато "парковка бесплатная перед отелем, зависит от наличия мест"

[ChiaraRU]

Нарисовался маршрут .
В процессе бронирования уже корректировался , в зависимости от наличия (а скорее отсутствия)) мест в отелях)
Посмотрите, плиз, свежим вглядом и покритикуйте , может быть подскажете где не пропустить что интересного на Ваш взгляд?

1 Moscow - Biała Podlaska 1100 km
2 Biała Podlaska - Berlin 736 km (Сколько реально уходит на дорогу? Есть шанс попасть вечером в Берлин? В сам Берлин имею имею ввиду))
3 Berlin - Schwangau 738 km
4 Schwangau ( тут 2 замка)
5 Schwangau - Lucerne 290 km (По дороге заедем в Фюссен и Лихтенштейн, надо? )
6 Lucerne ( Гора Пилатус + прогулка на кораблике) что еще посмотреть?
7 Lucerne - Porto Ceresio (Lugano) 180 km (тут запланирован шоппинг в Фокстауне, поэтому выбирали между Лугано и Комо)
8 Porto Ceresio (Lugano)
9 Lugano - La Spezia 295 km (Чинкве Терре, Ла Специя, Пиза)
10 La Spezia
11 La Spezia
12 La Spezia - Trento 350 km
13 Trento
14 Trento - Salzburg 360 km
15 Salzburg
16 Salzburg - Vienna 300 km
17 Vienna
18 Vienna - Biała Podlaska 840 km
19 Biała Podlaska - Moscow 1100 km


Вена - Бяла Подляска 840 км реально ? Не выдохнемся ли мы к Москве ?

[GANT1949]

Я бы заехал на Боденское озеро вместо Лихтенштейна (особенно хорош Линдау), сам Фюссен пропустил бы, Тренто хуже Вероны или Мантуи, стоит заехать хотя бы на день на север Гарды (Рива, Мальчезине), рядом с зальцбургом Берхтесгаден и Кенигзее.

[ChiaraRU]

Тренто хуже Вероны или Мантуи

Согласна. Верону просто люблю, а Тренто выбирался из принципа перевалочный пункт между Специей и Зальцбургом (кстати, Специя это пока наша крайняя бронь, Тренто оставили на завтра )) поэтому может вот сейчас и передумаем в чью-нить другую пользу
На Гарде аншлаг, поэтому , конечно , мы ее проедем по левой стороне, мимо Лимоне и Ривы , но жить там щас негде ну или стоит заоблачно ...

рядом с зальцбургом Берхтесгаден и Кенигзее

Это городки? или что-то конкретное? спасибо!

[GANT1949]

рядом с зальцбургом Берхтесгаден и Кенигзее

Это городки? или что-то конкретное? спасибо!

Берхтесгаден - это регион вокруг одноименного городка, а Кенигзее - озеро, одно из самых красивых в Германии.

[sergeyf73]

2 Biała Podlaska - Berlin 736 km (Сколько реально уходит на дорогу? Есть шанс попасть вечером в Берлин? В сам Берлин имею имею ввиду))

Там за Варшавой начинается почти сразу автобан, получается от Варшавы до Берлина часов 5, накиньте ещё часа 2 от Бялы и час на заезд в центр Берлина.
Шанс попасть в Берлин к вечеру очень велик.

9 Lugano - La Spezia 295 km (Чинкве Терре, Ла Специя, Пиза)
10 La Spezia
11 La Spezia

Я так понимаю Специя планируется просто как точка базирования для поездок по окрестностям? Потому что в самой Специи 3 дня делать нечего.
Lucca ещё добавьте.

[Горыныч]

7 Lucerne - Porto Ceresio (Lugano) 180 km (тут запланирован шоппинг в Фокстауне, поэтому выбирали между Лугано и Комо)
8 Porto Ceresio (Lugano)

Думаю, лучше на Комо

[ChiaraRU]

Я так понимаю Специя планируется просто как точка базирования для поездок по окрестностям? Потому что в самой Специи 3 дня делать нечего.
Lucca ещё добавьте.

Да, да Планируем в Чинкве Терре съездить , по побережью Лигурии, и в Пизу, может быть Сиенну, вот Лукку, спасибо, добавим
мы так в Этрете жили в прошлом году - Этрета была "базой" , а ездили по Нормандии и до Мон Сен Мишель

Берхтесгаден - это регион вокруг одноименного городка, а Кенигзее - озеро, одно из самых красивых в Германии.

Спасибо! Погуглила, действительно красотища! Правда озеро Кенигзее нашла не сразу ) гугль меня все за 500 км отправлял на север куда-то ))

Думаю, лучше на Комо

да... все так думают... поэтому на Комо тоже аншлаг и с парковками беда... или нет у отеля паркинга, или 15 евро в день, и посмотрела на street view улицы в Комо, у отелей, где можно было бы остановиться, и пришла в ужас ... вопщем не Брюгге, да... А на Лугано деревня , ага)) Но мы планируем все-таки съездить на Комо, погулять А не подскажете, кстати, куда лучше на Комо съездить? Какой городок ?

[Абрашин Александр]

Нарисовался маршрут
2 Biała Podlaska - Berlin 736 km (Сколько реально уходит на дорогу? Есть шанс попасть вечером в Берлин? В сам Берлин имею имею ввиду))

Да реально, часов 7-8 максимум путь составит. Даже останется время погулять например в центре Варшавы пару часов.

18 Vienna - Biała Podlaska 840 km

Вена - Бяла Подляска 840 км реально ? Не выдохнемся ли мы к Москве ?

Нереально (часов 12-14 путь составит). Выдохнетесь.

[Горыныч]

Но мы планируем все-таки съездить на Комо, погулять А не подскажете, кстати, куда лучше на Комо съездить? Какой городок ?

Можете в Комо съездить, а можно и на Маджоре скататься, в Луино.

[exit]

А не подскажете, кстати, куда лучше на Комо съездить? Какой городок ?

Белладжио