Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Маршруты по Европе на своем или прокатном автомобиле. Советы по маршруту, оптимизация маршрута, авто путешествия по странам Европы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #1

Сообщение Shoorshoon » 09 июл 2013, 15:23

Здравствуйте,

Запланировали с подругой вот такой маршрут на арендованом авто. Между странами еду впервые, подскажите, пожалуйста, нет ли где-то проблемных границ, на которые нужно заложить по-больше времени? Нужно ли заранее о виньетках беспокоиться или их можно по ходу дела покупать? Не слишком ли плотный график? Водитель - я один. Так и не понял, нужен ли во Франции алкотестер?
Общая цель поездки поверхностное ознакомление. Отели забронировали до Люксембурга, далее планируем по ходу дела бронировать. На побережье Франции думаем вообще либо квартиру, либо частный дом арендовать, вроде говорят так дешевле и интереснее. Если подскажете по пути достопримечательности из разряда "must see" - очень поможете. И вообще буду благодрен за любые советы и комментарии.

18/07 - Амстердам (прилет, ночевка)
19/07 - Гаага (выезд во второй половине дня). Ночевка.
20/07 - Роттердам, Антверпен, Брюссель (ночевка)
21/07- Люксембург (ночевка)
22/07- Лион (ночевка)
23/07- Марсель, Тулон, Канны, Ница (ночевка)
27/07- Женева (ночевка)
28/07- Лозанна, Берн, Цюрих, Лихтенштейн (ночевка)
29/07- Инсбрук, Вена (ночевка)
30/07- Мюнхен (ночевка)
31/07- Франкфурт (ночевка)
01/08- Келн, Дюссельдорф (ночевка)
02/08- Эссен, Амстердам (ночевка)
03/08- Амстердам (ночевка)

Авто арендовал в Budget на 17 дней Toyota Auris or Similar 1.6 AT с кодом U187001 за 410 евро. Это нормальная цена или нужно дешевле искать? За код ничего предъявлять не придется?
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской
на автомобиле по Европе

Re: Нидер

Сообщение: #2

Сообщение Горыныч » 09 июл 2013, 16:06

Shoorshoon писал(а) 09 июл 2013, 15:23:Между странами еду впервые, подскажите, пожалуйста, нет ли где-то проблемных границ, на которые нужно заложить по-больше времени?

Нет
Shoorshoon писал(а) 09 июл 2013, 15:23:Нужно ли заранее о виньетках беспокоиться или их можно по ходу дела покупать?

Купите на месте.
Shoorshoon писал(а) 09 июл 2013, 15:23:На побережье Франции думаем вообще либо квартиру, либо частный дом арендовать, вроде говорят так дешевле и интереснее.

Позаботьтесь заранее, а не на ходу...

Слишком плотный у вас график. Вы всегда так путешествуете?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #3

Сообщение An-Z » 09 июл 2013, 16:15

С пересечением границ Гемании, Нидерландов, Бельгии,Франции, Люксембурга никаких проблем нет - вы их "почувствуете" по дорожным знакми старым КПП. Виньетки в этих странах не нужны, платные дороги только во Франции, оплата по факту проезда.
Алкотестер - зачем? За неделю езды по Франции никто не пытался меня проверить. Несколько раз позволял себе за обедом бокал пива или бутылочку сидра, через час прогулки от них не остаётся следа))
Для одного водителя достаточно плотное движение(имхо), хотя концы не очень большие и дороги не сильно загруженные (за исключением, пожалуй Антверпена - ни разу не проезжал его КАД без пробок), но каждый день отмахивать по 300км да ещё с прогулками по означенным городам.. будет тяжко. Усталость накапливается, острота восприятия притупляется. Порекомендовал бы сделать пару-тройку днёвок, потратив их на более глубокое изучение какого либо места ну и отдых ..
Три города в день по мне так перебор, начём то надо останавливаться..
Роттердам, Антверпен, Брюссель
- я бы выбрал Брюссель (но скорее Брюгге),
Келн, Дюссельдорф
-Кельн.
Южнее не бывал..
Аватара пользователя
An-Z
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 12.03.2010
Город: Щёлково
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #4

Сообщение sergeyf73 » 09 июл 2013, 16:27

Да, график у вас плотноват.
Например, 20.07, 28.07 вообще нереально.
Из Гааги лучше всего перехать в Брюгге, там провести весь дено в прогулках по городу, заночевать, а на следующий день ехать в Люнсембург.
На Вену полдня маловато.
В общем, Швейцарию вам лучше проскочить транзитом, а Австрию вообще исключить, а вместо этого сосредоточиться на Боденском озере, например: Шаффхаузен с рейскими водопалами, Констанц, парк цветов Майнау, Линдау, Брегенц. Оттуда в Мюнхен + замки Баварии.
Вместо Эссена и Дюссельдорфа я бы запланировал проезд по долине Среднего Рейна с посещением замков и дегустированием ристлинга.
После Кёльна можно заехать в Ахен и Маастрихт.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20439
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней

Сообщение: #5

Сообщение Sashko » 09 июл 2013, 16:39

29 июля Вы хотите из Лихтенштейна добраться до Вены и еще посмотреть Инсбрук по пути?
Ню-ню...
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нужны советы.

