Австрия-Лигурия-Бавария с тремя подростками. Помогите по маршруту, плз.

[Мама 3D]

Хонда пилот 2009 г.в., 2 водителя (хороший и не очень). Детям 16,13,10 лет. За границей на авто не были ни разу. Хотим море, горы, парк развлечений. Дети активные, но папа у на не особо выносливый, так что гонки не хотелось бы. Но и посмотреть столько всего хочется! Посмотрите, опытные, если не трудно, нет ли каких то глобальных ошибок?
2.07 Москва-Вольбуж 1400 км. Выезд 4.00. Ночевка в Вольбуже, за Варшавой. Надеюсь доедем.
3.07 Вольбуж-Эбен Понгау 869 км. Дорога до Понгау (А1, дальше Вена без остановок, из Вены гугл ведет по А2. Не будет ли быстрее через Амштеттен?) Ночуем в Эбен Погнау
4.07 Замок в верфене, Ледяная пещера, Ущелье Лихштайнкламм, вечером Гальштадт (от гостиницы 50 км). За один день все не успеем, понятно )). Никак не можем выбрать. Ночь в Понгау.
5.07 Гроссглокнер. Ночевка пока в Картиче. Но хочу перенести дальше к Больцано, потому что
6.07 Доломиты-дороги S241 и S48, потом к озеру Гарда, заехать в Рива Дель Гарда, искупаться-пообедать, проехать по восточному побережью. Или заехать в сафари парк на юге Гарды, пообедать и искупаться в Сермионе, и прямиком на Альбенгу. Пробег за этот день 600 км. Если никуда не заезжать. Просто Картич-Альбенга. Поэтому и хочу сдвинуть ночевку из Картича ближе к Больцано. Имеет ли смысл? Или потратить Весь день на Гроссглокнер, А КАртич-Альбенга без Доломитов, Гарды и Сафари ?((
6.07-13.07 Альбенга
13.07 Ранний выезд. Альбенга-Шамони 385 км. На фуникулере на Монблан. Ночь в Шамони
14.07 Шамони-Кольмар 390 км. По дороге в Анси, по южному побережью Женевского озера, Шильонский замок, или Люцерн. Опять все конечно же не успеваем (Как лучше проехать? Ночь в Кольмаре.
15.07 Кольмар-Руст 42 км. Замок Кенигсбург? Cелеста, Страсбург?
15.07-18.07 Три ночи в Русте. Европа Парк.
18.07-21.07 Руст - Обераммергау 420км. Гугл ведет по автобану через Штуттгард, но хочу проехать по северному берегу Боденского озера. Что по пути посмотреть? 3 Ночи в Обераммергау.1-й день: Oberammergau -> Linderhof -> на обратном пути Ettal
2-й день: Oberammergau -> Füssen
21.07 Обераммергау-Чески Крумлов 390 км. Полдня погулять по ЧК. Ночь в ЧК С утра домой, на Москву.
Итого 23 дня. Планируемый пробег 7000 км.И еще финансовый вопрос. Останавливаемся практически везде в аппратах с кухней, завтрак там. Раз в день кафе-ресторан с горячей едой. Вечером погреть что нибудь купленное в супермаркете в микроволновке. По магазинам ходить не собираемся. Отели сейчас набуканы на 2,5 тыс.евро. с собой без отелей берем еще 4 тыс. Хватит?

[Chutorynka]

15.07 Кольмар-Руст 42 км. Замок Кенигсбург? Cелеста, Страсбург?

Страсбург будет повторять уже виденный вами Кольмар. Зачем вам почти те же виды фахверских домиков?
Выбирайте Кенигсбург. По крайне мере разнообразно.

18.07-21.07 Руст - Обераммергау 420км. Гугл ведет по автобану через Штуттгард, но хочу проехать по северному берегу Боденского озера. Что по пути посмотреть? 3 Ночи в Обераммергау.1-й день: Oberammergau -> Linderhof -> на обратном пути Ettal
2-й день: Oberammergau -> Füssen

Ну и на закуску баварские замки (Хоэшвангау и Нойшванштейн), раз уж начали Линдерхоф смотреть.