Сообщение: #6

Сообщение Горыныч » 09 июл 2013, 18:07

An-Z писал(а) 09 июл 2013, 16:15: платные дороги только во Франции, оплата по факту проезда.

Так у ТС еще Швейцария с Австрией присутствуют в планах...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Нужны советы.

Сообщение: #7

Сообщение An-Z » 09 июл 2013, 19:07

Горыныч писал(а) 09 июл 2013, 18:07:
An-Z писал(а) 09 июл 2013, 16:15: платные дороги только во Франции, оплата по факту проезда.

Так у ТС еще Швейцария с Австрией присутствуют в планах...

Потому о них и не писал, не был, не знаю..
Аватара пользователя
An-Z
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 12.03.2010
Город: Щёлково
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #8

Сообщение Shoorshoon » 09 июл 2013, 19:28

Небольшое уточнение, мы планируем некоторые города проезжать практически не останавливаясь (ну если не увидим что-либо нереально красивое, конечно или есть не захотим). Реально провести время и осмотреть достопримечательности хотелось бы только в тех городах где ночевки. По вашим советам изменили ночевку в Гааге на Брюгге, но и через Гаагу тоже проедем.
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней.

Сообщение: #9

Сообщение Shoorshoon » 09 июл 2013, 23:53

Исключили Вену, не дело на нее галопом смотреть. По вашим советам на сегодняшний день маршрут выглядит так:

18/07 - Амстердам (прилет вечером, ночевка)
19/07 - Гаага, Роттердам, Антверпен, Брюгге. (Ночевка.) Города просто транзитом проедем. Изменено по рекомендации
sergeyf73 писал(а) 09 июл 2013, 16:27:Из Гааги лучше всего перехать в Брюгге
Бронь в Гааге отменили, забронировали в Брюгге.
20/07 - Брюссель (ночевка)
21/07- Люксембург (ночевка)
22/07- Лозанна, Женева (ночевка)
23/07- 27/07 Марсель, Тулон, Канны, Ницца (где-то ночевка) Здесь три дня отдыхаем и думаем, осилим ли в прежнем темпе всё остальное.
27/07- Генуя (ночевка) - Италия добавилась.
28/07- Цюрих, Констанц (ночевка) По совету
sergeyf73 писал(а) 09 июл 2013, 16:27:сосредоточиться на Боденском озере
"сосредотачиваться" не будем, но посетим непременно.
29/07- Лихтенштейн, Инсбрук (ночевка)
30/07- Фюссен, Мюнхен (ночевка)
31/07- Штутгарт, Франкфурт (ночевка)
01/08- Кёльн, Дюссельдорф (ночевка)
02/08- Эссен, Амстердам (ночевка)
03/08- Амстердам (ночевка)
04/08- утром улетаем через Франкфурт в Москву.

Горыныч писал(а) 09 июл 2013, 16:06:Слишком плотный у вас график. Вы всегда так путешествуете?
Ну я, отдыхая, например, на Сицилии проехал за семь дней больше 2000 км, за рулем был каждый день, при этом успел еще и на пляже загореть хорошенько и все основные города и достопримечательности осмотреть. В общем приемлем для меня такой режим, и подруга тоже поддерживает.
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Нидер

Сообщение: #10

Сообщение Горыныч » 10 июл 2013, 07:32

Shoorshoon писал(а) 09 июл 2013, 23:53:Города просто транзитом проедем.

А что значит "транзитом"? Без остановки?
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #11

Сообщение An-Z » 10 июл 2013, 09:26

19/07 - Гаага, Роттердам, Антверпен, Брюгге. (Ночевка.) Города просто транзитом проедем.

Гаагу "транзитом" ну как то странно, автострада вообще проходит этот город по касательной, разве что по А44 проехать через центр города, найдётся что глянуть и из окна.. Роттердам индустриальный город, просто проехать или потолкаться в пробке, (пару раз встревали) есть ли смысл? Антверпен "транзитом" это по объездной дороге, тоже вероятность пробок высока и смотреть не на что абсолютно. Может Утрехт-Бреда? На мой взгляд более красивая связка чем Гаага-Роттердам и по траффику посвободнее. Да, в Брюгге в этом году столкнулись с неожиданной "засадой", загуляв до 20 обнаружили что в большинстве ресторанчиков кухни уже не работают, покушать пришлось поискать..

А билеты на самолёт уже взяты? При таком маршруте логичнее было бы лететь до Дюсельдорфа, выкроится время..
Аватара пользователя
An-Z
полноправный участник
 
Сообщения: 463
Регистрация: 12.03.2010
Город: Щёлково
Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Возраст: 58
Страны: 32
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней

Сообщение: #12

Сообщение Sashko » 10 июл 2013, 11:07

30/07, я так понимаю, Нойшванштайн?
А что смотрите 31/07-01/08?
Штуттгарт - индустриальный город, красотами обделенный., про Франкфурт Вы и сами знаете.
Советую проехаться по Швабскому Альбу, офигенные красоты природы и огромное количество замков.
Вот здесь много инфы, правда, придется переводить гуглом.
В Кёльне натурально кроме собора смотреть не на что.
В Дюссельдорфе даже собора нет только если пива выпить за самой длинной барной стойкой Европы.
Кстати, альт (местное пиво) тоже на любителя.

Посмотрел еще раз на карту, мотает Вас из стороны в сторону, конечно, безбожно...
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #13

Сообщение sergeyf73 » 10 июл 2013, 17:08

Sashko писал(а) 10 июл 2013, 11:07:В Дюссельдорфе даже собора нет только если пива выпить за самой длинной барной стойкой Европы.

Я выше уже писал, что вместо Эссена и Дюсселя можно запланировать.
Так что это на выбор ТС.
Аватара пользователя
sergeyf73
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 20439
Регистрация: 06.07.2007
Город: Бонн
Благодарил (а): 1872 раз.
Поблагодарили: 5891 раз.
Возраст: 52
Страны: 41
Отчеты: 41
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #14

Сообщение ОлегФ » 10 июл 2013, 17:34

А я так понимаю ТС то экономию не ищет, тогда просто едет как хотел (но ничего не бронирует), и где понравится там останавливается, смотрит, ночует и т.п. По маршруту везде интересно, и за 17 дней внимательно ничего не увидишь.
ОлегФ
новичок
 
Сообщения: 42
Регистрация: 23.08.2012
Город: Домодедово
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 49
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #15

Сообщение GANT1949 » 10 июл 2013, 20:25

1. Амстердам только прилет-вылет и последний день? Вы в нем уже были?) На него нужно дня 3 минимум.
2. Гаага, Роттердам, Антверпен и Брюссель галопом - лучше все это заменить на более основательный осмотр одного Брюгге. Возможно, еще Гента.
3. Не знаю, что можно делать целый день в Люксембурге. А вот по пути до Лиона - весь Эльзас, Бургундия (Дижон, Бон)... и это явно не на один день.
4. Не понимаю, как можно посмотреть весь Лазурный берег, да еще и из Марселя, который далековато, за один день. И т.д. и т.п.
5. В конце июля - начале августа уверен, будет гораздо приятнее в Швейцарии и Бенилюксе, чем на Юге Франции. Поэтому предлагаю вообще забить на то, что южнее Швейцарии, и построить маршрут примерно так:

Амстердам - Брюгге - Гент - Динан - Люксембург-Метц -Страсбур- Кольмар - Базель - Цюрих - Штайн-ам-Рейн- Боденское озеро (Констанц, Майнау, Линдау) - Ульм-Хайдельберг - долина Рейна (Бахарах, Браубах, Лореляй) - Амстердам.
GANT1949
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11372
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 2035 раз.
Возраст: 44
Страны: 36
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #16

Сообщение Shoorshoon » 12 июл 2013, 11:34

An-Z Билеты куплены. Начали с них.
sergeyf73, Sashko В Дюссельдорфе очень хотим на одну инсталяцию попасть. http://www.liveinternet.ru/users/lazy_m ... 281287881/
ОлегФ Ну про экономию здесь говорить не приходиться. Мы прекрасно понимаем, что маршрут далеко не дешевый. Одна машина с бензином и дорогами около 1 200 евро. Вообще бюджет примерно вот так рассчитывали (всё за двоих в евро):
Билеты: 600.
Авто: 450 аренда + 620 бензин 3700 км + ~ 130 платные дороги = 1 200
Жильё: 85 x 17 ночей = 1 445
Еда: 140 ч 17 дней = 2 380
Музеи (если успеем ) сувениры прочее, ну скажем 500
Итого: 6 145 евро или около 264 000 р. за двоих или 132 000 на одного.
Ну плюс еще запас на депозиты за отели и авто около 1700 евро.
Советы, замечания по бюджету тоже принимаются. У подруги есть ISIC. Может я тоже получу.