21.07 Обераммергау-Чески Крумлов 390 км. Полдня погулять по ЧК. Ночь в ЧК С утра домой, на Москву.
Итого 23 дня. Планируемый пробег 7000 км.И еще финансовый вопрос. Останавливаемся практически везде в аппратах с кухней, завтрак там. Раз в день кафе-ресторан с горячей едой. Вечером погреть что нибудь купленное в супермаркете в микроволновке. По магазинам ходить не собираемся. Отели сейчас набуканы на 2,5 тыс.евро. с собой без отелей берем еще 4 тыс. Хватит?

Навряд ли вам кто-то скажет. Это ведь от вас лично зависит, насколько вы любите денгами транжирить.
Мы бы на эти деньги шиковали.

[Горыныч]

Страсбург будет повторять уже виденный вами Кольмар. Зачем вам почти те же виды фахверских домиков?

В Страсбурге есть собор.

[exit]

6.07 Доломиты-дороги S241 и S48, потом к озеру Гарда, заехать в Рива Дель Гарда, искупаться-пообедать, проехать по восточному побережью. Или заехать в сафари парк на юге Гарды, пообедать и искупаться в Сермионе, и прямиком на Альбенгу. Пробег за этот день 600 км. Если никуда не заезжать. Просто Картич-Альбенга. Поэтому и хочу сдвинуть ночевку из Картича ближе к Больцано. Имеет ли смысл?

Даже если перенесете ночевку в Больцано, все равно за 1 день - Доломиты, Гарда и само расстояние Больцано-Альбенга - это бегом и звучит как подвиг..

[Chutorynka]

В Страсбурге есть собор.

Ничего против Страсбурга не имею. Мы там были. Мне он очень понравился. Но подряд смотреть похожие города не стоит, когда времени мало и стоит выбор. Соборы они и так увидят. Но пусть сами выбирают, ведь мы лишь советы даем.

[Chutorynka]

И еще одно глобальная опасность. Я не поняла вы едите или летите? Как вы собираетесь с Москвы до Польше сделать перегон в 1400 км? И это при том, что папа устает.
Это нереально. У нас даже с Калининграда до Москвы когда едешь все равно одна ночевка выходит.
Вы это как распланировали?
А стояние на границе учли? Или вы иностранцы?
Вы как едете через Калининград или Литву или Беларуссию? Ведь это очень важно. Одна у вас будет граница или нет.
Прохождение границы отнимает от 2-х до 6 часов.
Вам 100% придется делать ночевку. Перегон 1400км не осилит даже здоровый мужчина, тем более автобанов до границы нет. Да и трасса Калининград-Варшава не более 110 км\час.

Вам придется расстаться с большинством городов, т.к. на деле все гораздо серьезнее, нежели вы представляете.

[Горыныч]

Ничего против Страсбурга не имею. Мы там были. Мне он очень понравился. Но подряд смотреть похожие города не стоит, когда времени мало и стоит выбор. Соборы они и так увидят.

Я имел ввиду, что в Страсбурге на первом месте, все-таки собор, а не фахверковые домики, которые в Кольмаре, по-моему, интереснее...

[Мама 3D]

И еще одно глобальная опасность. Я не поняла вы едите или летите? Как вы собираетесь с Москвы до Польше сделать перегон в 1400 км? И это при том, что папа устает.
Это нереально. У нас даже с Калининграда до Москвы когда едешь все равно одна ночевка выходит.
Вы это как распланировали?
А стояние на границе учли? Или вы иностранцы?
Вы как едете через Калининград или Литву или Беларуссию? Ведь это очень важно. Одна у вас будет граница или нет.
Прохождение границы отнимает от 2-х до 6 часов.
Вам 100% придется делать ночевку. Перегон 1400км не осилит даже здоровый мужчина, тем более автобанов до границы нет. Да и трасса Калининград-Варшава не более 110 км\час.