GANT1949
1. В Амстердаме два-три часа утром 18/07, вечер 02/08, весь день 03/08.
2. Гаага, Роттердам исключили, маршрут до Брюгге через Утрехт и Бреда.
3. Подумаем над этим.
4. Мы там, на четыре ночи, арендовали апартаменты в Ницце. Что делать будем, пока точно не знаю.
5. У меня виза через Французское посольство, у подруги через Нидерландское. Говорят нужно въехать в шенгенскую зону через страну, которая выдавала визу, либо как минимум побывать в этой стране. Поэтому Франция и Нидерланды в обязательном порядке.
Последний раз редактировалось Shoorshoon 12 июл 2013, 16:31, всего редактировалось 1 раз.
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Нидер

Сообщение: #17

Сообщение Горыныч » 12 июл 2013, 12:06

Shoorshoon писал(а) 12 июл 2013, 11:34:Еда: 140 ч 17 дней = 2 380

У вас хороший аппетит...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #18

Сообщение Shoorshoon » 12 июл 2013, 12:24

Горыныч Последнее дело на еде экономить.
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской


Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней

Сообщение: #20

Сообщение Sashko » 12 июл 2013, 16:28

sergeyf73 писал(а) 12 июл 2013, 16:25:На 140 Евро в день можно обкдать и ужинать в мишленовских ресторанах.


Черт! Я так и знал, что русских в мишленовских обсчитывают! Съешь сет и бутылку вина выпьешь - а тебе счет на 200 евро с гаком - битте-дритте!
Аватара пользователя
Sashko
почетный путешественник
 
Сообщения: 2060
Регистрация: 16.11.2007
Город: Кривой Рог
Благодарил (а): 29 раз.
Поблагодарили: 120 раз.
Возраст: 49
Страны: 66
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #21

Сообщение Shoorshoon » 12 июл 2013, 16:29

А что, мишленовские дорогие что ли? или наоборот. Не пойму.
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Нидер

Сообщение: #22

Сообщение Горыныч » 12 июл 2013, 16:33

Shoorshoon писал(а) 12 июл 2013, 16:29:А что, мишленовские дорогие что ли? или наоборот. Не пойму.

Вам туда...
Аватара пользователя
Горыныч
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 30126
Регистрация: 19.04.2007
Город: Киров
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 1966 раз.
Возраст: 58
Страны: 27
Отчеты: 27
Пол: Мужской

Re:Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм.

Сообщение: #23

Сообщение Shoorshoon » 16 июл 2013, 21:32

Мишленовские рестораны изучил. Зайдем в трехзвездочный в Монте Карло, если прикид подходящий найдется. Всем огромное спасибо за советы. Постараюсь подругу уговорить всё запротоколировать и, по приезду, напишем отчет.
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #24

Сообщение Shoorshoon » 05 ноя 2013, 00:44

Ну если кому вдруг это еще интересно:
Всё проехал (пробег 4400 км), маршрут отличный получился. 11 стран в итоге, почти три десятка городов. Даже выработали определенную тактику осмотра достопримечательностей города. Отдыхом, конечно, это не назовешь. Это Путешествие, большая буква - это не опечатка. Рекомендую всем у кого шило в одном месте, и для кого пляж - каторга. Машину арендовал в budget за 20 USD в день, абсолютно новый VW Golf в ооочень хорошей комплектации, с автоматической (DSG) трансмиссией. Отдыхал за рулем.
p/s Больше всего понравился Инсбрук, больше всего удивил Монте Карло, а больше всего поразил Брюгге. Обитаю в Австралийской ветке до нового года, если нужна помощь - всегда готов!
Shoorshoon
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 09.07.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Мужской

Re: Нидер-Бельг-Люкс-Франц-Монако-Швейц-Лихт-Австр-Герм 17 дней. Нужны советы.

Сообщение: #25

Сообщение cre-olka » 05 ноя 2013, 02:14

настаиваю на отчете с фотами!
Аватара пользователя
cre-olka
путешественник
 
Сообщения: 1469
Регистрация: 15.06.2010
Город: Рига
Благодарил (а): 779 раз.
Поблагодарили: 545 раз.
Возраст: 69
Страны: 28
Отчеты: 4
Пол: Женский




Список форумовЕВРОПА форумАвтопутешествия за границу — автотуризм и поездки по ЕвропеМаршруты автопутешествий по Европе: советы, обсуждение



Включить мобильный стиль