Вам придется расстаться с большинством городов, т.к. на деле все гораздо серьезнее, нежели вы представляете.

Мы едем из Москвы через РБ. Выезд ночью, по времени успеваем. Водителя 2, так что вполне реально, как мне кажется за 18 часов проехать 1400 км.

[Мама 3D]

Присоединяюсь к тем, кто советует более трезво оценить ваши силы и реальность маршрута с учетом того, что средняя скрость по автострадам врядли превысит 110 км/час, по трассам это будет порядка 70 км/час, а по

S241 и S48

хорошо, если 50.

Я, например, оч хорошо знаю участок Шамони-Кольмар. При ваших планах там никак ни 390 км, а больше 500 и часов 8 за рулем. Так что считайте.

в том то и вопрос, как составить этот план? На прямую 390. как написала, конечно 500. Не успеем? Как посоветуете проехать этот участок, что бы и посмотреть что то успеть? Ночевки поменять скорее всего не получится, часть отелей сняла деньги.

[Chutorynka]

[/quote]
Мы едем из Москвы через РБ. Выезд ночью, по времени успеваем. Водителя 2, так что вполне реально, как мне кажется за 18 часов проехать 1400 км.[/quote]

Где ж реально-то? Вы на границе с Литвой или Польшей простоите, и ваш лимит исчерпается. Мы из Калининграда когда выезжаем в Ригу или Варшаву. Это в 4-5 утра. Так только довольно поздно вечером там.
А вы писали, что выезд в 4 утра. Но даже если ночью, все равно...

[sergeyf73]

Где ж реально-то? Вы на границе с Литвой или Польшей простоите, и ваш лимит исчерпается.

Вы не забывайте, что от Москвы до Бреста трасса М1. По Беларуси можно и 130 км/ч спокойно ехать.
Граница Беларусь-Польша, если прибыть на не вечером проходится за 1-2 часа.
Но я бы автору темы посоветовал не бронировать заранее в Польше отель, а рассчитывать по самочувствию: как устанете, то сразу останавливаться и искать отель, благо в Польше их возле трассы много.

[Мама 3D]

Где ж реально-то? Вы на границе с Литвой или Польшей простоите, и ваш лимит исчерпается.

Вы не забывайте, что от Москвы до Бреста трасса М1. По Беларкси можно и 130 км/ч спокойно ехать.
Граница Беларусь-Польша, если прибыть на не вечером проходится за 1-2 часа.
Но я бы автору темы посоветовал не бронировать заранее в Польше отель, а рассчитывать по самочувствию: как устанете, то сразу останавливаться и искать отель, благо в Польше их много.

отель без предварительной оплаты, Горский. Тут в нем многие останавливались. Позвоню, отменю, если устанем, или на границе зависнем. У нас вечная проблема- номеров на 5 человек нигде нет, а если брать 2 номера, то это уже дорого очень выходит. Надеюсь доедем.

[13-13]

Мы едем из Москвы через РБ. Выезд ночью, по времени успеваем. Водителя 2, так что вполне реально, как мне кажется за 18 часов проехать 1400 км.[/quote]

Где ж реально-то? Вы на границе с Литвой или Польшей простоите, и ваш лимит исчерпается. Мы из Калининграда когда выезжаем в Ригу или Варшаву. Это в 4-5 утра. Так только довольно поздно вечером там.
А вы писали, что выезд в 4 утра. Но даже если ночью, все равно...[/quote]

Да нормально должно получиться.
В 4 из москвы. В 16 (по москве) на границе РБ-РП. 2 часа на границе (и 2 часа разница во времени). В 16 (по польше) выезд с границы в сторону варшавы. В 18-30 варшава. Нормально!

[budovichv]

Недавно проехали по маршруту Минск-Вроцлав-Дрезден-Мюнхен-водопад Кримин-озероГарда-Генуя-Савона-Венеция-Вена-Катовице-Минск. Если интересно, отвечу на вопросы

[GANT1949]

1. Ночевать в Польше реально даже в случае не ночного выезда, а утреннего. Отель я бы искал по самочувствию.
2. Доломиты и Гарда - это реально более чем день. Даже если Доломиты мельком. Кстати, скорость там средняя выйдет порядка 35 км/ч (летом может, чуть больше но зимой было именно так). даже проехаться по восточному побережью Гарды с посещением только Ривы и Мальчезине - уже около 5ч. И уж конечно, доехать в тот же день до западной Лигурии вам не удастся. Лучше откусить от Альбенги день и более основательно посмотреть север Италии. Может, выкроить несколько часов на Верону или Брешию, если не были.
3. Аналогично Шамони-Кольмар - лучше выделить + 1 день, съездить в Анси, в Лозанну, в Берн (вместо Люцерна, которые совсем далеко).
4. По пути из Европы-парка в Обераммергау, конечно, посмотреть Рейнский водопад, остров Майнау, Линдау и гору Пфендер в Брегенце.
5. По пути в Крумлов лучше всего посмотреть Зальцбург, Берхтесгаден и Пассау.
6. 35-40 Евро в день на человека с учетом покупок в супермаркетах и одного приема пищи в кафе-пиццерии, по идее, должно хватить.

[MK@]

но папа у на не особо выносливый, так что гонки не хотелось бы.

не обижайтесь, но при такой гонке у всех , и детей, и не особо выносливого папы, и Вас, в головах останется полная каша. К чему такая спешка и зачем так много?

Но хочу перенести дальше к Больцано, потому что
6.07 Доломиты-дороги S241 и S48, потом к озеру Гарда, заехать в Рива Дель Гарда, искупаться-пообедать, проехать по восточному побережью. Или заехать в сафари парк на юге Гарды, пообедать и искупаться в Сермионе, и прямиком на Альбенгу. Пробег за этот день 600 км. Если никуда не заезжать. Просто Картич-Альбенга. Поэтому и хочу сдвинуть ночевку из Картича ближе к Больцано. Имеет ли смысл? Или потратить Весь день на Гроссглокнер, А КАртич-Альбенга без Доломитов, Гарды и Сафари ?((

Мы не делаем перездов больше 300 км в день, так как дети ( 12, 10, 7) все таки устают. Даже если с остановками, даже если с пикниками, все равно устают и им уже ничего не нужно и не интересно. В Больцано в местном музее интереснейшая экспозиция, где выставлен древний человек OtZy. Дети мои были в полном восторге, рекомендую.

Шамони-Кольмар 390 км. По дороге в Анси, по южному побережью Женевского озера, Шильонский замок, или Люцерн. Опять все конечно же не успеваем (Как лучше проехать? Ночь в Кольмаре.

Мы останавливались вЛионе и Бургундии на пару дней как раз по дороге из Шамони в Эльзас.В Женеве на полдня остановились. Все красоты проплывут мимо вас в окне автомобиля!

Кольмар-Руст 42 км. Замок Кенигсбург? Cелеста, Страсбург?

Замок Кенигсбург детей очень впечатлил. Там и правда все отчлино сделано. Но он явно не на час и не на два, полдня на него закладывайте.

23 дня. Планируемый пробег 7000 км.И еще финансовый вопрос. Останавливаемся практически везде в аппратах с кухней, завтрак там. Раз в день кафе-ресторан с горячей едой. Вечером погреть что нибудь купленное в супермаркете в микроволновке. По магазинам ходить не собираемся. Отели сейчас набуканы на 2,5 тыс.евро. с собой без отелей берем еще 4 тыс. Хватит?

Мы ездим уже 4 года, самый большой круг был 4, 5 тыс при старте из Мюнхена и с возвращением в него. И потом стало понятно что это перебор. В голове каша, нет уже радости от знакомства с новым. Для нас идеально получилось останавливаться в важных для нас местах на неделю, чтобы изучить все-все вокруг, а в промежуточных хотя бы на 2 дня, чтобы познакомиться с местом.